Wang Bo
عضو فعّال
المشاركات: 83
الانضمام: Oct 2008
|
RE: المئات يتظاهرون فى باريس ضد "أسلمة فرنسا"
اليوم كنت اتابع التلفزيون واذا بمظاهرة نظمها الصينيون المقيمون في فرنسا وتعداد افرادها قد وصل الى عشرة الاف شخص يرددون بصوت واحد
نريد الامن يجب ان تكافحوا الجريمة
بالطبع السفارة الصينية دعمت المواطنين الصينيين وحثت السلطات الفرنسية على توفير الامن في الاماكن التي تتواجد فيها جاليات صينية كبيرة
وقد وعد الفرنسيون بزيادة افراد الشرطة وتركيب كاميرات حماية للصينيين المقيمين في فرنسا
اتساءل هنا من يحمي مصالح العرب والمسلمين في فرنسا؟؟؟
من يحمينا من تلك الغطرسة التي تتعامل بها الشرطة مع اصحاب الملامح الشرق اوسطية؟؟؟؟؟
للاسف ان العالم كله بما فيه الصينيين اصبح اكثر حضورا ومطالبة بحقوقه بينما عندما يحاول مسلم او عربي ان يدافع عن نفسه ووجوده وثقافته
يقفزون في وجهه انت تريد اسلمة المريخ وزحل والمشتري وجعل باريس مثل كابل؟؟؟ ماذا تفعل في فرنسا اذهب للباكستان والسعودية واستمتع بالامن والحقوق هناك ؟
هل يجرؤ الفرنسيون ان يقولوا للصينيين اذهبوا للصين واستمتعوا بالامن هناك؟؟ هاجبك الوضع والا الباب اللي يصد ما يرد؟؟
هناك ارادة لابقاء الحال على ما هي عليه دون تحسين ولكني احث اخوتي من المسلمين في فرنسا ان يتعاونوا مع جاليات اخرى مثل الجالية الصينية وغيرها من اجل تكوين
جماعات ضغط
شخصيا اتمنى على ملك بلادي ايضا الغاء العقود التي حصل عليها ساركوزي بقيمة ستين بليون يورو من المملكة
والتعاقد مع شركات من بلدان اخرى لا تدعوا فيها الشرطة الشرق الاوسطيين بالعرب القذرين
المقطع للاخوة الذين لا يعتبرون السلفيين من البشر ولا يصدقونهم
http://www.tudou.com/programs/view/1cq8bpRpqmI/
http://www.chinadaily.com.cn/world/2010-...993937.htm
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 06-21-2010, 07:02 PM بواسطة Wang Bo.)
|
|
06-21-2010, 06:56 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
العلماني
خدني على الأرض اللي ربّتني ...
المشاركات: 4,079
الانضمام: Nov 2001
|
RE: المئات يتظاهرون فى باريس ضد "أسلمة فرنسا"
(06-21-2010, 04:02 AM)Wang Bo كتب: عندما تبدأ بوصف ديني بانه فاشي
فانت حقيقة انهيت النقاش قبل ان تبدأ
انت تتهمني بالفاشية
دون دليل تقول انت مسلم وتعتقد بدينك اذا انت فاشي ويجب حماية الدولة الفرنسية منك
شوف يا سندي،
"فاشية الإسلام السياسي" ليست موضع جدال كبير، فهي – كما أعتقد – واضحة بما فيه الكفاية، كيف؟
"الفاشية" عبارة عن أيديولوجية عرقية تقوم على "تراتبية العرق", أي وجود "عرق نقي صاف" هو الأفضل والأرقى بين سلالات البشر. والفاشية الدينية تقوم على "تراتبية الأديان" وعلى وجود "دين" واحد صحيح صادر عن الذات الخالقة، أما ما عداه فهو تشويه وتزوير وتحريف ومقاربة ليس إلا.
فاشية "هتلر" نستطيع اختصارها بجملة مشهورة تقول: "ألمانيا فوق الجميع"، وفاشية الإسلامويين نستطيع اختصارها بجملتين : "إن الدين عند الله الإسلام" و"كنتم خير أمة أخرجت للناس". هنا، طبعاً، يشترك المسلمون واليهود والمسيحيون في نفس هذه الفاشية الاستعلائية الدينية (التي يمكن أن ندعوها بالفاشية الإبراهيمية) فيزعم اليهود أنهم "شعب الله المختار" ويلقب المسيحيون أنفسهم بأنهم "شعب الله" أيضاً، ولكن اليهود والمسيحيين ليسوا مشكلتنا في هذا المقام.
هذه الفاشية الاستعلائية الدينية لا مشكلة معها ما زالت تتعامل مع الخالق ويوم الحشر والحور العين والغلمان المخلدين، فهي بعبارة "أرسطو"، تكون في هذه الحالة "فاشية بالقوة". ولكنها تصبح "فاشية بالفعل" ومشكلة عويصة في المجتمعات والدول عندما تتجسد عبر تيارات ومشاريع سياسية كالذي رأيناه ونراه في عالمنا اليوم. لذلك فكل صاحب مشروع "إسلاموي" سياسي هو بالضرورة "فاشي استعلائي" يشهر بوجه كل مجتمع "حديث" "صمصامة عمرو بن معدي كرب" و"سيف خالد بن الوليد" ولسان حاله يقول: سلّم تسلم.
هذا السيف القديم المهتريء ليس عنفاً اجتماعياً فقط، وليس تغريباً لإنسان القرن العشرين عن عصره وزمنه فقط، وليس عمليات تفجيرية تحصد آلاف الضحايا فقط، ولكنه أيضاً "نزعة جارفة إلى تفتيت الوطن الواحد من خلال فرزه فرزاً طائفياً مقيتاً، ودفعه نحو حرب أهلية قائمة على أساس ديني طائفي مذهبي يختصره الحديث المنسوب الى الرسول القائل: أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله، فإن قالوها عصموا مني دماءهم وأرواحهم" (أو كما قال).
لذلك،أن تصف "الإسلاموي" (أي صاحب المشروع السياسي الإسلامي) بأنه "فاشي" أو "استعلائي" أو "طائفي" لهي صفات تليق به ويليق بها وليس في ذلك حرج. إذ ليس من حرج عليك أن تقول عن الشخص الذي لا ينبت شعر على رأسه بأنه أصلع، ولا حرج عليك أن تقول عن الأرض الصحراوية التي لا نبت فيه بأنها صحراء مقفرة. .. "وبس، آدي الحكاية" – كما يقول أخوتنا في مصر -.
أخيراً، يبقى السؤال الضنك الصعب الذي حاول صديقنا "جعفر علي" الإجابة عليه هو محك التصرف الصحيح. فالدول الديمقراطية الغربية هي دول حديثة تقوم على العلمانية والمجتمع المدني ومؤسساته ومفهوم الوطن المؤسس على وحدة التراب والفصل بين السياسة والدين (الدولة والكنيسة في فرنسا). وما يحدث اليوم هو أن بضعة نفر من أبناء الجاليات الأجنبية الوافدة إلى هذه الدول يسعى إلى هدم هذه المفاهيم الحديثة للدولة والعقد الاجتماعي المبنية على أساسه، واستبدال كل ذلك بمفاهيم غابرة متخلفة مثل "دار الإسلام ودار الحرب" و"المؤمن والكافر" و"مجتمع الطوائف" و"الكود الأخلاقي والقانوني" لدولة الخلافة المقبورة ( بما فيه القوانين الجزائية البربرية الوحشية) وسلطة " الشيوخ والفقهاء"، فإلى أي مدى يمكن أن تقبل "الدولة العلمانية الديمقراطية" هذه الفأس التي تضرب ساقها كل يوم؟ وهل من حرج على بعض الفرنسيين لو صرخوا "لا" كبيرة في وجه بعض الرعاع الذين يريدون هدم فرنسا وعيشها وحياتها وعاداتها وتقاليدها؟
ملاحظة مهمة جداً ينبغي ألا تغيب عن البال: أنا لا أتحدث عن مسلمين يعبدون ربهم ويؤمنون بالله وملائكته ورسله وأنبيائه واليوم الآخر والقدر خيره وشره .. إلخ. مع حرص شديد على مجتمعاتهم الحديثة والتمسك بالجمهورية وأسسها العلمانية الديمقراطية. ولكني أتحدث عن مؤدلجين وطلاب دنيا وفوضى، يعلكون "قات الدين وأفيونه" في "مدارس الوهابية والإخوان والحركات المتشددة الأخرى" ويقلبون حياتنا وحياتهم رأساً على عقب منذ جيل وأكثر في دولنا العربية نفسها.
واسلم لي
العلماني
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 06-21-2010, 09:16 PM بواسطة العلماني.)
|
|
06-21-2010, 09:11 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
Wang Bo
عضو فعّال
المشاركات: 83
الانضمام: Oct 2008
|
RE: المئات يتظاهرون فى باريس ضد "أسلمة فرنسا"
الاخ العلماني جاء بعمومات ومقارنات سطحية ولذا كي لا نضيع وقت السادة والسيدات الكرام في المنتدى في حوار بيزنطي دعني اجيئك بالبرنامج السياسي للاخوان المسلمين في مصر
وهم بالاجماع -بين خبراء الحركات الاسلامية-الحركة الاسلامية السياسية الاهم والاكبر والاكثر تأثيرا في الساحة المصرية والعربية
نشروا برنامجهم السياسي في الخامس والعشرين من اغسطس لعام الفين وسبعة
يقولون في الباب الثاني تحت الفصل الثاني المعنون بالنظام السياسي
اقتباس:مصر دولة لكل المواطنين الذين يتمتعون بجنسيتها وجميع المواطنين يتمتعون بحقوق
وواجبات متساوية، يكفلها القانون وفق مبدأى المساواة وتكافؤ الفرص.
ونعتبر المواطنة هي القاعدة التى تنطلق عنها المطالبة بالديمقراطية، ليس بغرض تداول
السلطة فحسب، بل بغرض ممارسة الديمقراطية، المتجاهل لمبدأ الأغلبية .
ويجب أن تعزز النصوص القانونية معاملة كل المواطنين على قدم المساواة دون تمييز، وعلى
الدولة والمجتمع العمل على ضمان قيام الأوضاع الاجتماعية اللازمة لتحقيق الإنصاف، وأن
يمكن الأفراد من المشاركة بفاعلية فى اتخاذ القرارات التى تؤثر فى حياتهم، وخاصة فى
القرارات السياسية.
وقبل ذلك في المقدمة حديث عن المساواة بين المواطنين مسلمين وغيرهم لهم ما للمسلمين وعليهم ما على المسلمين
اي مما قرأته اعلاه يا -علماني- فاشي ويمايز بين المواطنين؟؟؟؟؟
بنيما انت تقرأ بنفسك دعوات الترانسفير للمسلمين من فرنسا من بعض المتداخلين
لم اقرأ وقد اكون مخطئا من السياسيين الفرنسيين من قال لجان ماري لوبان اليميني العنصري العفن غادر فرنسا لان اراؤه على النقيض من قيم الجمهورية الخامسة
فقط المسلمون (الاغيار بالمفهوم الفاشي) لليمين الاوربي هم من يجب ان يغادروا لانهم على النقيض من القيم الاوربية
|
|
06-21-2010, 10:35 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
Wang Bo
عضو فعّال
المشاركات: 83
الانضمام: Oct 2008
|
RE: المئات يتظاهرون فى باريس ضد "أسلمة فرنسا"
اولا جعفر علي
انا لا اولول فانا رجل ولا يجمل بالمسلم سوى الصبر على البلاء والتسليم بالقدر خيرا او شرا وهو الركن السادس من اركان الايمان ان كنت سمعت باركان الايمان من قبل
اما ابطي فلا شعر فيه لان ازالة شعر الابط والعانة من سنن الفطرة فهل سمعت بسنن الفطرة؟؟؟؟
طبعا لما جئتك بالبرنامج السياسي المنشور والمعلن للاخوان المسلمين لم تجد فيه ما يمكن ان تتهمهم فيه بالفاشية فرحت تتكلم عن الاموات من المودودي وسيد قطب دون ان تكلف نفسك مسؤولية الاثبات اين اثر ما كتبه المودودي او سيد قطب في فكر وادبيات وممارسة جماعة الاخوان المسلمين
اما الوهابية فهي ايضا تسطيحية تعودناها في طرحك حيث العناوين العامة دون التفاصيل الوهابية لها تمايزاتها الكبيرة جدا فهناك الوهابية الرسمية وهي تؤازر الدولة السعودية في كل شيء وقد دعت مثلا الى مؤتمر الاديان وعقدت لقاء مكة للتقريب بين السنة والشيعة وقد قال وصف العبيكان مثلا بول بريمر الحاكم الاداري للاحتلال الامريكي بالعراق انه (حاكم شرعي للعراق) تجب طاعته كما نطيع الله ورسوله لانه من اولي الامر فهل اصبح الفاشيون يأمرون بطاعة المحتلين ؟؟؟
المجموعة الثانية هي تنظيم القاعدة والجماعات المقاتلة وهذه اختصت نفسها بحرب الصليبيين والصهاينة حسب توصيفهم ولكن ليس النصارى واليهود
وتوصيف الصليبيين والصهاينة هو توصيف دقيق يعني المعتدين على اراضي المسلمين من اليهود والنصارى ولا يعني عموم اليهود وعموم النصارى واستهداف تنظيم القاعدة كان دائما لمصالح ومواطني بلدان تشن حروب احتلال مباشر او تدعم نظم عميلة في المنطقة العربية والمسلمة ونورني اذا كنت مخطأ
اما الجماعة الثالثة الوهابية فهي جماعة (دستورية) تطالب بالمواطنة والمساواة بين المواطنين وحقوق المرأة والاقليات ولهم العديد من الخطابات التي وجهوها للملك ولاعيان الاسرة
السعودية ولكن كي اختصر وقتك فاليك هذا الرابط الذي يلخص الحراك الديني والسياسي والثقافي في المملكة منذ مذكرة النصيحة التي قدمت للملك مرورا بلجنة الدفاع عن الحقوق الشرعية
وخطاب المطالب وغيرها
http://www.aljazeera.net/NR/exeres/115C5...3D6A17.htm
همسة في اذن العلماني الذي ترك النقاش بقول باي باي
العالم ليس مسطحا (كما يقول فريدمان) المجتمعات البشرية في تنظيماتها وتداخلها واختلافاتها وتكامليتها تكاد توازي تعقيد الكائن الحي وتشابك وظائفه الفيزيولجية
ولا يمكن للتبسيط والابتسار ان يؤديا الى فهم وبالتالي اصلاح اي نظام
الله يحفظك ويرعاك وان كنت لا تؤمن بالله
فلتحفظك الحكمة ورشد الرأي
|
|
06-22-2010, 10:25 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
العلماني
خدني على الأرض اللي ربّتني ...
المشاركات: 4,079
الانضمام: Nov 2001
|
RE: المئات يتظاهرون فى باريس ضد "أسلمة فرنسا"
(06-21-2010, 10:35 PM)Wang Bo كتب: الاخ العلماني جاء بعمومات ومقارنات سطحية ولذا كي لا نضيع وقت السادة والسيدات الكرام في المنتدى في حوار بيزنطي دعني اجيئك بالبرنامج السياسي للاخوان المسلمين في مصر
وهم بالاجماع -بين خبراء الحركات الاسلامية-الحركة الاسلامية السياسية الاهم والاكبر والاكثر تأثيرا في الساحة المصرية والعربية
نشروا برنامجهم السياسي في الخامس والعشرين من اغسطس لعام الفين وسبعة
يقولون في الباب الثاني تحت الفصل الثاني المعنون بالنظام السياسي
اقتباس:مصر دولة لكل المواطنين الذين يتمتعون بجنسيتها وجميع المواطنين يتمتعون بحقوق
وواجبات متساوية، يكفلها القانون وفق مبدأى المساواة وتكافؤ الفرص.
ونعتبر المواطنة هي القاعدة التى تنطلق عنها المطالبة بالديمقراطية، ليس بغرض تداول
السلطة فحسب، بل بغرض ممارسة الديمقراطية، المتجاهل لمبدأ الأغلبية .
ويجب أن تعزز النصوص القانونية معاملة كل المواطنين على قدم المساواة دون تمييز، وعلى
الدولة والمجتمع العمل على ضمان قيام الأوضاع الاجتماعية اللازمة لتحقيق الإنصاف، وأن
يمكن الأفراد من المشاركة بفاعلية فى اتخاذ القرارات التى تؤثر فى حياتهم، وخاصة فى
القرارات السياسية.
وقبل ذلك في المقدمة حديث عن المساواة بين المواطنين مسلمين وغيرهم لهم ما للمسلمين وعليهم ما على المسلمين
اي مما قرأته اعلاه يا -علماني- فاشي ويمايز بين المواطنين؟؟؟؟؟
بنيما انت تقرأ بنفسك دعوات الترانسفير للمسلمين من فرنسا من بعض المتداخلين
لم اقرأ وقد اكون مخطئا من السياسيين الفرنسيين من قال لجان ماري لوبان اليميني العنصري العفن غادر فرنسا لان اراؤه على النقيض من قيم الجمهورية الخامسة
فقط المسلمون (الاغيار بالمفهوم الفاشي) لليمين الاوربي هم من يجب ان يغادروا لانهم على النقيض من القيم الاوربية
هاهاهاهاه .. يا صاحبي "أوراق السوليفان الناعم" التي تغلف خطاب الإخوان المسلمين "الفاشي" قد مضى فيها القول منذ سنين، ولي عنها هنا في الإرشيف سطور خلفها سطور.
كل خطاب الإخوان عن "المساواة والمواطنة" عبارة عن ذر للرماد في العيون ، ولا يعني أي شيء على الإطلاق سوى الضحك على ذقوننا جميعاً بعبارات عصرية حديثة خلفها يقبع المشروع الحقيقي "الفاشي" للإخوان المتمثل بعبارة "الإسلام دين الدولة" (وترجمته وتفسيره من "المودودي" إلى "سيد قطب" إلى "عبدالله عزام" ... إلخ).
هذه العبارة ("الإسلام دين الدولة") تنسف كل الخطاب المساواتي وتلقي الوطن في أتون "الطائفية" وتستبدل الديمقراطية بالثيوقراطية (سلطة رجال الدين) وشتان بين العالمين.
لا مواطنة ولا مساواة ولا ديمقراطية أصلاً مع "الإسلام دين الدولة"، فهذا البند في دستور الإخوان ومشروعهم السياسي (إذا كانت هذه التلفيقات التي سطروها تستحق أن تسمى مشروعاً سياسياً من أصله) يأخذ ناقة ولدت في خير القرون ، ويلونّها بالأحمر، ويضع على جبهتها شعار "الفيراري"، ويزين عنقها ببعض جمل الكتب الصفراء، ويرسم على ردفها "عادمين للصوت" ويسجلها في سباق "الفورمولا واحد" وينتظر من الناس أن يصفقوا لهذا الاختراع العظيم، ويريد أن يقنعهم بعد أن أقنع نفسه أن قوة الناقة تعادل 500 حصاناً حديدياً .
واسلم لي
العلماني
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 06-22-2010, 01:53 PM بواسطة العلماني.)
|
|
06-22-2010, 01:50 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
نسمه عطرة
عضو رائد
المشاركات: 11,293
الانضمام: Jan 2005
|
RE: المئات يتظاهرون فى باريس ضد "أسلمة فرنسا"
ولولا تقزيمكم
للقضية الفلسطينية وجعلها دينية وهي ليست بذلك
لهذا لا تستغربوا ولا تستهجنوا وصول مثل هذا الشخص بأفكاره
وطروحاته وغيره قادمون
فيلدرز زعيم حزب الحرية الهولندي الذي حل ثانياً في الانتخابات البرلمانية الاخيرة الوجه البشع لليمين العنصري الاوروبي،
والذي صرح أنه يتنبى فكرة المشروع الصهيوني بأن فلسطين هي هناك بالأردن على الضفة الأخرى لنهرالأردن
وأنه سيساعد ويدافع عن اسرائيل وعلى بقائها ونقائها ...
وبهذا أصبحت القضية ضائعة ومخطوفة من كل صوب وحدب ..." وبين حنا ومانا ضيعنا الحالة "
|
|
06-22-2010, 02:40 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}