(07-11-2011, 09:21 PM)أسامة مطر كتب:  أنا حاليا "مؤيد" للنظام لسببين:
1. التوجه العلماني الذي وفر عيشا مشتركا للطوائف. مع أنني أفضل من هو أكثر جذرية في العلمانية.
2. الدعم الذي قدم للمقاومة لم يكن مجرد وهم كما يعتقد البعض و هذا ما أكده خالد مشعل (الإسلامي السني) و الكثيرون غيره. مع أنني أفضل رامي المدفع على من يكتفي بدور الناقل للذخيرة.
هذان سببان لا ثالث لهما ...
الفساد و الدولة الأمنية و آل مخلوف أمور تشعرني بالاشمئزاز و الغثيان من هكذا نظام و لكنني مستعد لأن أغفر له كل هذا مقابل صورة سمير القنطار و هو يخرج من الأسر.

السبب الثانى لتاييدك لا اعتبره ذو اهمية

لكن السبب الاول يستحق التمعن
اعتقد ان هذه النظم العسكرية التى نشات عبر انقلابات فى الخمسينات والستينات وفرت ما يمكن اعتباره ليبرالية فردية ( ويستحيل القول ليبرالية اجتماعية لان هذه تحتاج لتعددية ومجتمع مدنى قوى) بمعنى انها لم تتدخل فى الخصوصيات الفردية من ماكل وملبس ونمط حياة على الصعيد الشخصى ما لم يمس ذلك بامن النظام هذا اقصى ما يمكن قوله اما علمانية فهذه كذبة كبيره جدا من غير المفهوم كيف ستتحقق علمانية بادوات طائفية و تنظيم مؤسسات الدولة و المجتمع على هذا الاساس وتوريث نظام الحكم ( لا توجد علمانية من هذا النوع )

ان الطائفية ( نقيض العلمانية ) كانت هى الصيغة الاجتماعية القائمة فهذا لم يكن سرا بل وهذا الان هو احد كوابح التغيير نتيجة الخوف من تغيير ياخذ طابع طائفى مضاد للوضع الطائفى القائم

(07-12-2011, 07:08 PM)فضل كتب:  

(07-11-2011, 09:21 PM)أسامة مطر كتب:  أنا حاليا "مؤيد" للنظام لسببين:
1. التوجه العلماني الذي وفر عيشا مشتركا للطوائف. مع أنني أفضل من هو أكثر جذرية في العلمانية.
2. الدعم الذي قدم للمقاومة لم يكن مجرد وهم كما يعتقد البعض و هذا ما أكده خالد مشعل (الإسلامي السني) و الكثيرون غيره. مع أنني أفضل رامي المدفع على من يكتفي بدور الناقل للذخيرة.
هذان سببان لا ثالث لهما ...
الفساد و الدولة الأمنية و آل مخلوف أمور تشعرني بالاشمئزاز و الغثيان من هكذا نظام و لكنني مستعد لأن أغفر له كل هذا مقابل صورة سمير القنطار و هو يخرج من الأسر.

السبب الثانى لتاييدك لا اعتبره ذو اهمية

هذا رأيك و هذه مشكلتك ....
أود أن أضيف بعض الكلمات للتوضيح:
ليست لدي أسباب أخرى لأكون مع النظام، بل ما أكثرها لأكون معارضا له، لكن اقتناعي بالأمرين السابقين كليهما يجعلني أعد للعشرة.

(07-12-2011, 07:08 PM)فضل كتب:  لكن السبب الاول يستحق التمعن
اعتقد ان هذه النظم العسكرية التى نشات عبر انقلابات فى الخمسينات والستينات وفرت ما يمكن اعتباره ليبرالية فردية ( ويستحيل القول ليبرالية اجتماعية لان هذه تحتاج لتعددية ومجتمع مدنى قوى) بمعنى انها لم تتدخل فى الخصوصيات الفردية من ماكل وملبس ونمط حياة على الصعيد الشخصى ما لم يمس ذلك بامن النظام هذا اقصى ما يمكن قوله

أتفق معك، لكني أشير إلى أن "الديمقراطيات" التي سبقت هذه الانقلابات و تخللتها لم تكن مهتمة ببناء المجتمع المدني.

(07-12-2011, 07:08 PM)فضل كتب:  اما علمانية فهذه كذبة كبيره جدا من غير المفهوم كيف ستتحقق علمانية بادوات طائفية و تنظيم مؤسسات الدولة و المجتمع على هذا الاساس وتوريث نظام الحكم ( لا توجد علمانية من هذا النوع )
ان الطائفية ( نقيض العلمانية ) كانت هى الصيغة الاجتماعية القائمة فهذا لم يكن سرا بل وهذا الان هو احد كوابح التغيير نتيجة الخوف من تغيير ياخذ طابع طائفى مضاد للوضع الطائفى القائم

لم أدع أن النظام علماني 100% و هذا واضح من كلامي. أما التوريث فلم أستطع تقبله إلا كفترة انتقالية يتم فيها تحضير البلاد لتداول ديمقراطي للسلطة لا يضر بموقع سوريا الإقليمي بل يقويه.
العلمانية زرعت زرعا في تركيا و تونس ببساطير العسكر. هل تعلم أن دستور تركيا يعطي الجيش، و هو مؤسسة غير مدنية، وظيفة حماية العلمانية؟
الطابع الطائفي الحالي هو طابع سلم و تعايش ... أليس هو أفضل من الحرب الطائفية؟

"أتفق معك، لكني أشير إلى أن "الديمقراطيات" التي سبقت هذه الانقلابات و تخللتها لم تكن مهتمة ببناء المجتمع المدني. "

بل راحت برجليها وجلبت دكتاتورية عبد الناصر ومن ثم البعث

هذا ما كان من امر تلك الحقبة

"اما علمانية فهذه كذبة كبيره جدا من غير المفهوم كيف ستتحقق علمانية بادوات طائفية و تنظيم مؤسسات الدولة و المجتمع على هذا الاساس وتوريث نظام الحكم ( لا توجد علمانية من هذا النوع )
ان الطائفية ( نقيض العلمانية ) كانت هى الصيغة الاجتماعية القائمة فهذا لم يكن سرا بل وهذا الان هو احد كوابح التغيير نتيجة الخوف من تغيير ياخذ طابع طائفى مضاد للوضع الطائفى القائم"

ولو يا استاذ شو دخل طز بمرحبا :

العلمانية يمكن ان تكون ديكتاتورية مثل دكتاتورية أتاتورك
والطائفية يمكن أن تقوم عل تحاصص طائفي سلمي
ما حدث هو أن التحاصص يعني مش ولا بد



أكثر طائفيي لبنان هم علمانيون

أبو عمار يتفقد فدائيين يتصدون للقوات الاسرائيلية عام 1982 و يظهر عنصر من الوحدات السورية المشاركة في معارك الدفاع عن بيروت أثناء الاجتياح الاسرائيلي



http://www.imageupload.org/?d=A7F554A51


صور اخرى ذات صلة...

---

(07-13-2011, 06:22 AM)Rfik_kamel كتب:  أكثر طائفيي لبنان هم علمانيون

كيف ركبت معك هاي يا شريك؟؟؟
القوى العلمانية في لينان تتمثل في:

الحزب الشيوعي اللبناني
الحزب القومي السوري
حركة الشعب
تيارات و حركات و بقايا منظمات يسارية أخرى...


كيف طلع معك أن تلك القوى هي قوى طائفية؟

اللهم الا ان كنت تعتبر القوات اللبنانية حزبا علمانيا.....

اتاري الجماعة هنا كلهم شبيحة
ما كنتش اتصور ابدا ان النظام البشاري له انصار في الانترنت متطوعين مقتنعين
نيالك يا بشار
دروس الشبيحة جابت مجموع والدخول لكلية الدياثة مضمون

(07-13-2011, 12:00 PM)Sheshonq كتب:  اتاري الجماعة هنا كلهم شبيحة
ما كنتش اتصور ابدا ان النظام البشاري له انصار في الانترنت متطوعين مقتنعين
نيالك يا بشار
دروس الشبيحة جابت مجموع والدخول لكلية الدياثة مضمون

مش على اساس ان العيال المسجلين جديدا في النادي بحاجة الى فحص عذرية خلفي قبل ان يوزعوا الشهادات على زملائهم المخضرمين؟ كيف فلت العيّل اعلاه من هذا الاجراء الحيوي؟

عموما اتشرفنا و هاتلك بوسة يا شوشو ...

يا عمي خالد برضاي عليكم اختصروا وجع هالراس
من يؤيد بشار -لاسباب مختلفة- سيبقى يؤيده ولو نزل ربنا وقال بشار اخو منيوكة
لذلك بترجاكم سيبونا من هالنقاشات العقيمة , وركزوا في الاهم وهو ما بعد بشار

أبو خليل ...
تحية طيبة ... اشتقنالك ....

---

أبو خليل ...
تحية طيبة ... اشتقنالك ....