{myadvertisements[zone_1]}
سؤال محيرني
استشهادي المستقبل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,317
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #51
سؤال محيرني
صديقي
احترم طريقتك في الحوار
ولكن الايات التي ذكرتها لا علاقة لها بهذا الكلام
نحن لا نغتاب الاعزاء النصارى عندما ننتقد
نصا في كتابهم المقدس ولو كان النقد حادا
نريد النقاش والاخذ والرد وعلى القارئ ان يختار ما يناسبه
كثيرون انتقدوا القران والانجيل والتوراة ....
ولم ينقص ذلك من قيمة هذه الكتب شيئا

قسما بالله انني احاول ان اعرف الحقيقة
وخصوصا مع الاعزاء النصارى

هل المسيح فعلا ابن الله او الله
ام انه رسول من عند الله بشر وفقط بشر

لكل منا ادلته وقناعاته التي لا تلزم احدا الا الشخص نفسه

نريد ان نصل لحل بربكم نريد حلا للخروج من النقاش العقيم

زياد تحياتي لك


03-02-2005, 03:23 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
زياد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,424
الانضمام: Jun 2004
مشاركة: #52
سؤال محيرني
كلنا أبناء الله بطريقة أو بأخرى و هذا لا ينفي أن يكون الأنجيل من أعظم كتب الحكمة القديمة

تحياتي الخضراء
03-02-2005, 03:34 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Abanoob غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,567
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #53
سؤال محيرني
الزميل ميراج جارديان .. سلام ونعمة(f)
اقتباس:هل قال ذلك فعلاً أم أنها مزحة؟
فحتى القراءة الحرفية لا تسعف بهذا الصدد.. فهن "عذارى" (أى غير متزوجات)
عموماً يشكر للشيخ الشعراوى أنه زوجه بـ5 فقط.. فالمثل كان به 10 عذارى
الشعراوى راجل ذوق ذوق الصراحة
لقد قالها فعلاً يا صديقى وقال أكثر منها ... لقد كان كارهاً للمسيحية حتى النخاع ... فعلاً كان راجل ذوق ذوق قوى لدرجة أنه قال أن محمد سيتزوج مريم بنت عمران فى الجنة .. وقد رد الأنبا بيشوى وقال ده راجل قليل الأدب وعاوز قطع لسانه .

هل سمعت يا زميلنا العزيز ميراج أحدث فتاوى الشيوخ الموديرن : لقد قال أن المرأة سيكون لها فى الجنة أربعين رجلاً مثلها مثل الرجل ... عاملين عليها نكته فى جريدة الجمهورية واحدة لابسة من غير هدوم وماسكة التليفون وبتقول : شكراً قوى يا مستر شيخ ... بس خلي ثلاثة عمر الشريف والباقى سكالانس ... جعلوا الجنة مسخرة .. بل جعلوها بكابورتات .



الزميلة ملكة ... تحية طيبة(f)

اقتباس:هناك عبده للحرف فى جميع الأديان ان صح التعبير بأن هناك عبد للحرف من اصله
إسمحى لى أن أكون أكثر دقة ...

هناك دين الغرض منه الروح فى صورة الحرف والكثير من أتباعه صيروه حرفاً من غير روح (اليهودية).
هناك دين الغرض منه الحرف ولا شئ غير الحرف وأتباعه ليس أمامهم إلا الحرف القاتل ومن يخرج عن حرفية هذا الدين يتم تكفيره (الإٍسلام)
هناك دين الغرض منه الروح بقوة الروح والقليل من أتباعه هم من دخلوا الى عمق وجدة الروح والكثير هم من اكتفوا بالقشور والمظهريات (المسيحية).

اقتباس:اعجز الإله عن معرفه طبيعه تفكير البشر مما ادى البشر انفسهم فى تعديل المعنى كى يناسب الغرض ؟؟؟؟
الإله يعرف طبيعة تفكير البشر جيداً وهو طوال رحلته مع البشر من أول سفر التكوين يعمل جاهداً لرفع مستوى هذا التفكير ... من إستجاب وكان أرضاً جيدة فستأتى كلمة الله فى كتابه المقدس بأثمار فى نفسه مائة ومن تجاوب بنسبة أقل فسيأتى بأثمار ستين والأقل ثلاثين ...

أما من كان أرضاً صخرية أو ارض مليئة بالشوك فلن يأتى بثمر على الإطلاق ويظل مجدباً بلا ثمر ...

إذا ليس العيب فى كلمة الله ولكن العيب فى النفس البشرية التى لم تتجاوب كما يجب مع كلمة الله وكما قال السيد المسيح أنتم أنقياء من أجل الكلام الذى كلمتكم به لأنه كان يعلم أن تلاميذه أرضاً جيدة ... فمجرد سماعهم لكلمات السيد المسيح كان كافياً لتنقيتهم .

اقتباس:لكن مش فاهمه لو حد لطمنى على خدى ارد عليه ازاى لو مش هعاملة بالمثل؟؟؟؟
لو حبيت افهم النقطه دى لأبنى مثلا
كيف اشرحها
بعد ان قام بتبليغ الأكبر سنا مثلا و لم يقوم المشتكى اليه برد الظلم .
أقول لك أن تكونى حاسمة معه وتقولى له لماذا تضربنى وأنا لم أفعل ردياً ويكون قلبك متسامحاً معه ولا تردى على الإساءة بالإساءة وتقولى لإبنك أن يكون أقوى من ضاربه بأن يحسن إلى ضاربه وفى هذه الحالة فسيجمع جمر نار ويضعه على رأس المسئ ... قولى له أن مالك نفسه خير من مالك مدينة ... قولى له أن الحياة الدنيا ليست نهاية المطاف وأن حقه سيصل له تالت ومتلت فى الحياة الأخرى وليكن له إيمان قوى كإيمان إبراهيم الذى صدق وآمن أن الله سيعطيه نسلاً بعد أن يبس مستودع سارة زوجته ..

ألا تعلمى أن الشهداء المسيحيين كانوا يصلون لأجل قاتليهم ويطلبون المغفرة من الله لأجلهم وهم على شفا الموت ؟؟؟ بأى قوة روحية كانوا يفعلون ذلك ؟ إنسان سيفصل رأسى عن جسدى بعد لحظات ... أى مشاعر سأحملها له ؟

روح الله القدوس كان يملأهم بالمغفرة لأجل قاتليهم ... ولما لا وهذا الروح هو روح من خاطب أباه على عود الصليب طالباً المغفرة من أجل صالبيه .. وهو من قال صلوا لأجل الذين يسيئون إليكم وباركون لاعنيكم ...

تخيلى إنسان يشتمك ويقول لكى : الله يلعنك ... فتردى عليه وتقولى له الله يباركك ... أى قوة تحتاجينها لفعل ذلك ... من المؤكد أنها قوة غير بشرية ... إنه روح الله القدوس الذى يملا الإنسان بالأثمار الروحية :

غلاطية 5:
22 واما ثمر الروح فهو محبة فرح سلام طول اناة لطف صلاح ايمان
23 وداعة تعفف.ضد امثال هذه ليس ناموس.


اقتباس:أما إذا لجأنا الى التفسير الحرفى فقد نصل الى النتيجة التى توصل اليها الشعراوى وهى أن السيد المسيح قد تزوج بخمسة نساء ...

اين يوجد هذا التفسير زميل ابنوب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حضرتك ممكن تجيب لى النص؟[/quote]
أنا سمعت هذا الكلام من الشعراوى منذ زمان بعيد فى التليفيزيون ... وما أكثر تطاول الشعراوى على المسيحيين فى التليفيزيون المصرى كل يوم جمعة ...

وأعتقد أن الشعراوى كان يكيد للمسيحيين والمستشرقين الذين هاجموا رسول الإسلام لكثرة نكاحه للنساء فأراد أن يرد الصاع صاعين فإعتمد على هذه الآية :

والمستعدات دخلن معه الى العرس "وأغلق الباب" ...

فصور له خياله المريض أنه ما دام قد أغلق الباب وهناك عريس وهناك خمسة عذارى فهو زواج ... والله أعلم

وبمناسبة الإفتراءات الإسلامية هناك أيضاً الشيخ كشك الذى إفترى على المسيحية ولكن هذه المرة أعتقد بصورة كوميدية وقال أن الإنجيل محرف والدليل على ذلك أن المسيح يقول :

أنا واقف على الباب [COLOR=Blue]"أقرع"

بينما تجد أن السيد المسيح يصورونه وهو واقف أمام الباب بشعر يصل حتى كتفيه

أرأيتم الحرفية القاتلة والكوميدية فى نفس الوقت ... إنها ملهاة مأساة

وأخيراً لا أجد عزاءاً لمن يحولون خدهم الآخر أيضاً روحياً إلا هذه الفقرة من سفر الرؤيا :

رؤيا 6:
9 ولما فتح الختم الخامس رأيت تحت المذبح نفوس الذين قتلوا من اجل كلمة الله ومن اجل الشهادة التي كانت عندهم.
10 وصرخوا بصوت عظيم قائلين حتى متى ايها السيد القدوس والحق لا تقضي وتنتقم لدمائنا من الساكنين على الارض.
11 فأعطوا كل واحد ثيابا بيضا وقيل لهم ان يستريحوا زمانا يسيرا ايضا حتى يكمل العبيد رفقاؤهم واخوتهم ايضا العتيدون ان يقتلوا مثلهم


03-03-2005, 02:26 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
استشهادي المستقبل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,317
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #54
سؤال محيرني
اقتباس
________________________________________
تخيلى إنسان يشتمك ويقول لكى : الله يلعنك ... فتردى عليه وتقولى له الله يباركك
________________________________________

كلام جميل ونحن المسلمين لدينا ما يشابهه

_________________________________________
ادفع بالتي هي احسن فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم
_________________________________________


ولكن اذا كانا الشخص لم يقل لي الله يلعنك
بل حمل عصاة وضربني على راسي ماذا افعل
هل استكين او اخنع او اصبح ملطشة له

الاسلام يأمر بالمعروف كما يأمر برد الظلم والعدوان ويأمر بالقصاص العادل

لان الرد والمواجهة هي الرادع للظلم

يقول الله في كتابه
_______________________________________
ومن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى
عليكم
______________________________________

اما ان تجلسوا لتقنعوني بالتسامح الزائف
والمحبة الفارغة التي لم تجلب الا الهوان والعار
فهذا ما لا يطاق

الدين الحق يجب ان يكفل حياة كريمة لاتباعه
لا ان يأمرهم بتلقي اللطمات والسكوت عنها

والله لو طبقنا المبدأ هذا مع شارون لوصلت حدود دولته الى ابعد ما تتصورون
كل ذلك طبعا باسم التسامح والمحبة :nocomment:











03-03-2005, 07:37 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
-ليلى- غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,167
الانضمام: Feb 2005
مشاركة: #55
سؤال محيرني
تحياتى الخالصة للجميع(f)
اقتباس:كلنا أبناء الله بطريقة أو بأخرى و هذا لا ينفي أن يكون الأنجيل من أعظم كتب الحكمة القديمة

اوافقك الرأى و من قال غير ذلك فهو انسان غير منصف

اسمح لى زميلى الكريم ان ابين لك شىء قد يكون غفل عنك سهوا
اولا انا لم ازعم اى شىء انما اسال اسئله فقط و يقوم الزملاء بالرد على استفسراتى
لا اكثر و لا اقل
عندما طرح الموضوع كان تعليقى هو ان طريقه الطرح جديده و ظريفه[14]

ثم توالت الأراء و الأستنتجات
فكنت افكر فيها كالباقين و اطرح ما توصلت اليه
[24]
ثم تفضل الزميل الكريم ابنوب بشرح معنى الآيه
و تفسيرها و اعتمد رده بالدليل
[19][35]
بعدها تفضل الزميل ميراج جارديان
و قال ان هذه الآيه قد نالت حظا من النقاش بين المسيحين انفسهم [34]
بسبب هذا الجدل المسيحى المسيحى

[QUOTE]اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
وتحاول بعض القيادات المسيحية تصحيح مفهوم "السلبية فى مواجهة الشر" بأن هذه الآية تؤخذ بالمضمون لا بالتقيد الأعمى بالحرف..
--------------------------------------------------------------------------------
زميلى الكريم انا حاليا لا اناقش صحة الآيه من عمدم صحتها
بها حكمه بليغه جداااااااااا
لكن اناقش الحلول التى تترجى منها لو استخدمناها فى الحياة العمليه بعد ان وصلنا لنقطة ان استخدمها كما هى يؤدى الى اشكاليات كثيره[43]
لو سمحت لى انا شخصيا افعل ذلك اسامح و كثيرا
و عندى دليل عملى من خلال المنتدى هذا بالذات
و حدث قبل معرفه مصار الموضوع الذى نحن فيه
و تسامحت و لكن ما ذاد ذلك الا اهانه لى
لن استطيع ان اذكر الحدث لأن الطرف الأخر متغيب منذ فتره لكن ان ظهر اقول لك حتى يكون له الحق فى الدفاع عن نفسه
فانا ان تكلمت عن شىء اقوم به
و اطبقه على نفسى اولا
لكن مع هذه الايه قيل ان المسيحى لا يتعامل بمبدأ العين لاعين و السن بالسن
لذلك اسأل ما هو البديل و طرحت مثال صغير جدا
و تفضل الزميل ابنوب بالرد عليا فيه
لكن اترك تعليقى فى مداخلتى معه
اما بالنسبه للمثال الخاص بفلسطين و غاندى
فما زلت اقول انه غير منصف
هناك فرق بين احتلال و استعمار
و سبق و شرحت مفهومى للأثنين[39]
ان اردت زميلى ان تقارن فقارن بين احتلال و احتلال
او استعمار و استعمار
و حضرتك اتيت لنا بالمثال
الإنتفاضه الأولى و الإنتفاضة الثانيه
اقتصرت الإنتفاضه الأولى على الكلمه و الحجاره
فما كانت النتيجه؟
ما ذاد الإرسائليون الا استهزاء حتى بالماشر الدينيه
ايهان دينك و تحقر مقدساتك الدينيه و تلزمنى بالتسامح ؟
و زاد الطغيان و الظلم
مذبحة جنين
و محمد الدره
و حصار لعرفات
و شهداء من الأطفال
و هدم منازل
و اقتلاع اشجار الزيتون
صور "الصين العظيم" الذى يقومون ببنائه
........
........
........
........
........

بعد ان عانى اللإسرائليون انفسهم من ويلاتها بدأ الحديث عن الرجوع لطاوله المفاوضات
و هناك من الإسرائلين انفسهم من يعادون شارون و سياسته و يحملونه هو نفسه ما يقوم به الفلسطينيون من عمليات سمها استشهاديه سمها انتحاريه هذا يرجع لمفهوم كل واحد
ما حملهم على الجلوس على طاوله المفاوضات- ليس من اجل عيون السلام- إلا الخساره الفادحة التى نالتهم من جراء الإنتفاضه الثانيه.
و ادينا قاعدين نشوف اخرتها ايه!!!

فلا وجه مقارنه بين احتلال و استعمار
هذه رؤيتى للموضوع كله زميلى الكريم
و لك ان تقبلها ان ترفضها
لكن ذلك لا يقلل من شأن من اتعامل معه
فلك منى الف تحية زميلى الكريم
:wr:


03-03-2005, 01:18 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
استشهادي المستقبل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,317
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #56
سؤال محيرني
اقتباس
________________________________________
بعد ان عانى اللإسرائليون انفسهم من ويلاتها بدأ الحديث عن الرجوع لطاوله المفاوضات
و هناك من الإسرائلين انفسهم من يعادون شارون و سياسته و يحملونه هو نفسه ما يقوم به الفلسطينيون من عمليات سمها استشهاديه سمها انتحاريه هذا يرجع لمفهوم كل واحد
ما حملهم على الجلوس على طاوله المفاوضات- ليس من اجل عيون السلام- إلا الخساره الفادحة التى نالتهم من جراء الإنتفاضه الثانيه.

__________________________________________
نعم كلام صحيح أكدت عليه مرارا في ساحة فكر حر

لم تبكي امهات اليهود وتتقطع قلوبهن الا بفعل
استشهاديي ومقاومي الكتائب الاسلامية الجهادية

وما عدا ذلك من سلطة(السلطة الفلسطينية) وضيعة وانظمة متخاذلة فانهم يشبهون المهرجين في تسليتهم للاسرائيلين


صرعت السلطة راسنا بانها تسعى لتاسيس دولة
فلسطينية
مرحبا دولة فلسطينية

يريدونها دولة لتكون على غرار الدول العربية القمعية المتخلفة الاخرى

سحقا للسلطة الفلسطينية المتخاذلة








03-03-2005, 01:37 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #57
سؤال محيرني
عزيزي أستشهادي المستقبل , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

أقتباس :
--------------------------------------
طيب بعد هذا الالم الشديد جدا كما وصفتها انت
المطلوب مني ان اسمح له بلطمي وايلامي بنفس الشدة والدرجة على الخد الاخر
--------------------------------------
عزيزي الأستشهادي , يخطئ البعض عندما يظن أن السيد المسيح في تعاليمه عن المحبة و التسامح طلب ترك المجرم بلا عقاب
أو عدم الأخذ بالقصاص منه جزاء علي جريمته لقد قال السيد المسيح :

متي 26 : 52فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ
ثم قالها السيد المسيح أيضا في سفر الرؤيا :

رؤيا 13 : 10إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَجْمَعُ سَبْياً فَإِلَى السَّبْيِ يَذْهَبُ. وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَقْتُلُ بِالسَّيْفِ فَيَنْبَغِي أَنْ يُقْتَلَ بِالسَّيْفِ. هُنَا صَبْرُ الْقِدِّيسِينَ وَإِيمَانُهُمْ.

قال السيد المسيح في متي 5 : (( 38 سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: عَيْنٌ بِعَيْنٍ وَسِنٌّ بِسِنٍّ. 39وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تُقَاوِمُوا الشَّرَّ بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ الأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ الآخَرَ أَيْضاً. 40وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يُخَاصِمَكَ وَيَأْخُذَ ثَوْبَكَ فَاتْرُكْ لَهُ الرِّدَاءَ أَيْضاً. 41وَمَنْ سَخَّرَكَ مِيلاً وَاحِداً فَاذْهَبْ مَعَهُ اثْنَيْنِ. 42مَنْ سَأَلَكَ فَأَعْطِهِ وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يَقْتَرِضَ مِنْكَ فَلاَ تَرُدَّهُ.))

عزيزي هناك فارق كبير بين عين بعين و سن بسن و عدالة القصاص من المجرم عندما قال السيد المسيح من لطمك علي خدك الأيمن فحول له الآخر كان يقصد معني رمزي لمنتهى عدم مقاومة الشر بالشر و لكن السؤال هو هل القصاص أو تحقيق العدالة يعتبر مواجهة للشر بشر ؟؟؟؟؟

أن مبدأ عين بعين و سن بسن فهمه اليهود قديما خطأ على انه من سرق من عندي جنيه أذهب و أسرق من عنده نفس المبلغ و من قتل منا فرد نذهب و نقتل من عنده فرد مساو و هذا هو العين بالعين و السن بالسن و هذا هو مقابلة الشر بالشر مثلما يحدث من حوادث الثأر بصعيد مصر و مما لا يساعد علي وقف حلقة العنف و هو ما رفضه السيد المسيح .

عين بعين و سن بسن كانت تنفذ في العهد القديم بطريقة مواجهة العنف بعنف مماثل لأي شخص من طرف المجرم حتى و لو لم تكن له علاقة بالمجرم الأصلي و هذا هو الشر و لكن عندما نطلب القصاص من المجرم فأن هذا هو العدل و ليس الشر .

لو كانت مواجهة السارق بسرقة لتحولنا جميعا الى لصوص و لو كانت مواجهة القاتل بقتل شخص
من طرفه عملا بالفهم الخاطئ لمبدأ عين بعين و سن بسن لتحولنا جميعا لقتلة .

لو واجهنا الكذبة بكذبة لتحولنا جميعا عن طريق الحق .

مواجهة الشر تكون بالخير , مواجهة السارق بالقبض عليه و تقويمه و منعه من السرقة
مواجهة القاتل تكون بالقبض عليه و اعدامه أذا كان متعمد للقتل لأن سافك دم الانسان
بيد الانسان يسفك دمه , مواجهة الكذب بكشف الحقيقة لا بكذبة أخرى .

مواجهة الشر تكون بمنع هذا الشرير من ممارسة شره .

و هكذا نرد الصفعة لا بصفعة مماثلة بل بتحويل الخد أي الكف عن عمل شر مماثل .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح .
03-03-2005, 04:31 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
the_sniper غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 383
الانضمام: Dec 2003
مشاركة: #58
سؤال محيرني
أود ان اسأل سؤال
كم واحد منكم رأى شخص يلطم شخص اخر على خده من الخلف ؟؟
03-03-2005, 04:56 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #59
سؤال محيرني
اقتباس: استشهادي المستقبل كتب/كتبت
كلام جميل ونحن المسلمين لدينا ما يشابهه

_________________________________________
ادفع بالتي هي احسن فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم
_________________________________________


عزيزي لا يوجد أي وجه شبه بين سماحة المسيحية الحقة و عدوان الاسلام
يبدو عزيزي أنك لا تعرف معنى الناسخ و المنسوخ فصورة أسلامك المتسامحة نسختها
آية السيف في العهد المدني .

( ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ السَّيِّئَةَ نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَصِفُونَ) (المؤمنون:96)

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=23&nAya=96

ادْفَعْ بِاَلَّتِي هِيَ أَحْسَن" أَيْ الْخَصْلَة مِنْ الصَّفْح وَالْإِعْرَاض عَنْهُمْ "السَّيِّئَة" أَذَاهُمْ إيَّاكَ وَهَذَا قَبْل الْأَمْر بِالْقِتَالِ "نَحْنُ أَعْلَم بِمَا يَصِفُونَ" يَكْذِبُونَ وَيَقُولُونَ فَنُجَازِيهِمْ عَلَيْهِ

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=23&nAya=96

ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ السَّيِّئَةَ

أَمْر بِالصَّفْحِ وَمَكَارِم الْأَخْلَاق ; فَمَا كَانَ مِنْهَا لِهَذِهِ الْأُمَّة فِيمَا بَيْنهمْ فَهُوَ مُحْكَم بَاقٍ فِي الْأُمَّة أَبَدًا . وَمَا كَانَ فِيهَا مِنْ مُوَادَعَة الْكُفَّار وَتَرْك التَّعَرُّض لَهُمْ وَالصَّفْح عَنْ أُمُورهمْ فَمَنْسُوخ بِالْقِتَالِ.


المضحك أن القرطبي يقول ان أمر مكارم الأخلاق منسوخ فل الله ينسخ و يلغي مكارم الأخلاق ؟؟؟؟؟؟؟


اقتباس: استشهادي المستقبل كتب/كتبت
الاسلام يأمر بالمعروف كما يأمر برد الظلم والعدوان ويأمر بالقصاص العادل

لان الرد والمواجهة هي الرادع للظلم

يقول الله في كتابه
_______________________________________
ومن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى
عليكم
______________________________________


و هذه أيضا منسوخة

( وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ) (البقرة:190)
نسختها الآية التالية

( فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التوبة:5)


http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=2&nAya=190

وَلَمَّا صُدَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ الْبَيْت عَام الْحُدَيْبِيَة وَصَالَحَ الْكُفَّار عَلَى أَنْ يَعُود الْعَام الْقَابِل وَيُخْلُوا لَهُ مَكَّة ثَلَاثَة أَيَّام وَتَجَهَّزَ لِعُمْرَةِ الْقَضَاء وَخَافُوا أَنْ لَا تَفِي قُرَيْش وَيُقَاتِلُوهُمْ وَكَرِهَ الْمُسْلِمُونَ قِتَالهمْ فِي الْحَرَم وَالْإِحْرَام وَالشَّهْر الْحَرَام نَزَلَ "وَقَاتِلُوا فِي سَبِيل اللَّه" أَيْ لِإِعْلَاءِ دِينه "الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ" الْكُفَّار "وَلَا تَعْتَدُوا" عَلَيْهِمْ بِالِابْتِدَاءِ بِالْقِتَالِ "إنَّ اللَّه لَا يُحِبّ الْمُعْتَدِينَ" الْمُتَجَاوِزِينَ مَا حَدّ لَهُمْ وَهَذَا مَنْسُوخ بِآيَةِ بَرَاءَة .

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=2&nAya=190

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَقَاتِلُوا فِي سَبِيل اللَّه الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا إنَّ اللَّه لَا يُحِبّ الْمُعْتَدِينَ } اخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي تَأْوِيل هَذِهِ الْآيَة , فَقَالَ بَعْضهمْ : هَذِهِ الْآيَة هِيَ أَوَّل آيَة نَزَلَتْ فِي أَمْر الْمُسْلِمِينَ بِقِتَالِ أَهْل الشِّرْك . وَقَالُوا : أُمِرَ فِيهَا الْمُسْلِمُونَ بِقِتَالِ مَنْ قَاتَلَهُمْ مِنْ الْمُشْرِكِينَ , وَالْكَفّ عَمَّنْ كَفّ عَنْهُمْ , ثُمَّ نُسِخَتْ بِ " بَرَاءَة " . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 2530 - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا إسْحَاق , قَالَ : ثنا عَبْد الرَّحْمَن بْن سَعْد , وَابْن أَبِي جَعْفَر , عَنْ أَبِي جَعْفَر , عَنْ الرَّبِيع فِي قَوْله : { وَقَاتِلُوا فِي سَبِيل اللَّه الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا إنَّ اللَّه لَا يُحِبّ الْمُعْتَدِينَ } قَالَ : هَذِهِ أَوَّل آيَة نَزَلَتْ فِي الْقِتَال بِالْمَدِينَةِ , فَلَمَّا نَزَلَتْ كَانَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُقَاتِل مَنْ يُقَاتِلهُ وَيَكُفّ عَمَّنْ كَفّ عَنْهُ حَتَّى نَزَلَتْ بَرَاءَة . وَلَمْ يَذْكُر عَبْد الرَّحْمَن " الْمَدِينَة " . 2531 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا ابْن وَهْب , قَالَ : قَالَ ابْن زَيْد فِي قَوْله : { وَقَاتِلُوا فِي سَبِيل اللَّه الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ } إلَى آخِر الْآيَة . قَالَ : قَدْ نُسِخَ هَذَا , وَقَرَأَ قَوْل اللَّه : { قَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّة كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّة } 9 36 وَهَذِهِ النَّاسِخَة , وَقَرَأَ : { بَرَاءَة مِنْ اللَّه وَرَسُوله } حَتَّى بَلَغَ : { فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُر الْحُرُم فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ } إلَى : { إنَّ اللَّه غَفُور رَحِيم

[/quote]


اقتباس: استشهادي المستقبل كتب/كتبت

الدين الحق يجب ان يكفل حياة كريمة لاتباعه
لا ان يأمرهم بتلقي اللطمات والسكوت عنها


و الدين الحق فعلا لا يقول هذا و المسيحية لا تنادي بهذا و أيضا لا تدعو اتباعها لكي ينهبوا غيرهم و يعتدوا عليه لأجباره على الدخول في عقيدتهم و يقولون له أما المذابحة أو تتبع ديننا .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح
03-03-2005, 05:13 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
استشهادي المستقبل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,317
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #60
سؤال محيرني
لا يهمني ما تتهم به الاسلام زورا وبهتانا

الاسلام دين قوة وجهاد وقتال للمشركين
لانه فعلا دين الحق والحق لا يسمح للباطل بالتمادي او اعاقة الحق والتغطية عليه

اما من سالمنا فنحن له اصدقاء وبيننا عهود
سواء كان يعبد المسيح او يعبد الملائكة او يعبد الاحجار هو حر لا اكراه في الدين

لكن في بلاد المسلمين الاسلام هو المهيمن
هو الحاكم
هو المسيطر


لانه دين الحق وليس دينا اعتباطيا يغطي تناقضات عقائده ولا منطقيتها (التثليث والفداء)
بشعارات التسامح والمحبة التي لم اجد الا بعض المسيحين ملتزمين بها

اصح صديقي انت لست عبدا للمسيح
لا يهم ما تعتقده انت
المهم اين الحقيقة
انت عبد الله
استيقظ ولا تخسر نفسك في عبادة بشر
لا دليل لديك انه ابن الله
سوف يتبرأ منك يوم القيامة
لا دليل ان المسيح ابن الله
انا لم اغير الموضوع
انا جئتك من جذور المسيحية لتعلم الفرق بينها
وبين الاسلام
يكفي المسيحية ان نظرتها لله غير كاملة

قبل ان تناقشوا اديان غيركم
نزهوا الله تعالى عما لا يليق به
مع تحيات عبد الله وليس عبد سواه :9:






03-03-2005, 05:25 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  سوال محيرني cowboy 12 2,473 11-19-2009, 01:13 PM
آخر رد: باحث عن الحقيقة

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS