{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 1 صوت - 5 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
معضلة منطقية في مسألة خلق الله
الجوكر غير متصل
يهدد العالم خطران دائمان: النظام والفوضى

المشاركات: 1,873
الانضمام: May 2011
مشاركة: #41
الرد على: معضلة منطقية في مسألة خلق الله
أدي دقني لو فلحت والايام جايه !

طيعني وخليك مثلي دارويني طبيعي وبلا وجع دماغ

لان كل الاديان بتجيب الديدان , وحتى المخ يسوس من كثر الفتاوي المنيله ب 60 نيله

فين ايام ابوجهل آآآآآآخ

عليك اللحمة والشحمه
06-07-2011, 02:41 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ahmed ibrahim غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,031
الانضمام: May 2011
مشاركة: #42
RE: الرد على: معضلة منطقية في مسألة خلق الله
(06-07-2011, 02:41 AM)الجوكر كتب:  أدي دقني لو فلحت والايام جايه !

طيعني وخليك مثلي دارويني طبيعي وبلا وجع دماغ

لان كل الاديان بتجيب الديدان , وحتى المخ يسوس من كثر الفتاوي المنيله ب 60 نيله

فين ايام ابوجهل آآآآآآخ

عليك اللحمة والشحمه

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

ههههههههه

هههههههههههههههههههههههههههه

كله فى التراب يا حج 24

109
06-07-2011, 02:43 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Brave Mind غير متصل
ملحد إنسانوي مصري
***

المشاركات: 187
الانضمام: Nov 2010
مشاركة: #43
RE: الرد على: معضلة منطقية في مسألة خلق الله
(06-07-2011, 01:27 AM)ahmed ibrahim كتب:  أنا لا أقول أن المصنوع يدل على الصانع

فلنضرب مثلا صغيرا فى حياتنا اليومية

عند شراء مثلا قميص رخيص الثمن ( ردئ نوعا ما ) من شركة معينة

وشراء قميص من نفس الشركة ولكن بسعر مرتفع جدا ( خامته أفضل كثيرا )

لاحظ معى

أنها نفس الشركة ولكن الانتاج مختلف

هذا مثال بسيط يوضح أن المصنوع لا يدل على الصانع

أليست "البعرة تدل على البعير" هي مقولتكم و حجتكم الشهيرة ؟
الآن تنكرها و تقول أن الصنعة لا تدل على الصانع.

و لكن مثالك لا يخدم وجهة نظرك لأسباب كثيرة.
1- في الواقع الظروف أو المصلحة هي التي تضطر الصانع أن ينتج سلع رديئة
بينما الله لا تتحكم فيه ظروف ولا مصلحة فالله مختلف عن أي مثال ستستخدمه لانه مطلق و كامل.

2- الصنعة فعلا تدل على الصانع
لأنه حتى في السلع الرخيصة هناك مستويات من الجودة و كل مصنع له بصمته و مستواه من الجودة.
أنت لا يمكنك ان تفصل الصنعة عن الصانع لأنها دليل عليه و مقياس مهارته.
و إلا فكيف تعرف أن الصانع ماهر بدون دليل على مهارته ؟!!!!!!!!!!!
أنت هنا تقول أن الصانع محترف و شديد المهارة مع أن كل ما يصنعه معيوب, هل هذا منطق ؟

3- أنت تنسى أو تتجاهل نقطة مهمة : الله مطلق و كامل
يعني هو محكوم بكماله و عظمته و لا يستطيع أن يقوم بفعل خاطئ أو صنع شيء معيوب بحكم طبيعته.
هو ليس مثل أي شركة عرضة لأن يكون في أحسن حالاته أو أسوأها.
المفروض ان الله دائما في أحسن حالاته و أفضل قدراته لأنه لا يتبدل و لا يعتريه تغير.
هذا الكمال مطلق لا يستطيع أن ينتج شيئا رديئا و هو لن يريد ذلك.
لذلك فهذا التنوع في الكائنات و الظواهر و تفاوت مستوى روعتها و دقتها ينفي وجود خالق لا يستطيع ىأن يخلق إلا ما هو كامل و رائع بشكل تام فقط.

لهذا فإن فكرة الله كامل و تام هي فكرة تعجيزية و لا تصلح لتفسير الوجود.
و إلا فعلى المؤمنين أن يتنازلوا قليلا عن هذا الإطلاق و الكمال في صفات الله و يقولوا أن الله شخص جبار و خارق و لكنه ليس كاملا او تاما.

كل ود.
06-07-2011, 03:03 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
أحب-البشرية غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 223
الانضمام: Dec 2010
مشاركة: #44
الرد على: معضلة منطقية في مسألة خلق الله
اولا الله يفعل ما يشاء لدلك لن يمكنك ان تقول لما صنع هدا ناقصا او لما صنع هدا كاملا.
تانيا ليس في خلق الله ما هو ناقص وانما غير كامل ودلك لكي يكون للمخلوق الحاجة للتطور. فخلق الانسان من دون ريش ولا فرو ليكون هنالك سبب ليطور لباسه ولا يكون مرتبط بمكان محدد كالحيوانات فيستطيع ان يلبس لباس خفيف في المناطق الحارة ويلحتمي بلباس سميك في المناطق الباردة. وخلق العين لها حدود. ليبحت الانسان عن تجاوز حدودها فخترع المنظار تم التلسكوب المكرسكوب. وخلق الانسان في حاجة الى الغداء وكلما كان الغداء جيدا كلما تحسنت وضائف الاعضاء. واما ان كنا متلا كاملي النضر و لا نحتاج الى طعام. ولا نحتاج للعب لنتسلا و نحتاج الى الحركة لنتنقل.فصنصبح جمادا فلا داعي لخلقنا اصلا. فقد خلق للانسان حدود لكي لا يتجاوز الحدود التي حددها الله له. حتى لا يرى الغيبيات التي لا يجب ان يراها الا بعد الاختبار. وهدا الجواب على تساؤلك عن سبب الخلق الغير الكامل والله اعلم.

كيف للانسان ان يقول ان الخلق معييوب والانسان غير قادر حتى على خلق خلية فما بالك بآلاف من الخلايا المترابطة فيما بينها والتي تكون اعضاء تأدي وضائف معينة وهده الاعضاء مترابطة فيما بينها لتكون منظومة متكاملة وهده الكائنات في منظومة بقاء متكاملة لا يخربها الا الانسان. وهده الكائنات يخلقها الله بسهولة كبيرة. عكس ما يحتاجه صنع الانسان.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 06-10-2011, 12:16 PM بواسطة أحب-البشرية.)
06-10-2011, 12:11 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  معضلة القدرة المطلقة وسخافة ردود المؤمنين Enki 25 5,257 03-16-2012, 06:00 AM
آخر رد: ahmed ibrahim

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS