{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 2 صوت - 3 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
إدارة الأمل.
أبو خليل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,575
الانضمام: Nov 2004
مشاركة: #41
RE: إدارة الأمل.
يؤسفني انحدار مستوى خطابك المشين الى حد استخدامك المفرط عبارات الفرس و المجوس و عمالة اخوانكم في جيش لحد (يا ريت توضحلنا هذه النقطة بالتحديد)...
من قال لك ان اتهامي لل(عمالة) لسوريا او ايران في مواجهة مشاريع بوش و بولتون هو امر يعيبني -ان صح اصلا- على الاقل يبقى الامر افضل من العمالة لامريكا و اسرائيل و بريطانيا , و اهو نحن على الاقل نتشارك مع الملالي و النصيريين (على حد عباراتك المقذعة) روابط الدم و النسب و التاريخ و الحضارة و الدين و الثقافة و الملامح و البيئة.... افتخر بكل ذلك....

قال "اخواني" في جيش لحد 15641...
مالذي دهاك يا هذا؟
أتعي ما تقول؟

من هم الان قادة في حزب الله بدؤوا النضال قبل الثورة الاسلامية, فعملاء من كانوا يومها؟
باع السادات القضية فتلقفتها مشكورة الثورة في ايران.. اين المشكلة في ذلك؟
اتريدني كلبناني ان اطالب بشار بأن يبني جدارا فولاذيا و يحاصرني اثناء دك اللجيش الاسرائيلي لبلادي و تواطؤ الولايات المتحدة و حلفائها لكي أتذرع بمحاربتي المشروع الفارسي المفترض؟

و من قال لك اصلا ان مبارك كان يحارب المشروع (الفارسي) ما ادراك انه مجرد صبي ينفذ الاوامر الامريكية-الاسرائيلية؟
و ما دخل موضوع المفاضلة هنا بين مشروعي الممانعة و الاعتدال العربيين؟



انا لا انتمي لحزب الله و لا اؤمن بولاية الفقيه و لست متدينا اصلا... اقدس حركات النضال و التحرر أيا كانت عقائدها, احترم المجتمعات و الشعوب و اقدس معتقداتها ايا تكون, و عندي بائع الخضار البسيط الطيب السريرة أهم و أسمى و ارقى من متفلسف متعجرف متزحلق ...

(عمرو أديب) نادي الفكر العربي...

يؤسفني انحدار مستواك ليصبح مطابقا للخطاب السلفي الاصولي, و ها قد بانت خلفيتك الطائفية الاقصائية المتزمتة (و سلملي على "اخواني" في جيش لحد )......

يؤسفني ذلك حقا....




(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-02-2011, 10:34 AM بواسطة أبو خليل.)
03-02-2011, 09:38 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مجدي نصر غير متصل
بأرض العدم
*****

المشاركات: 795
الانضمام: May 2009
مشاركة: #42
الرد على: إدارة الأمل.
(03-01-2011, 02:53 PM)بهجت كتب:  القوات المسلحة المصرية هي مؤسسة وطنية محترفة ، إنتمائها الأصيل و الثابت للشعب المصري و مصر الخالدة ، هذه المؤسسة تكاد تكون المؤسسة العسكرية المحترفة الوحيدة في العالم العربي ، لذلك هي تختلف عن الجيش العلوي في سوريا و حرس الملالي في إيران . هي أقرب إلى الجيش التركي .
أتفق معك أستاذى العزيز، فالجيش المصرى مؤسسة وطنية غير عقائدية، لكن :
1 - ما أؤمن به كاشتراكى هو أن المواقف الطبقية عابرة للمؤسسات، وعليه فلا ننتظر من الجيش سوى الدفاع عن الوضع الراهن، بمعظم امتيازاته، لهذا لا أنتظر منه سوى الانحياز.
2 - لو أن هناك حركة عقائدية تصدرت قيادة الثورة، لرأينا الجيش الوطنى يصب مدفعيته الثقيلة فوق رؤوس الثوار، بحيث لا يختلف عندها عن أى جيش عقائدى، لأنه بحكم مواجهته لحركة عقائدية يصبح عقائدياً بحكم مخالفته ورفضه لها.
3 - الجيش المصرى كان بمجمله مؤيداً للانتفاضة، غضباًُ من المبارك الذى ارتبط برؤوس الأموال مزيداً من سطوتها ومحجماً من قوة ودور الجيش، وكان يسعى لتوريث الحكم لشخص من خارج المؤسسة، وهذا بذاته أمر مقلق، وستتبين لنا صحته من عدمه في الفترة القادمة.


(03-01-2011, 02:53 PM)بهجت كتب:  لا أجد فارقا كبيرا بين أن تكون الفترة الإنتقالية 6 أشهر أو 18 شهرآ مثلا . فلو أراد المجلس الأعلى اهتبال الفرصة و السيطرة على البلد لفعل ذلك مستغلآ الفراغ الأمني و الدستوري . و بالتالي لن يكون في حاجة لفترة إنتقالية طويلة لفعل ذلك . رغبتي في إنتقال السيادة بشكل فوري لمجلس رئاسة مدني الطابع ليس بسبب الخشية من سيطرة المؤسسة العسكرية على الحكم ،و لكن لعدم ثقتي في قدرة المؤسسة العسكرية على تأسيس نظام سياسي ديمقراطي جديدا ، فهذا ليس واجبها .

أتفق معك أستاذى الكريم، وإن كان طول المدة مما يطمع ويغرى بالبقاء Smile

(03-01-2011, 02:53 PM)بهجت كتب:  يبقى أني أخشى أن تنتشر الفوضى في البلاد ،و هنا ستكون المؤسسة العسكرية مضطرة للحكم مباشرة و لفترة قد تطول ، و هنا سيكون من الصعب أن تعود الدولة المدنية مرة أخرى ، خاصة لو ظهر مجموعة من الضباط الطموحين ،و سيكون ذلك مشابه لما حدث في تركيا خلال فترة حكم العسكر ( جورسيل – جودت صوناي ) ،و ليس تكرارا لإنقلاب 1952 .

أعتقد أنه حينها تحدث مواجهة جديدة، ومع الجيش هذه المرة، ولا أعتقد أن الجيش ينتصر فيها بالضرورة،

-------------------------------

سؤال آخر أستاذنا وأرجو ألا أكون ثقيلاً أو مرهقاً :

في حدود معرفتك وعلاقاتك، ما هو حجم الفساد بالمؤسسة العسكرية عموماً، وكيف هو التركيب الطبقى لها، عموماً ولقياداتها خصوصاً؟
أقصد بالطبع الجيش والمخابرات العامة والعسكرية...إلخ؟

وشكراً مقدماً لك
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-03-2011, 12:13 AM بواسطة مجدي نصر.)
03-03-2011, 12:11 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مجدي نصر غير متصل
بأرض العدم
*****

المشاركات: 795
الانضمام: May 2009
مشاركة: #43
الرد على: إدارة الأمل.
(03-01-2011, 07:52 PM)coco كتب:  الزميل / مجدي نصر
إذا كان يحق لي أن أدلي بالرأي حول هذه النقطة

طبعا سيدتى الفاضلة يحق لك، لما المنتديات المفتوحة إذاً إذا كانت ابواب الحوار ستغلق بوجه البعض؟ واذا كنا عرب ومن أمة واحدة، فليس هناك عصبيات قطرية تمنع البعض من الحوار في شأن أقطار إخوانه؟

(03-01-2011, 07:52 PM)coco كتب:  الزميل / مجدي نصر
أستطيع أن أقرر أن موقف الجيش من الثورة في الأيام الأولي كان مشوبا بالغموض , وأنت تعرف أنه كان يعتبر وحتي آخر لحظة بل وربما إلي الآن أن الرئيس السابق أحد أبناء القوات المسلحة الذي لا يمكن التخلي عنه علي غرار زين الدين بن علي , وأن يتم طرده خارج البلاد , ثارت هواجس كثيرة في الواقع أثناء الثورة متعلقة بالجيش , وأيضا سرت شائعات بين المتظاهرين أن الجيش ليس كلا واحدا ولكن هناك رأي مختلف لبعض ( أقول بعض )القيادات الوسطي من ( عميد ونازل ) عن رأي القيادات العليا ( من لواء وطالع ) في الموقف من الثورة , ما حدث في الكواليس لا نعلم به وربما ينزاح عنه الستار يوما ما , كيف أقنع الجيش مبارك وجمال وعمر سليمان بالتخلي عن السلطة أيضا سر لا نعرفه , هل أقنعهم الجيش أن الوقوف ضد إرادة الشعب – بعد ان احتضن الشعب الثورة وأصبحت المظاهرات مليونية - سوف يؤدي لتحلل الدولة , هل خوفهم القادة من إمكان عصيان في صفوف القيادات الصغري وانقسام الجيش , أيضا غير مؤكد ولكنه ليس مستبعدا , هل كان الجيش فعلا حائرا في مسألة الانتقال السلمي للسلطة بسبب المتاهات التي وضعنا فيها النظام السابق بتعديلاته العجيبة للدستور والتي جعلتنا في كل حال من الحلول نجد أمامنا الإبقاء علي شخصية الرئيس , غير مؤكد ولكنه وارد أيضا , ما يهمني هنا أن الجيش – إذا صدقت مخاوفك – يعرف كقوة الثمن الباهظ الذي سيدفعه في سبيل الاستدارة علي الثورة والاحتفاظ بالسلطة تاريخيا وإنسانيا ووطنيا لو فكر في ذلك , ولكن في نفس الوقت يجب أن نضع علي السطح وعود الجيش بالتعفف عن السلطة وأنها يجب أن تكون مأخودة علي محمل الجد وأنه صادق فعلا .

بحكم المعايشة في الشارع، كان الجيش في وضعية الحياد السلبي، فهو كان يفتشنا عند دخول التظاهرات أو يكلف اللجان الشعبية بذلك للتأكد من كوننا لا نحمل سلاحاً، بينما يترك البلطجية على الجانب الآخر بدون اتخاذ موقف ايجابى تجاههم، اللهم إلا بعد أن أخذ منهم الحياء مأخذه، وكثرت المطالبات باتخاذ موقف ما، خاصة وانهم كانوا مسلحين بالاسلحة البيضاء والمولوتوف وبعض الاسلحة النارية، فكان أن وقف بيننا وبينهم مطلقا الرصاصات في الهواء عندما يقتربون من المنطقة الفاصلة بيننا وبينهم، وان كنا نحن من ذهب لمنطقتهم كثيراًَ لطردهم Smile مدججين بمدفعيات الحجارة القتالة Smile
ونذكر أن مجندى الجيش في ذلك اليوم كانوا يحاولون اخافتنا بالقول بضرورة الذهاب لبيوتنا لأن الارهابيون قادمون Smile
وهذا كان في مدينتى المنصورة، أما عن التحرير فاستمرار المواجهات لاثنتى وعشرين ساعة هو دليل على تخاذل الجيش وتواطئه مع مبارك، وبشهادات الجميع كان هناك ضابطاَ وحيداً هو الذى اتخذ موقفا جادا لحماية المتظاهرين واغلق احد مداخل ميدان التحرير
فيمكننا فهم موقف الجيش، بأنه رفض استخدام السلاح ضد المتظاهرين، ولكنه اعطى مهلة طويلة لمبارك لحل الموقف بكافة وسائله المتاحة، وعندما تعقد الموقف، وتبينت ضرورة المواجهة، حسم الموقف وانهى المهلة.

أخيرا سيدتى، الجيش لم يتحرك إلا بعد اتساع نطاق اضرابات العمال بما هدد بتوسع نطاق الثورة وارتقاءها لمستوى جديد، فجاء الجيش ليقطع تطورها وينيهيها عند هذا الحد لألا يخرج الوضع عن السيطرة، ويتحطم النظام بكامله

(03-01-2011, 07:52 PM)coco كتب:  أحب أيضا أن أوضح أن النظام مجموعة من المؤسسات التي كانت تتقلد السلطة , فإذا كانت تلك المؤسسات
- جهاز الرئيس , مجلس الشعب , مجلس الشوري و الحكومة التي تغيرت مرتين ووعد الجيش أنها لن تكون حكومة إدارة الانتخابات – كلها قد نجحت الثورة في اسقاطها ,فإن التخوف من وجود أفراد من النظام السابق لم يكبلوا تماما ليس مشروعا , فالعبرة بسقوط المؤسسات التي يديرونها , وقوة الثورة يمكنها أن تكبلهم بالآليات القانونية والإجرائية وزيادة وعي الشعب التي تكبحهم عن التلاعب بنتائج الانتخابات والعودة مرة أخري , لذلك أنا أخالفك الرأي وأري أن النظام سقط بنسبة 90 % .

سيدتى الفاضلة، كل هذه المؤسسات تعمل بتقاليد ثابتة أرساها النظام السابق، وتغيير الوجوه لا يغير من الأمر شيئاً ما لم توضع قوانين ولوائح تضبط سلوكها وتراعى الشفافية، هذه نقطة.
النقطة الأخرى، أن المؤسسة الحاكمة فعليا منذ الستينات هى المؤسسة العسكرية،وسيبقى لها، حتى وان صدقت وعودها، دورا قوياً وحاكما، بحيث لن يحدث شيئا على غير ارادتها.


(03-01-2011, 07:52 PM)coco كتب:  أريد أن أستوضح منك لو سمحت ما سوف ألونه لك في عبارتك لأنه أفزعني أن يصدر عن مصري لا ينتمي لعامة الشعب أو للحزب الوطني , وشكرا لك

اقتباس:أنا لست متشائماً جداً، خاصةً أننى لم أعلق الكثير من الآمال على الثورة، ولا انتظر منها أكثر من إمكاناتها،

كوكو

باختصار سيدتى الكريمة، لدى قناعة كاملة ان الثورات السلمية لا تجدى، فالثورات العاصفة التى لا تبقى ولا تذر وحدها هى التى تجلب التغييرات الجذرية، حيث تمتلك السلطة الجديدة كامل السلطة والقوة، فتصفى كامل النظام القديمة بكافة مفرداته، وتعيد البناء بكامله، لا ان ترقع هنا وهناك.
اما وضعنا المهزلى الذى ننتظر فيه منن الجيش فهو يكشف فشل ولا جدوى الثورات السلمية، ولهذا السبب اعتقد أنه اذا نجحت الثورة الليبية، فستكون هى انجح ثورات المنطقة، باعتبارها الثورر الكاملة، التى نقلت كامل القوة والسلطة للقيادة الجديدة.

كما أنه قصة طويلة من الناحية السوسيو اقتصادية، ليس هذا بموضعها، فقط أقول أن إمكاناتنا الاقتصادية لن تسمح بديموقراطية حقيقية، وان سمحت فستكون محدودة جداً.
03-03-2011, 12:48 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #44
RE: إدارة الأمل.

عزيزي / مجدي نصر
سوف انتظر رد الأستاذ / بهجت علي سؤالك بخصوص رأيه في الجيش المصري
ثم أرد

كوكو
03-03-2011, 07:49 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مجدي نصر غير متصل
بأرض العدم
*****

المشاركات: 795
الانضمام: May 2009
مشاركة: #45
الرد على: إدارة الأمل.
أعتذر للأستاذ كوكو عن خطئى بشأن جنسه، فلم أتشرف بمعرفته سابقاً لضعف متابعتى وقلة زياراتى للمنتدى، خاصة بالفترة الأخيرة

فعذرا منك سيدى الكريم، وتشرفنى معرفتك
03-03-2011, 04:17 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #46
RE: الرد على: إدارة الأمل.
(03-03-2011, 12:11 AM)مجدي نصر كتب:  سؤال آخر أستاذنا وأرجو ألا أكون ثقيلاً أو مرهقاً :

في حدود معرفتك وعلاقاتك، ما هو حجم الفساد بالمؤسسة العسكرية عموماً، وكيف هو التركيب الطبقى لها، عموماً ولقياداتها خصوصاً؟
أقصد بالطبع الجيش والمخابرات العامة والعسكرية...إلخ؟

وشكراً مقدماً لك

العزيز مجدي نصر .
أنت تطرح أسئلة أصيلة ، و بصراحة لم أتوقع أن تكون مثل هذه الأسئلة تطرح بين الشباب الآن . هذا يعود بي إلى فترة مراجعة شاملة مناظرة مرت بنا عقب هزيمة 1967 ، عندما بدأنا نطرح كل الأسئلة من جديد بحثا عن كل الإجابات ، و دائما كنت أستشهد بنزار قباني الذي يريدنا أن ننكش الفكر من الأعماق .
إن التحليل الطبقي لبناء القوات المسلحة هو عمل سياسي لابد من أن توفر له معلومات تفصيلية كثيرة ،و لكني للأسف تركت القوات المسلحة منذ زمن بعيد ،و عدت لممارسة تخصصي الهندسي ، لهذا لا أستطيع أن أضع إجابات شافية . الجيش المصري الذي أمضيت فيه خدمتي هو الجيش الذي كان شعاره الضابط المحترف و الجندي العقائدي ، وهو الجيش الذي كان الضابط يشارك الجندي طعامه و حياته و يقاتل معه جنبا لجنب ، و هذا جيش يبدوا لي الآن رومانسيا كأنه جزءا من حلم قديم و ليس من الواقع . رغم هذا فلن أكون مثاليا حالمآ ، لهذا أعتقد أن هناك نسبة ما من الفساد قد لحقت بالقوات المسلحة كغيرها من مؤسسات الدولة المصرية ، خاصة في سنوات حكم حسني مبارك الأخيرة ، و لكني لا أعتقد أنه الفساد الذي يغير من البناء المؤسسي للقوات المسلحة ولا من طابعها الوطني .
شخصيا لم أعد أعول كثيرا على التحليلات الماركسية ،و لكني ألتمس المواقف العملية . و القوات المسلحة الآن هي شريك مخلص للثورة ، هذه الشراكة فرضها الشارع بزخمه و حسمه و جسارته . علينا أن نتذكر أن روح العصر ضد الديكتاتوريات العسكرية ، و هذه النقطة حاسمة في الحالة المصرية . إني أميل بقوة إلى أن القيادات العسكرية لا تسعى إلى فرض حكما عسكريا ، بل تريد أن تعود إلى القيام بدورها الطبيعي ليس غدآ بل و حتى بالأمس لو أمكن . حكم مصر في الظروف المعاصرة ليس واجبا هينا ،و لن يمكننا أن نعبر المرحلة الحالية سوى بجهودنا المشتركة جميعا .
إذا اصطدم الجيش بالشعب فلن يكون هناك منتصر ، لأني أخشى أن مصر التي نعرفها لن تصبح موجودة . لهذا آمل أن ينتهي هذا الإنفصال على مستوى القيادة و أن يشكل مجلس رئاسة لقيادة البلاد في الفترة القادمة .
03-04-2011, 04:51 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بسام الخوري غير متصل
Super Moderator
******

المشاركات: 22,090
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #47
الرد على: إدارة الأمل.
بهجت كتب :
القوات المسلحة المصرية هي مؤسسة وطنية محترفة ، إنتمائها الأصيل و الثابت للشعب المصري و مصر الخالدة ، هذه المؤسسة تكاد تكون المؤسسة العسكرية المحترفة الوحيدة في العالم العربي ، لذلك هي تختلف عن الجيش العلوي في سوريا و حرس الملالي في إيران . هي أقرب إلى الجيش التركي .






















http://www.facebook.com/pages/George-Was...4996294040&topic=15762



i need answer


برأي الثورة المصرية ستفشل....أعرف من سوريا ...قائد الفرقة أو الفيالق أ و الألوية كلهم أغنيا ء عبر تسخير العساكر لخدمتهم هل يملك أحدكم معلومات عن حكام مصر الجدد...المجلس الأعلى للقوات المسلحة ...جعلتوهم ملائكة تمشي على الأرض ..يا حرام كم شعوبنا بسيطة وساذجة ..

..متأكد بأن أي من أعضاء عصابة ال 18 يملك ما يفوق نصف مليون دولار ....


يتكون المجلس من ثمانية عشر من قادة القوات المسلحة المصرية، وهم:[1]

* المشير محمد حسين طنطاوي القائد العام للقوات المسلحة وزير الدفاع والإنتاج الحربي ورئيس المجلس الأعلى للقوات المسلحة.
* الفريق سامي حافظ عنان رئيس أركان حرب القوات المسلحة.
* الفريق مهاب محمد حسين مميش قائد القوات الجوية.
* الفريق رضا محمود حافظ قائد القوات البحرية
* الفريق عبد العزيز سيف الدين قائد قوات الدفاع الجوي.
* اللواء حسن الرويني قائد المنطقة المركزية العسكرية.
* اللواء أركان حرب اسماعيل عثمان مدير إدارة الشئون المعنوية.
* اللواء محسن الفنجري مساعد وزير الدفاع.
* اللواء أركان حرب محمد عبد النبي قائد قوات حرس الحدود.
* اللواء أركان حرب محمد حجازي قائد الجيش الثالث الميداني.
* اللواء أركان حرب صبحي صدقي قائد الجيش الثاني الميداني.
* اللواء أركان حرب حسن محمد أحمد قائد المنطقة الشمالية.
* اللواء أركان حرب محسن الشاذلي قائد المنطقة الجنوبية.
* اللواء أركان حرب محمود إبراهيم حجازي قائد المنطقة الغربية.
* بالإضافة إلى رؤساء بعض الهيئات بالقوات المسلحة.
..متأكد بأن أي من أعضاء عصابة ال 18 يملك ما يفوق نصف مليون دولار ....



141414
















كنت مقرر لا أقترب من مواضيعك وقرفك لكنك أجبرتني بسبب تدخلك بي وتحرشك بي دوما
(03-01-2011, 10:34 AM)أبو خليل كتب:  آسف لافساد الجو عليكم قليلا, لكن هناك كلمتين قاعدين على قلبي منذ فترة و اريد ان اقولهما, و ليكن ما يكون!

قد يكون ما كتبه الزميل بهجت هنا من تحليلات حول مسار الثورة في مصر و مستقبلها قيما و هاما, الا ان مأخذي عليه و على بعض الزملاء انهم يضعون انفسهم اليوم في موقف القافزين الى صهوة الجواد بعد انطلاقه, ثم يتصرفون و كأنهم فرسان هذا الجواد الاصليين... و هذا من حقهم طبعا, و قد يثبتون كفاءة في قيادة الجواد و توجيهه فعلا, لكن من الواجب تذكيرهم بأنهم كانوا ضد انطلاق هذا الجواد اصلا و من المدافعين عن الحبل الذي كان يقيده بحجج مختلفة....

الزميل بهجت كان دوما من ضمن المدافعين عن سياسات نظام مبارك الاستراتيجية خلال كل المحطات المفصلية التي أثبت فيها النظام المصري عن تواطؤ و خنوع و تآمر و خضوع للسياسات الامريكية-الاسرائيلية,

حدث ذلك مثلا ابان حرب تموز و الاحداث في لبنان و العدوان على غزة و قضية خلية حزب الله و اغلاق معبر رفح و الجدار الفولاذي و الموقف من البعبع الايراني و كان -خلال كل تلك الاحداث- كل من يتجرأ و ينتقد النظام المصري او يمس كرامة حسني مبارك بكلمة كان يُتهم بأنه (يكره مصر) و انه (يكن للمصريين العداء) و كأن مبارك و مصر هما كيان واحد لا ينفصما, و انا كنت ممن عانى من الاتهامات الظالمة المتكررة من قبل بعض الزملاء (اذكر منهم بهجت و الحكيم الرائي و طنطاوي و غيرهم) بأنني اكره مصر و المصريين حالما انتقد حسني او سياسته كان اي معارض لمبارك يصطدم ب(جدار فولاذي) من المدافعين عن مبارك و نظامه ..




214152121415212141521
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-04-2011, 05:05 AM بواسطة بسام الخوري.)
03-04-2011, 04:56 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بسام الخوري غير متصل
Super Moderator
******

المشاركات: 22,090
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #48
RE: الرد على: إدارة الأمل.
(03-01-2011, 08:19 PM)the special one كتب:  لايحق لنا الحكم على الزملاء من خلف مواقعنا الكيبوردية يا ابا خليل , يعني مايدريك ان الزميل بهجت نزل الى الشارع وساند الثورة كبقية ال8 مليون اللذين نزلوا متاخرين نوعا ما ,

تأكد بأنه لم ينزل سوى بعد وصول مبارك لشرم الشيخ وربما للفرجة


242424
(03-01-2011, 01:48 AM)مجدي نصر كتب:  لم أقرأ الموضوع كاملا، لضيق الوقت، وإن كانت عينى قد عبرت على جملة لك، تتحدث فيها عن تعفف الجيش عن السلطة

هل ترى فعلاً أنه يمكن الثقة في الجيش؟؟

أنا لست متشائماً جداً، خاصةً أننى لم أعلق الكثير من الآمال على الثورة، ولا انتظر منها أكثر من إمكاناتها، ولكن هذا لا يمنع وجود الكثير من التحفظات المتعلقة بالجيش الذى لم يكن منفصلا بالطبع عن النظام الذى لم يسقط فعليا حتى حينه.

كرجل عسكرى ومثقف كبير 73 صاحب نظرة ورؤية جديرة بالاهتمام، هل يمكن ان يلتزم الجيش فعلاً بوعوده، ويهبنا -كذا- حريتنا التى سقط في سبيلها 700 شهيد؟؟ لا تعنى دماءهم الكثير لمنظومة المصالح والفساد التى اعتقد ان الجيش ليس بعيدا عنها او برئ منها
2141521













وأنا كمان ...لضيق الوقت والعلاك الفاضي وطول الموضوع

242424

(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-04-2011, 05:12 AM بواسطة بسام الخوري.)
03-04-2011, 05:10 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #49
الرد على: إدارة الأمل.
بسام خوري .
بالطبع لا تعتقد ان بهجت لديه وقت للإهتمام بانفلاتك .
أعجب انك لست روبوتا ولا برنامجا لنسخ المقالات الصحفية كما يتوقع الكثيرون و كنت أحدهم . فلم يسبق لي أن شاهدت مثل هذه الظاهرة ( السلبية ) في أي موقع آخر .
ماعلاقة قادة القوات المسلحة المصرية بقيادات طائفية استولت على الجيش العربي السوري ؟.
بدلآ عن تعبيرات " الصم البكم" تلك ، لماذا لا تحاول ولو على سبيل التغيير أن تفكر لنفسك و ان تعبر عن تلك الأفكار بالكلمات ، طالما تعرف قواعد الكتابة كما آمل .
عموما سأحاول متباعتك و إرشادك كلما توفر لدي وقت ، فمازلت أراك " حالة " جديرة بالرعاية ، وذلك في إطار واجبنا - كأعضاء جادين في النادي- في التعامل مع الظواهر السلبية و مقاومة التفاهة .
هل علينا أن نتحدث عن إحتمال العمالة للمخابرات السورية أيضا ،في إطار الإيقاع بالسوريين في الخارج ،ولو على سبيل التنوير و التحذير ، باعتبار ذلك من اعمال الضمير ؟.
ثق أنه لا يوجد شيء شخصي في الأمر كله .
....................................
سأعود لمتابعة الموضوع الأصلي . أرى أنه علينا ألا نخشى شيئا من إجتياح بعض المطبات الصناعية في طريقنا إلى أهدافنا الواضحة ..
التنوير و الحرية .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-04-2011, 05:02 PM بواسطة بهجت.)
03-04-2011, 04:54 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #50
RE: إدارة الأمل.
مخاطر الثورة
(1 من 3)


"Man cannot discover new oceans unless he has the courage to lose sight of the shore " Andre Gide.
"لا يستطيع الإنسان إكتشاف محيطات جديدة دون أن يبتعد عن الشاطئ " . أندريه جيد
.


منذ 55 يوما تقريبا عندما طرحت هذا الشريط ، كان الأمل يراودني أن يكون الشريط مواكبا لتطورات إيجابية في مسار الثورة الديمقراطية في مصر ، بل ربما ما هو أكثر من ذلك أن تتقدم الشعوب العربية الأخرى بنجاح على دروب الحرية ، ليس بالضرورة بصيغة الثورة الشعبية كما حدث في تونس ثم مصر ، بل ربما على مسارات أخرى ، فالحرية لها أكثر من نافذة ، كلها تطل على نفس الشمس المشرقة و المستقبل الإنساني الواعد .
و لكني أعود اليوم كي أستعرض ما أراه مخاطرآ تحيق بالثورة ، بل أخطر من ذلك بمصر كلها ، مهددة ليس فقط بضياع الثورة ، بل بمصائب صاعقة تلحق بمصر. أفعل ذلك ليس يأسآ ولا تشاؤما ،فاليأس جريمة عندما يكون الأمل ممكنا ،و لكن محاولة للإسهام في تشخيص المرض و علاجه ، فلأجل هذه الجهود وهبنا الله الذكاء و العلم و الفرصة ، هذه الجهود تنتظرها مصر منا جميعا ، و لم أخذلها أبدآ .
إنني من الذين لا يضعون أحدآ ولا شيئا فوق النقد و التجريح و التصحيح ، و لست من الكتاب المحترفين الذين يبحثون عن مستقبل ( أو حتى ماضي ) ،ولا يعنيني في شيء رأي الآخرين ، سواء كان إيجابيا أو سلبيا . لقد آليت على نفسي دائما ألا أستمع سوى لصوت ضميري الحي ،و ألا أتوخى سوى مصلحة الوطن مصر التي أعشقها فوق كل شيء آخر .
أستشعر في هذا الشريط -كغيره مما أكتب - حرية طائر مقاتل لا يحده سوى الأفق ، بهذه الحرية سأناقش قضايا مصر وثورتها الوليدة ، آخر ما أهتم به أن أتوافق أو اتعارض مع الأفكار السائدة ، فبهذه الروح حصل الفكر الحر على أكثر الموضوعات أهمية وقراءة .
كغيري من المثقفين المصريين تحدثت مبكرا عن السلبيات التي صاحبت الثورة منذ بدايتها ، وقد حددتها في :
1- مخاطر الفراغ الأمني المستمر منذ شهر حتى الآن بلا جهد حقيقي للتغلب عليه .
2- التوقف عن العمل و الإنتاج بدلآ من الإنطلاق فيه.
3- الفوضى و التظاهرات العشوائية و المطالب الفئوية .
4- محاولة القفز على الثورة و استحلابها للحصول على مكاسب شخصية .
5- الإنتقام و تسوية الحسابات .
كان أملي أن تتغلب مصر سريعا على هذه السلبيات ،و لكني أراها قد تفاقمت و أصبحت مخاطرآ حقيقية . فالثورة التي وضعنا فيها أحلاما كبيرة أصبحت مثل عربة يقودها مئات الأشخاص ،وصلت إلى ميدان التحرير ،و لكنها لم تستطع أن تغادره بعد ذلك ، فلكل سائق غاية يريدها ومكان مختلف يتوخاه ، وكي نبرر افتقاد الرؤية و التخبط الذي أصبح عنوانا على ثورة الحرية في مصر الان ، رحنا نلوك عبارات مثل الثورة المضادة وفلول النظام السابق ، و نحن في ذلك نتخلى عن مسئوليتنا تجاه أنفسنا ، و نبني كل مصاعبنا للمجهول الذي لا يحدده أحد . إن وضع المصاعب في رقبة ما نطلق عليه الثورة المضادة هو نوع من تفاهة الصبية الذين يلوكون العبارات المصقولة كاللبان " العلكة " ، لو كان هناك من يقاومون الثورة فمن هم ،و كيف يتآمرون على تلك الثورة بينما هم إما في السجون أو مطاردون خائفون ، أما عن فلول الحزب الوطني ، فكيف ينجحون فيما فشل فيه الحزب الوطني في أوج قوته ؟ ، إننا نعلم جيدآ أن الحزب الوطني لم يكن أكثر من إطار لجمع النخب في النظام البيروقراطي المصري ، بهدف وحيد هو إيجاد صيغة مصطنعة لتبرير ممارسة الحكم لا أكثر .
إذا لماذا تتعثر حركة الثورة المصرية ؟.
هذا هو السؤال الذي يجب طرحه بشجاعة .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 04-18-2011, 04:42 PM بواسطة بهجت.)
04-18-2011, 04:36 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  روسيا اليوم : بني صدر والخميني قصة الثورة و”خيانة الأمل” زحل بن شمسين 1 245 09-26-2014, 09:11 PM
آخر رد: زحل بن شمسين
  إدارة التنوُّع في سورية فارس اللواء 18 1,789 09-25-2012, 11:09 AM
آخر رد: GUCCI
  تشكيل مجلس إدارة المؤسسة العربية للعلوم والتكنولوجيا الجديد للربيع العربي الملكة 1 986 06-25-2012, 04:14 AM
آخر رد: الملكة
  ماقصة إدارة نادي الفكر العربي معي ؟؟؟؟؟؟؟ مؤمن مصلح 31 7,052 03-07-2011, 11:48 AM
آخر رد: مؤمن مصلح
  صدام كلب رانيا يا إدارة .... إحنا ورانا حاجة؟ عوليس 1 1,114 12-30-2006, 11:01 PM
آخر رد: عوليس

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS