(05-18-2012, 01:12 AM)zaidgalal كتب:  القرآن وقراءاته العشر المتواترة

القرآن لا يثبت بالآحاد (الأحاديث) وإنما يثبت بالتواتر (أسانيد القرآن المتواترة)

اه ما هو على مزاج الى خلفك اليس كذلك !

(05-18-2012, 01:12 AM)zaidgalal كتب:  ثم لم يجبني أحد حتى الآن :

هل القراءات البديلة لآية أو بعض آية دليل على حتمية التحريف؟

نعم لم يجيبك احد ولم اجيبك انا ايضا فالكل هنا عميان لا يشاهدون الا ما تكتبه انت يا مفلس يا من تهرب كالفار من المواضيع والمداخلات والمنتديات اليس كذلك .

(05-17-2012, 08:38 PM)zaidgalal كتب:  3- أنت لم تنكر حتى الآن وجود قراءات متعددة للفقرة الواحدة في الكتاب المقدس.

ما علاقه القران بالكتاب المقدس يا مفلس ؟!

نعم هنالك قراءات متعدده للكتاب المقدس وانتم تسمونها تحريف وبناء على منطقكم الاسلامي قراءات القران محرفه كذلك !

هيا عد واكذب وقل اننا لم تجيبك ايضا على سؤالك الذي رددنا عليه في الموضوع اكثر من مرة واستغبي واستحمر الاعضاء والزوار الكرام هنا كعادتك لافلاسك وعجزك عن النقاش والحوار بالدليل والمنطق !

هنالك اكثر من قراءه للكتاب المقدس ولا تسمي تحريفا في المسيحيه لاننا لا نعبد الكلمات والحروف كما قال المسيح فالمسيحيه روح وليست حرف وبناء عليه قراءات القران هي تحريف وقراءات الكتاب المقدس ليست تحريف (مع الاختلاف الهائل بين الاثنين كما اثبت سابقا بالدليل في مداخلتي رقم 24 ) !

وثاني مرة يا مفلس لا تقارن شيئين محتلفين عن بعض من كل النواحي لكي لا تكون حجتك ساقطة مثل اخلاقك ودينك .. وكف عن محاولاتك التافهه في تطبيق المعتقدات الاسلامية بالعافيه على اديان غيرك يا مفلس للهروب من حقيقة تحريف القران التي يجمع عليها ملايين المسلمين بالتواتر عبر التاريخ !

[quote='zaidgalal' pid='1026853362' dateline='1337261330']
اختلاف المعنى لا يعني بالضرورة وجود تعارض وتناقض
بل قد يعني وجود تعدد وتنوع:
[/quote]

لإنك لم تقرأ تعليقى بالكامل أو قرأته ولم تفهمه
تضع مشاركة مثل هذه

[quote='ahmed ibrahim' pid='1026853224' dateline='1337183051']

القراءات :-
=======
هو النص نفسه حرفيا وبنفس لغة النص ولكن تختلف القراءة
( فالنص تكون كتابته واحدة ولكن يختلف فى طريقة النطق
ولابد ان يكون المعنى واحدا فى كلا الإطارين )

[/quote]

فطالما المعنى واحد :- لا يوجد تحريف

[quote='ahmed ibrahim' pid='1026853224' dateline='1337183051']

متى يأتى التحريف :-
============
حينما يختلف المعنى بإختلاف القراءة أو الترجمة
===========================
هذا هو التحريف
لإنه يعطى معنى مخالفا تماما للمعنى الأصلى
فحدث تعارض هنا
::: وهذا متوافر جدا فى القراءات للقرآن :::

[/quote]


التحريف يأتى حينما تتبدل الكلمات سواء نطقا أو كتابة فى كلا من الترجمة أو القراءة
وتعطى معنى مخالفا لمعنى النص الأصلى


رجاء تحاول تفهم الكلام قبل ما تتسرع !


[quote='zaidgalal' pid='1026853362' dateline='1337261330']
[quote]
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ {49/6}

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَثَبَّتُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ.

فتبينوا : اطلبوا البينة والبرهان على صحة الخبر
فتثبتوا: تأكدوا من صحة الخبر
[/quote]

هههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههه

لا تفتح على نفسك أبواب جهنم يا صديقى
إن كنت دارسا بالفعل للقراءات
لعلمت عن ماذا أتحدث أنا

ليس هذا هو المثال الذى اقصده ( بتغيير المعنى ) !

تحياتى

هناك تنوع في المعاني

ولا يوجد تناقض ولا تعارض

والذي يزعم أنه أجابني على السؤال :

هل القراءات البديلة في آية أو في بعضها دليل على حتمية التحريف ؟

عليه أن يضع رقم المداخلة التي حوت هذه الإجابة إن كان تكرارها - إن وجدت أصلا - سيثقل كاهله

أما الكذب على القراء بأن الإجابة موجودة وهي ليست كذلك فهذا ليس هنا في نادي الفكر وإنما مكانه المناسب تعلمونه جيدا

ويستمر مسلسل الهروب الاسلامي المعتاد واطلاق السيقان للريح لعجزهم عن الرد بالدليل والبرهان والحجة والمنطق التي نحاورهم بها ..!

(05-18-2012, 07:28 PM)zaidgalal كتب:  [b][size=large]هناك تنوع في المعاني

ولا يوجد تناقض ولا تعارض

هههههه حلوه هذه .. قال تنوع في المعاني ولا ويوجد تناقض ولا تعارض ههه

قراءات القران (الغير متواترة باعتراف علماء الاسلام والتي لم يشهد منها محمد حرفا واحدا ) تحوي الالف الاختلافات وهذه الاختلافات بين الكلمات تتفرد بها كل قراءة عن غيرها ... والالف الاختلافات في قراءات القران هذه كفيله بصنع الالف المصاحف المختلفه عن الاخرى والمتعدده المعاني بل ان الزياده والنقصان في الكلمات والحروف في قراءات القران هو تحريف بالزيادة والنقصان والبتر ايضا كما اثبتنا بالدليل والبرهان في المداخله رقم 24 .

فالقران محرف باعتراف ملايين الملايين من المسلمين بالتواتر عبر 1400 سنه والى اليوم وبالدليل والبرهان المثبته في الكتب الاسلامية التي دونها المسلمين انفسهم المعترفين بتحريف كتابهم وعدم تواترة .

وبما ان الوحي في الاسلام محفوظ منذ الأزل في "اللوح المحفوظ"ودور النبي في الاسلام ينحصر فقط في قراءة الكلام المكتوب منذ الأزل فهذا يعني ان قراءات القران محرفه وهذا المنطق الاسلامي الذي لا ينطبق على الكتاب المقدس لان الوحي في المسيحيه وحي الهي بتعبير انساني :
"لأنه لم تأت نبوة قط بمشيئة إنسان بل تكلم أُناس الله القديسين مسوقين من الروح القدس"

فهذا المفلس العاجز زيد جلال يريد ان ينسب الوحي المسيحي للدين الاسلامي ليتهرب من حقيقة تحريف القران التي تعره وتضع راسه في الارض !

بينما العالم الاسلامي باسره يريد نسب القاعده الاسلامية على الكتاب المقدس مدعين تحريفه لاختلاف قراءاته !

فهم يتبعون اللف والدوران .. يطبقون القاعده الاسلامية على الكتاب المقدس لادعاء تحريفه ثم يتنازلون عن تلك القاعده الاسلامية حين الكلام عن القران للهروب من حقيقة تحريفه !

(05-18-2012, 07:28 PM)zaidgalal كتب:  والذي يزعم أنه أجابني على السؤال :

هل القراءات البديلة في آية أو في بعضها دليل على حتمية التحريف ؟

عليه أن يضع رقم المداخلة التي حوت هذه الإجابة إن كان تكرارها - إن وجدت أصلا - سيثقل كاهله

أما الكذب على القراء بأن الإجابة موجودة وهي ليست كذلك فهذا ليس هنا في نادي الفكر وإنما مكانه المناسب تعلمونه جيدا

ههه يضحكني الاستهبلال الاسلامي عيني عينك .,,
لن اضعها رقمها يا مفلس بل سوف اضعها نفسها ليرى الجميع كم مرة اجبنا على السؤال وانت تهرب كالفار مدعي بكل وقاحه مستعمي الاعضاء والزوار هنا باننا لم نجيب عليه لمجرد ان الجواب لا يتماشى مع منطقك انت الشخصي للهروب من حقيقة تحريف القران التي تعرك وتجعلك تهرب كالفأر في كل مرة يدور الحديث حولها :

المره الاولى ف المداخله 21 :

(05-17-2012, 02:42 PM)JOHN DECA كتب:  

(05-17-2012, 12:48 PM)zaidgalal كتب:  هل وجود أكثر من قراءة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟

بحسب الفكر والمنطق الاسلامي نعم يعني تحريف حتمي !
وبما ان الامة الاسلامية قررت ان الكتاب المقدس محرف لاختلاف كلمة او حرف او نقطة بين الايه الواحده بين النسخ (بحسب منطقهم الاسلامي الذي يريدون تطبيقة بالعافيه على اديان غيرهم) فهذا يعني ان قراءات القران الغير متواترة (باعتراف علماء الاسلام) التي تختلف عن بعضها البعض بالالف الاختلافات بكل الاشكال والصور هو تحريف حتمي ..!

باختصار لا يوجد في المسيحيه واليهودية عبادة للكلمات والحروف كما هو الحال عند الامة الاسلامية التي تعبد كلمات وحروف قرانهم !

المرة الثانيه في المداخله 38 :

(05-18-2012, 05:36 PM)JOHN DECA كتب:  

(05-17-2012, 05:37 PM)zaidgalal كتب:  هل أفهم من كلامك أن القراءات المتعددة تثبت حتمية التحريف ؟

جاوبت سابقا على سؤالك فلا تتظاهر بالعمى :

(05-17-2012, 02:42 PM)JOHN DECA كتب:  

(05-17-2012, 12:48 PM)zaidgalal كتب:  هل وجود أكثر من قراءة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟

بحسب الفكر والمنطق الاسلامي نعم يعني تحريف حتمي !
وبما ان الامة الاسلامية قررت ان الكتاب المقدس محرف لاختلاف كلمة او حرف او نقطة بين الايه الواحده بين النسخ (بحسب منطقهم الاسلامي الذي يريدون تطبيقة بالعافيه على اديان غيرهم) فهذا يعني ان قراءات القران الغير متواترة (باعتراف علماء الاسلام) التي تختلف عن بعضها البعض بالالف الاختلافات بكل الاشكال والصور هو تحريف حتمي ..!

المرة الثالثه في المداخله 42 :

(05-18-2012, 06:01 PM)JOHN DECA كتب:  

(05-17-2012, 08:38 PM)zaidgalal كتب:  3- أنت لم تنكر حتى الآن وجود قراءات متعددة للفقرة الواحدة في الكتاب المقدس.

ما علاقه القران بالكتاب المقدس يا مفلس ؟!

نعم هنالك قراءات متعدده للكتاب المقدس وانتم تسمونها تحريف وبناء على منطقكم الاسلامي قراءات القران محرفه كذلك !

هيا عد واكذب وقل اننا لم تجيبك ايضا على سؤالك الذي رددنا عليه في الموضوع اكثر من مرة واستغبي واستحمر الاعضاء والزوار الكرام هنا كعادتك لافلاسك وعجزك عن النقاش والحوار بالدليل والمنطق !

هنالك اكثر من قراءه للكتاب المقدس ولا تسمي تحريفا في المسيحيه لاننا لا نعبد الكلمات والحروف كما قال المسيح فالمسيحيه روح وليست حرف وبناء عليه قراءات القران هي تحريف وقراءات الكتاب المقدس ليست تحريف (مع الاختلاف الهائل بين الاثنين كما اثبت سابقا بالدليل في مداخلتي رقم 24 ) !

وثاني مرة يا مفلس لا تقارن شيئين محتلفين عن بعض من كل النواحي لكي لا تكون حجتك ساقطة مثل اخلاقك ودينك .. وكف عن محاولاتك التافهه في تطبيق المعتقدات الاسلامية بالعافيه على اديان غيرك يا مفلس للهروب من حقيقة تحريف القران التي يجمع عليها ملايين المسلمين بالتواتر عبر التاريخ !

بالاضافه الى هذه المداخلة ايضا التي رددنا فيها على سؤاله وايضا سوف يضع راسه في الارض ويهرب كالفار فتابعوا هروب الفئران كالعاده _ ^ ^ _

اقتباس:بحسب الفكر والمنطق الاسلامي نعم يعني تحريف حتمي !

علماء المسلمين لا يقولون بتحريف القرآن الكريم مع علمهم بوجود القراءات العشر المتواترة فلا تكذب عليهم.

ثم السؤال عام:

هل وجود قراءات بديلة في آية أو جزء منها في أي كتاب مقدس يعني حتمية التحريف ؟

إن قصرت ذلك على القرآن الكريم فعليك أن تقدم مبرراتك بشكل علمي محترم بعيدا عن عويل النساء

وتقدم مبرراتك لاستبعاد الكتاب المقدس مع وجود آلاف القراءات البديلة في فقراته .. كذلك بأسلوب يشعر القاريء أنك إنسان محترم .. مع شكي في ارتقائك لهكذا مستوى !

http://www.4shared.com/zip/eOG-Pbnf/WBC.html

http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=8892

http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=10806

http://www.4shared.com/office/_H2GjRaD/N...Vol02.html

http://www-user.uni-bremen.de/~wie/TCG/index.html

http://www.bible-researcher.com/text-mat1.html

http://www.bible-researcher.com/received.html

http://www.4shared.com/zip/ZfwHO6-u/A_TE...e_Met.html
..

الم اقل لكم سيهرب وسيتمر في الهروب واختراع الحجج ولن يجرأ على مواجهة ردودنا الي يعجز عن الرد عليها !

(05-18-2012, 10:23 PM)zaidgalal كتب:  علماء المسلمين لا يقولون بتحريف القرآن الكريم مع علمهم بوجود القراءات العشر المتواترة فلا تكذب عليهم.

بل يقولون بتحريف القران من 1400 سنه والى اليوم استناد الى اعترافات كتاب الوحي في الاحاديث الصحيحه والتاريخ الاسلامي وينكرون تواتر القران ويقرون بنقله احاديا والذي صفعتك فيه هنا في نادي الفكر وفي منتدى الكنيسة وفي منتدى اللاديين وكنت تهرب كالفأر كما صفعك به كل الاعضاء وكنت تهرب كالفأر المذعور من امامهم فالاستهبال والعبط بتاعك هذا لن ينقد ماء وجهك .

(05-18-2012, 10:23 PM)zaidgalal كتب:  ثم السؤال عام:

هل وجود قراءات بديلة في آية أو جزء منها في أي كتاب مقدس يعني حتمية التحريف ؟

وهذا السؤال العام تم الاجابه عليه باختصار وبتفصيل في المداخلات :
21 - 38 - 42 - 45

المداخله 21 :

(05-17-2012, 02:42 PM)JOHN DECA كتب:  

(05-17-2012, 12:48 PM)zaidgalal كتب:  هل وجود أكثر من قراءة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟

بحسب الفكر والمنطق الاسلامي نعم يعني تحريف حتمي !
وبما ان الامة الاسلامية قررت ان الكتاب المقدس محرف لاختلاف كلمة او حرف او نقطة بين الايه الواحده بين النسخ (بحسب منطقهم الاسلامي الذي يريدون تطبيقة بالعافيه على اديان غيرهم) فهذا يعني ان قراءات القران الغير متواترة (باعتراف علماء الاسلام) التي تختلف عن بعضها البعض بالالف الاختلافات بكل الاشكال والصور هو تحريف حتمي ..!

باختصار لا يوجد في المسيحيه واليهودية عبادة للكلمات والحروف كما هو الحال عند الامة الاسلامية التي تعبد كلمات وحروف قرانهم !

المداخله 38 :

(05-18-2012, 05:36 PM)JOHN DECA كتب:  

(05-17-2012, 05:37 PM)zaidgalal كتب:  هل أفهم من كلامك أن القراءات المتعددة تثبت حتمية التحريف ؟

جاوبت سابقا على سؤالك فلا تتظاهر بالعمى :

(05-17-2012, 02:42 PM)JOHN DECA كتب:  

(05-17-2012, 12:48 PM)zaidgalal كتب:  هل وجود أكثر من قراءة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟

بحسب الفكر والمنطق الاسلامي نعم يعني تحريف حتمي !
وبما ان الامة الاسلامية قررت ان الكتاب المقدس محرف لاختلاف كلمة او حرف او نقطة بين الايه الواحده بين النسخ (بحسب منطقهم الاسلامي الذي يريدون تطبيقة بالعافيه على اديان غيرهم) فهذا يعني ان قراءات القران الغير متواترة (باعتراف علماء الاسلام) التي تختلف عن بعضها البعض بالالف الاختلافات بكل الاشكال والصور هو تحريف حتمي ..!

المداخله 42 :

(05-18-2012, 06:01 PM)JOHN DECA كتب:  

(05-17-2012, 08:38 PM)zaidgalal كتب:  3- أنت لم تنكر حتى الآن وجود قراءات متعددة للفقرة الواحدة في الكتاب المقدس.

ما علاقه القران بالكتاب المقدس يا مفلس ؟!

نعم هنالك قراءات متعدده للكتاب المقدس وانتم تسمونها تحريف وبناء على منطقكم الاسلامي قراءات القران محرفه كذلك !

هيا عد واكذب وقل اننا لم تجيبك ايضا على سؤالك الذي رددنا عليه في الموضوع اكثر من مرة واستغبي واستحمر الاعضاء والزوار الكرام هنا كعادتك لافلاسك وعجزك عن النقاش والحوار بالدليل والمنطق !

هنالك اكثر من قراءه للكتاب المقدس ولا تسمي تحريفا في المسيحيه لاننا لا نعبد الكلمات والحروف كما قال المسيح فالمسيحيه روح وليست حرف وبناء عليه قراءات القران هي تحريف وقراءات الكتاب المقدس ليست تحريف (مع الاختلاف الهائل بين الاثنين كما اثبت سابقا بالدليل في مداخلتي رقم 24 ) !

وثاني مرة يا مفلس لا تقارن شيئين محتلفين عن بعض من كل النواحي لكي لا تكون حجتك ساقطة مثل اخلاقك ودينك .. وكف عن محاولاتك التافهه في تطبيق المعتقدات الاسلامية بالعافيه على اديان غيرك يا مفلس للهروب من حقيقة تحريف القران التي يجمع عليها ملايين المسلمين بالتواتر عبر التاريخ !

المداخله 45 :

(05-18-2012, 07:52 PM)JOHN DECA كتب:  قراءات القران (الغير متواترة باعتراف علماء الاسلام والتي لم يشهد منها محمد حرفا واحدا ) تحوي الالف الاختلافات وهذه الاختلافات بين الكلمات تتفرد بها كل قراءة عن غيرها ... والالف الاختلافات في قراءات القران هذه كفيله بصنع الالف المصاحف المختلفه عن الاخرى والمتعدده المعاني بل ان الزياده والنقصان في الكلمات والحروف في قراءات القران هو تحريف بالزيادة والنقصان والبتر ايضا كما اثبتنا بالدليل والبرهان في المداخله رقم 24 .

فالقران محرف باعتراف ملايين الملايين من المسلمين بالتواتر عبر 1400 سنه والى اليوم وبالدليل والبرهان المثبته في الكتب الاسلامية التي دونها المسلمين انفسهم المعترفين بتحريف كتابهم وعدم تواترة .

وبما ان الوحي في الاسلام محفوظ منذ الأزل في "اللوح المحفوظ"ودور النبي في الاسلام ينحصر فقط في قراءة الكلام المكتوب منذ الأزل فهذا يعني ان قراءات القران محرفه وهذا المنطق الاسلامي الذي لا ينطبق على الكتاب المقدس لان الوحي في المسيحيه وحي الهي بتعبير انساني :
"لأنه لم تأت نبوة قط بمشيئة إنسان بل تكلم أُناس الله القديسين مسوقين من الروح القدس"

فهذا المفلس العاجز زيد جلال يريد ان ينسب الوحي المسيحي للدين الاسلامي ليتهرب من حقيقة تحريف القران التي تعره وتضع راسه في الارض !

بينما العالم الاسلامي باسره يريد نسب القاعده الاسلامية على الكتاب المقدس مدعين تحريفه لاختلاف قراءاته !

فهم يتبعون اللف والدوران .. يطبقون القاعده الاسلامية على الكتاب المقدس لادعاء تحريفه ثم يتنازلون عن تلك القاعده الاسلامية حين الكلام عن القران للهروب من حقيقة تحريفه !

بل وفي المداخله ايضا :


المداخله 24 :

(05-17-2012, 04:47 PM)JOHN DECA كتب:  

(05-17-2012, 03:23 PM)ahmed ibrahim كتب:  متى يأتى التحريف :-
============
حينما يختلف المعنى بإختلاف القراءة أو الترجمة
===========================
هذا هو التحريف
لإنه يعطى معنى مخالفا تماما للمعنى الأصلى
فحدث تعارض هنا
::: وهذا متوافر جدا فى القراءات للقرآن :::

كلام سليم ..
فالاختلافات في قراءات القران (الغير متواترة) تعد بالالف :

1 - عدد الكلمات التي قرئت على وجهين: 1315 كلمة
2 - عدد الكلمات التي قرئت على ثلاثة وجوه: 105 كلمات
3 - عدد الكلمات التي قرئت على أربعة وجوه: 24 كلمة
4 - عدد الكلمات التي قرئت على خمسة وجوه: 33 كلمه

واليكم جزء من الكم الهائل من الاختلافات المتعدده التي تثبت ان القران محرف وغير متواتر من اساسه :

1 - {وقالوا اتخذ الله ولداً} البقرة 116، وهي قراءة الجمهور جاءت في المصحف الشامي: "قالوا اتخذ الله ولداً"، بدون واو وهي قراءة ابن عامر(437)
2 - {ووصى بها إبراهيم} البقرة 132، وهي قراءة الجمهور
وجاءت في المصحف المدني وكذلك في المصحف الشامي "وأوصى" بهمزة وهي قراءة نافع وابن عامر وأبو جعفر(438)
3 - {وسارعوا إلى مغفرة من ربكم} آل عمران 133، بواو قبل سارعوا وهي قراءة الجمهور وفي المصحف المدني "سارعو" بغير واو، وهي كذلك في المصحف الشامي: وهي قراءة نافع وابن عامر وأبي جعفر(439).
4 - {بالبينات والزبر والكتاب المنير} آل عمران 184 وهي قراءة الجمهور وفي المصحف الشامي بباء في "الزبر" وهي قراءة ابن عامر(440)
5 - {ما فعلوه إلا قليلٌ منهم} النساء 66 وهي قراءة الجمهور، وفي المصحف الشامي {إلا قليلاً} وهي قراءة ابن عامر.(441)
6 - {ويقول الذين آمنوا} المائدة 53 وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف المدني "يقول" بدون واو وهي قراءة نافع وابن كثير، وابن عامر، وأبو جعفر(442)
7 - {ومن يرتدَّ منكم عن دينه} المائدة 54 وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف المدني "ومن يرتدد" بدالين وهي قراءة نافع وابن عامر، وأبي جعفر(443)
8 - {وللدار الآخرة} الأنعام 32 وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف الشامي "ولدار الآخرة" بلام واحدة وهي قراءة ابن عامر(444)
9 - {لئن أنجانا من هذه} الأنعام 63 وهي قراءة عاصم وحمزة، والكسائي، وخلف، وفي مصحف البصرة: "لئن أنجيتنا" وهي قراءة الباقين(445)
10 - {وكذلك زُيِّن لكثيرٍ مِنَ المشركين قَتْلَ أولادهم شُرَكاؤهم} الأنعام 137 بالرفع في شركاؤهم وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف الشامي "شركائهم" بالخفض وهي قراءة ابن عامر(446)
11 - {قليلاً ما تذكَّرون} الأعراف 3 وهي قراءة حفص، وحمزة، والكسائي، وخلف.
وفي المصحف الشامي {قليلاً ما يتذكرون} بياء قبل تذكرون وهي قراءة ابن عامر وفي قراءة تَّذكَّرون: بتشديد الذال والكاف وهي قراءة الباحثين(447)
12 - {الحمد لله الذي هدانا لهذا وما لنهتدي} الأعراف 43 وهي قراءة الجمهور وفي المصحف الشامي بغير واو وهي قراءة ابن عامر.
13 - {قال الملأ الذين استكبروا} الأعراف 75 وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف الشامي "وقال" بزيادة واو وهي قراءة ابن عامر(448)
14 - {وإذا نجيناكم} الأعراف 141 وهي قراءة الجمهور
وفي المصحف الشامي "وإذا أنجاكم" وهي قراءة ابن عامر(449)
15 - {أجعلتم سقاية الحاج وعمارة المسجد الحرام} التوبة 19
وقد قرأ ابن وردان رواية أبي جعفر بخلف عنه: "أجعلتم سقاة الحاج وعمرة المسجد الحرام"(450)
16 - {والذين اتخذوا مسجداً ضراراً} التوبة 107 وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف المدني والشامي "الذين" بغير واو وهي قراءة نافع، وابن عامر، وأبي جعفر.(451)
17 - {هو الذي يسيركم} يونس 22 وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف الشامي "ينشركم" بنون وشين وهي قراءة ابن عامرٍ، وأبي جعفر(452)
18 - {كذلك حقت كلمة ربك} يونس 33 وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف الشامي "كلمات" بالجمع وهي قراءة نافع وأبي عامر، وأبي جعفر(453)
19 - {قل سبحان ربي} الإسراء 93، وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف الشامي "قال" وهي قراءة ابن كثير، وابن عامر(454)
20 - {لأجدن خيراً منها منقلباً} الكهف 36 وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف المدني والشامي "منهما" وهي قراءة نافع، وابن كثير، وابن عامر، وأبو جعفر(455)
21 - {لأهب لك غلاماً زكياً} مريم 19 وهي قراءة الجمهور والوجه الثاني لقالون
وقد قرأها ورش وأبو عمرو ويعقوب وقالون بخلف عنه "ليهب لك غلاماً"(456)
22 - {قال ربي يعلم القول} الأنبياء 4 وهي قراءة حفص وحمزة، والكسائي، وخلف.
وفي مصحف أهل البصرة {قل ربي} وهي قراءة باقي القراء(457)
23 - {سيقولون لله} المؤمنون 85 - 87 - 89 وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف الشامي "سيقولون الله" في الآيتين 87 و 89 وهي قراءة أبي عمرو ويعقوب(458)
24 - {قال كم لبثتم في الأرض} "المؤمنون 112 وهي قراءة الجمهور
عند أهل الكوفة: "قل كم لبثتم" وهي قراءة ابن كثير وحمزة، والكسائي(459)
25 - {فسأل العادين} المؤمنون 113 وهي قراءة الجمهور.
وقرِئَتْ: "فَسَلِ العادين" وهي قراءة ابن كثير والكسائي، وخلف.
26 - {قال إن لبثتم} المؤمنون 114 وهي قراءة أهل البصرة.
وقرأ أهل الكوفة: "قل إن لبثتم" وهي قراءة حمزة والكسائي(460)
27 - {أيُّه المؤمنون} النور 31 وهي قراءة الجمهور مع خلاف في الألف حول حذفها أو إثباتها وفي المصحف الشامي "أيُّهُ" بهاء مضمومة لا ألف بعدها وهي قراءة ابن عامر(461)
28 - {وتوكل على العزيز الرحيم} الشعراء 213 وهي قراءة الجمهور.
وأهل الشام قرؤوا "فتوكل" بالفاء وهي قراءة نافع، وابن عامر، وأبي جعفر (462)
29 - {أئِذا كنا تراباً و آباؤنا أئنا لمخرجون} النمل 67 وهي قراءة الجمهور.
وقرأ أهل الشام "إننا" وهي قراءة ابن عامر والكسائي.
وقرأ أهل العراق "أينا لمخرجون" بياء بعدها نون (463)
30 - {تأمرونّي أعبد}(464) الزمر 64 وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف الشامي "تأمرونني أعبد" بنونين، وهي قراءة ابن عامر
31 - {كانوا هم أشد منهم قوة} غافر 21، وهي قراءة الجمهور
وفي المصحف الشامي "أشد منكم" بالكاف وهي قراءة ابن عامر(465)
32 - {أو أن يظهر في الأرض الفساد} غافر 26 وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف المدني "يقول" بدون واو وهي قراءة نافع وابن كثير، وابن عامر، وأبو جعفر(442)
وفي المصحف الشامي والمدني "وأن" وهي قراءة ابن كثير وابن عامر وكذلك: نافع وأبي عمرو وأبي جعفر. (466)
33 - {فيما كسبت أيديكم} الشورى 30 وهي قراءة الجمهور وفي المصحف الشامي والمدني "بما كسبت" وهي قراءة نافع وابن عامر وأبي جعفر(467)
34 - {الذين هم عباد الرحمن} الزخرف 19 وهي قراءة الجمهور وفي المصحف الشامي "عند الرحمن" وهي قراءة نافع، وابن كثير، وابن عامر، وأبي جعفر، ويعقوب(468)
35 - {وقَالَ أولو جئتكم} الزخرف 24، وهي قراءة أهل الشام وحفص.
وقرأ أهل العراق "قُلْ" وهي قراءة الباقين(469).
36 - {حتى إذا جاءنا} وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف الشامي "جاءانا" بالتثنية وهي قراءة نافع، وابن كثير وابن عامر وشعبه وأبي جعفر(470)
37 - {وقالوا يا أيه الساحر} الزخرف 49، وهي قراءة الجمهور. مع خلاف في الألف.
وهي في المصحف الشامي "أيه" بضم الهاء وهي قراءة ابن عامر(471)
38 - {يا عباد لا خوف عليكم} الزخرف 68، وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف المدني "يا عبادي" بإضافة ياء وهي قراءة نافعة وأبي عمرو، وابن عامر، وأبي جعفر، ورويس.
39 - {وفيها ما تشتهيه الأنفس} الزخرف 71، وهي قراءة أهل المدينة والشام كنافع، وأبي عامر، وحفص، وأبي جعفر.
وقرأ أهل العراق "ما تشتهي" بدون هاء وهي قراءة باقي القراء(472)
40 - {ووصينا الإنسان بوالديه إحساناً} الأحقاف 15، وهي قراءة أهل الكوفة.
وفي المصحف البصري "حسناً" وهي قراءة نافع وابن كثير، وأبي عمرو، وابن عامر، وأبي جعفر، ويعقوب.
41 - {وفصاله ثلاثون شهراً} وهي قراءة الجمهور
وقرأ يعقوب "وفصله" بدون ألف(473)
42 - {وإن تطيعوا الله ورسوله لا يلتكم من أعمالكم شيئاً} وهي قراءة الجميع إلا البصريين. وقرأ أهل البصرة: "لا يألتكم"، بإثبات الهمزة قبل اللام(474)
43 - {والحب ذو العصف والريحان} الرحمن 12، وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف الشامي "ذا العصف" بالنصب وهي قراءة ابن عامر(475)
44 - {سنفرغ لكم أيه الثقلان} الرحمن 31، وهي قراءة الجمهور مع خلاف في الألف وفي المصحف الشامي "أيه" بضم الهاء وهي قراءة ابن عامر(476)
45 - {تبارك اسم ربك ذي الجلال} الرحمن 78، وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف الشامي "ذو الجلال" بالرفع وهي قراءة ابن عامر(477)
46 - {وكلا وعد الله} الحديد 10، وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف الشامي "وكلٌّ" بضم اللام وهي قراءة ابن عامر(478)
47 - {فإن الله هو الغني الحميد} الحديد 24، وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف الشامي والمدني "فإن الله الغني الحميد" بغير "هو" وهي قراءة نافع، وابن عامر، وأبي جعفر(479)
48 - {قواريرا قواريرا من فضة} الإنسان 15 وهي قراءة أهل الكوفة.
وفي المصحف البصري بغير ألف في "قوارير" الثانية وهي قراءة ابن كثير وخلف (480). حجة القراءات 738
49 - {ولا يخاف عقباها} الشمس 15، وهي قراءة الجمهور.
وفي المصحف الشامي والمدني "فلا يخاف" بالفاء وهي قراءة نافع وابن عامر وأبي جعفر(481). حجة القراءات 766.

( المصدر: رسالة دكتوراة "القراءات القرآنية وأثرها في الأحكام الشرعية )

وتقول :

(05-18-2012, 10:23 PM)zaidgalal كتب:  إن قصرت ذلك على القرآن الكريم فعليك أن تقدم مبرراتك بشكل علمي

فعلا قدمت مبرراتي بشكل علمي في جميع المداخلات اعلاه سواء باختصار او بتفصيل وانت راسك محني وتهرب كالفار منها وستفضل تهرب وراسك محني بين قدميك مخترعا الحجج التافهه لتبرير عجزك امام رودونا التي تخرس لسانك .

1- أين قال عالم مسلم واحد أن تعدد القراءات للقرآن هو تحريف ؟!

2- لماذا لا يعتبر تعدد القراءات في الكتاب المقدس تحريف ؟!

اقتباس:باختصار لا يوجد في المسيحيه واليهودية عبادة للكلمات والحروف كما هو الحال عند الامة الاسلامية التي تعبد كلمات وحروف قرانهم !

من قال لك ذلك ؟!

فقد نهى بعض الكتبة عن التغيير المتعمد للنصوص. يقول بارت إهرمان في كتابه، ص 44:

"هناك صفحة في النسخة الفاتيكانية (ق 4م) بملحوظة في الهامش بين العمودين الأول والثاني والتي يسب الكاتبُ الأوسطُ فيها من سبقه لتغييره النص. فيقول: أيها الأحمق المخادع، دع القراءة القديمة ولا تغيرها!" (أزال كلمة في الفقرة الثالثة في الرسالة إلى العبرانيين ووضع كلمة بديلة. انظر كذلك كتاب Lost Christianities. Bart D. Ehrman. P 218)

THE TEXT OF THE NEW TESTAMENT. FOURTH EDITION. BRUCE M. METZGER, BART D. EHRMAN. New York. Oxford. OXFORD UNIVERSITY PRESS

amaqe

state kai

kake,

afeV

ton pa

laion,

mh meta

poiei.

أيها الأحمق المخادع , ألم يكن بمقدورك أن تترك القراءة القديمة على أصلها دون أن تحرفها !

عدنا للهروب والافلاس من جديد :

(05-18-2012, 11:27 PM)zaidgalal كتب:  1 - أين قال عالم مسلم واحد أن تعدد القراءات للقرآن هو تحريف ؟!

اين قلت انا ان علماء المسلمين قالوا ان (تعدد قراءات القران) هو تحريف ؟!
هل تقبس كلامي هذا مع رقم المداخله ام انك اجبن من تفعل هذا دليل انك واحد كذاب ؟!

انا تكلمت عن اعتراف علماء الاسلام والامه الاسلامية (سنه وشيعه) بتحريف القران وعدم تواترة وعدم تواتر القراءات والاعتراف بالالف الاختلافات فيها وليس عن اعتراف علماء المسلمين ان تعدد قراءات القران هو تحريف يا عديم الفهم والادراك وقلت بحسب الوحي الاسلامي القراني تكون قراءات القران محرفه والتي يتجاهلها علماء المسلمين عن قصد وعن عمد حين الكلام عن قراءات القران ويفرضوها على الكتاب المقدس فقط للادعاء بتحريفه لاختلاف قراءاته ..
كما يفعلون (بعض من علماء الاسلام) في (خرافه) تواتر القران فيدعون تواترة ويهربون من شروط التواتر التي وضعها علماء الاسلام بانفسهم لاستحاله تطبيقها على واقع القران !

(05-18-2012, 11:27 PM)zaidgalal كتب:  2- لماذا لا يعتبر تعدد القراءات في الكتاب المقدس تحريف ؟!

نكرر الاجابه للمرة المليون :

لان مفهوم الوحي في المسيحية يختلف عن المفهوم الإسلامي ففي الإسلام الوحي الإلهي محفوظ منذ الأزل في "اللوح المحفوظ" وفي سورة البروج آية 21 - 22 تقول "بل هو قـرآن مجيد في لوح محفوظ" وأيضاً في سورة العلق آية 1 تقول "أقرأ باسم ربك الذي خلق.." أي أن دور النبي في الاسلام ينحصر فقط في قراءة الكلام المكتوب منذ الأزل بينما الوحي في المسيحيه هو وحي الهي بتعبير بشري :
"لأنه لم تأت نبوة قط بمشيئة إنسان بل تكلم أُناس الله القديسين مسوقين من الروح القدس"

فالوحي في المسيحيه يختلف تمام الاختلاف عن مفهوم الوحي في الاسلام .

(05-18-2012, 11:27 PM)zaidgalal كتب:  

اقتباس:باختصار لا يوجد في المسيحيه واليهودية عبادة للكلمات والحروف كما هو الحال عند الامة الاسلامية التي تعبد كلمات وحروف قرانهم !

من قال لك ذلك ؟!

الله هو الذي قال هذا في كتابه في الايه التي اخرست لسانك :
"لأنه لم تأت نبوة قط بمشيئة إنسان بل تكلم أُناس الله القديسين مسوقين من الروح القدس"

فلا يوجد عندنا وحي يجب ان يدون في حروف وكلمات معينه ولا يوجد لدينا بطيخ اسمه لوح محفوظ فالوحي عندنا كما اثبت بالنص الكتابي وحي الهي يصاغ بتعبير بشري كما صرح الله نفسه وايضا :

لوقا 1: 1 إِذْ كَانَ كَثِيرُونَ قَدْ أَخَذُوا بِتَأْلِيفِ قِصَّةٍ فِي الأُمُورِ الْمُتَيَقَّنَةِ عِنْدَنَا، 2 كَمَا سَلَّمَهَا إِلَيْنَا الَّذِينَ كَانُوا مُنْذُ الْبَدْءِ مُعَايِنِينَ وَخُدَّامًا لِلْكَلِمَةِ، 3 رَأَيْتُ أَنَا أَيْضًا إِذْ قَدْ تَتَبَّعْتُ كُلَّ شَيْءٍ مِنَ الأَوَّلِ بِتَدْقِيق، أَنْ أَكْتُبَ عَلَى التَّوَالِي إِلَيْكَ أَيُّهَا الْعَزِيزُ ثَاوُفِيلُسُ، 4 لِتَعْرِفَ صِحَّةَ الْكَلاَمِ الَّذِي عُلِّمْتَ بِهِ.

2 بطرس 3: 15 وَاحْسِبُوا أَنَاةَ رَبِّنَا خَلاَصًا، كَمَا كَتَبَ إِلَيْكُمْ أَخُونَا الْحَبِيبُ بُولُسُ أَيْضًا بِحَسَبِ الْحِكْمَةِ الْمُعْطَاةِ لَهُ

(05-18-2012, 11:27 PM)zaidgalal كتب:  يقول بارت إهرمان

كلام الطاعن في المسيحيه واليهودية هذا مكانه سلة الزباله فالاخذ بكلام العلماء ولو كانوا كفره هو في الاسلام بنص القران وبتصريح محمدك نفسه ويجب طاعتهم وراسكم في الارض وانتم مقبلين احذيتهم وليس عندنا نحن ام تحب ان اصفعك بنصوص القران واقوال محمدك بهذا والتي تعرفها جيدا وكنت تهرب من امامها محني الراس ؟!


ترقبوا الهروب الاسلامي المعتاد كما في كل مداخله لنا _ ^ ^ _

اقتباس:"لأنه لم تأت نبوة قط بمشيئة إنسان بل تكلم أُناس الله القديسين مسوقين من الروح القدس"

بلاش العلماء الكفرة

نبدأ بأول عالم مسيحي ثالوثي صميم وهو من أكابر علماء المخطوطات في العالم : بروس ميتزجار:

THE TEXT OF THE NEW TESTAMENT. FOURTH EDITION. BRUCE M. METZGER, BART D. EHRMAN. New York. Oxford. OXFORD UNIVERSITY PRESS. 2005. P. 267

"هناك قراءة بديلة مسلية تعكس فهمًا ضعيفًا لما كان يعتقد أنه تعبير أكثر ملائمة. نجد هذا في مخطوط لمقتطفات سريانية فلسطينية في متى 12: 36. فبدلًا من قول عيسى: "أقول لكم، في يوم الدينونة لابد أن تقدِّموا حسابًا لكل كلمة نطقتم بها بغير تدبر" كتبها كاتب المخطوط c : "إن الناس ستقدم حسابًا لكل كلمة طيبة لم ينطقوا بها."

هل تريد عشرات الأمثلة ؟!