(06-04-2010, 02:49 AM)ATmaCA كتب:  بس أود أن ألفت نظرك إلى إن الصديق إبراهيم من الكتاب الذين لهم فكر متأصل لديهم يقومون بتطبيقه ومنهج يحاولون نشره بالطرق المعتادة ، ومن الناس التى تهتم بما تروج له أكثر من الصداقة ، فهو بإختصار معادى للإسلام كما هو معظم حال المشاركين هنا ، لايهمهم مشاعرك كفرد بل هدفهم الأول منهجهم الذى يحاولون نشره ، فإبراهيم لن يحرص عليك كصديق ويترك منهجه وفكره ، بل أقصى ما يمكن أن يفعله هو أن يطالبك بالفصل بين الصداقة الشخصية وبين دينك ، ويترك لك الحرية فى أن تصادقه بمنهجه هذا أو لا ،

معلش ...

حيث يبدو أننى بالفعل قد افرطت فى الامال وأسرفت فى التمنى , وهى عاده سيئه لم أستطع يوما الاقلاع عنها , حيث دائما ما أفترض حسن النيه الى أن يثبت العكس , ودائما ما يثبت العكس

"حيث يبدو أننى بالفعل قد افرطت فى الامال وأسرفت فى التمنى , وهى عاده سيئه لم أستطع يوما الاقلاع عنها , حيث دائما ما أفترض حسن النيه الى أن يثبت العكس , ودائما ما يثبت العكس"

كلها معرفات وهمية كما قلت لى قبل ذلك أثناء حادثة كفر البجع هههههه
والأفضل التركيز على الهدف من المشاركة ، وإن كانوا يسيئون ، فأقول لك كما قال الله تعالى :

وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِّنْهُمْ لِمَ تَعِظُونَ قَوْمًا اللَّهُ مُهْلِكُهُمْ أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا شَدِيدًا قَالُواْ مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ *فَلَمَّا نَسُواْ مَا ذُكِّرُواْ بِهِ أَنجَيْنَا الَّذِينَ يَنْهَوْنَ عَنِ السُّوءِ وَأَخَذْنَا الَّذِينَ ظَلَمُواْ بِعَذَابٍ بَئِيسٍ بِمَا كَانُواْ يَفْسُقُونَ .

اقتباس:أنا لا أحدثك بصفتى عاشق الكلمه فى نادى الفكر العربى , ولكن أحدثك بشخصى الحقيقى " مصطفى " فهل تعى الفرق ؟

عزيزي مصطفى:

أعتذر لك لو قلت أي شيء بجهل مني وكان مسيئًا لمعتقدك ودينك الكريم. لا أتعمد أن أقول لك شيء بالضرورة وهدفه الاستفزاز أو الإساءة. لو مصطفى جلس معي وشربنا الشاي معًا فكلامنا سوف يكون في كل شيء ما عدا الدين. الدين والإيمان هي مسائل شخصية حساسة وأنا لا أناقشها إلا في الضرورة القصوى. لو كتبت شيء بوجه عام فأرجو أن تتجاهل ما أكتب واعتبره كأنه لم يكتب ولا يقصدك أنت بالضرورة تحديدًا وإنما هو صراع الأفكار في الحبر على الورق. صدقًا وبكل تأكيد لم أتعمد بالمرة أي استفزاز تجاهك بل أتذكرك دومًا بابتسامة من حين لآخر في حياتي العامة. وبكل تأكيد أعتذر لك وأعتقد أني أستفيد من هذا في درس ما وهو أن نادي الفكر يجب أن يكون الإنسان فيه متحفظًا كل التحفظ في التعبير عن أفكاره بما أن المجال الآن هو مجال صداقات وليس قتل الأفكار مناقشة واستخراج أقصى ما فيها. أتعاطى مع نادي الفكر أو بالأحرى لنقل أني كنت أتعاطى معه كمكان للحوار الفكري الحر والحقيقة أن هذه التجربة لم تكون موفقة كل التوفيق رغم أني مدين لنادي الفكر بأفضال كثيرة في تكويني الذهني فكريًا. ربما الدرس هو أن أتوقف قدر المستطاع عن الكلام في أي شيء يتصل بالأديان. ربما. وأميل لهذا الرأي بقوة. خالص اعتذاري لك صديقي مصطفى.

(06-04-2010, 06:13 PM)إبراهيم كتب:  

اقتباس:أنا لا أحدثك بصفتى عاشق الكلمه فى نادى الفكر العربى , ولكن أحدثك بشخصى الحقيقى " مصطفى " فهل تعى الفرق ؟

عزيزي مصطفى:

أعتذر لك لو قلت أي شيء بجهل مني وكان مسيئًا لمعتقدك ودينك الكريم. لا أتعمد أن أقول لك شيء بالضرورة وهدفه الاستفزاز أو الإساءة. لو مصطفى جلس معي وشربنا الشاي معًا فكلامنا سوف يكون في كل شيء ما عدا الدين. الدين والإيمان هي مسائل شخصية حساسة وأنا لا أناقشها إلا في الضرورة القصوى. لو كتبت شيء بوجه عام فأرجو أن تتجاهل ما أكتب واعتبره كأنه لم يكتب ولا يقصدك أنت بالضرورة تحديدًا وإنما هو صراع الأفكار في الحبر على الورق. صدقًا وبكل تأكيد لم أتعمد بالمرة أي استفزاز تجاهك بل أتذكرك دومًا بابتسامة من حين لآخر في حياتي العامة. وبكل تأكيد أعتذر لك وأعتقد أني أستفيد من هذا في درس ما وهو أن نادي الفكر يجب أن يكون الإنسان فيه متحفظًا كل التحفظ في التعبير عن أفكاره بما أن المجال الآن هو مجال صداقات وليس قتل الأفكار مناقشة واستخراج أقصى ما فيها. أتعاطى مع نادي الفكر أو بالأحرى لنقل أني كنت أتعاطى معه كمكان للحوار الفكري الحر والحقيقة أن هذه التجربة لم تكون موفقة كل التوفيق رغم أني مدين لنادي الفكر بأفضال كثيرة في تكويني الذهني فكريًا. ربما الدرس هو أن أتوقف قدر المستطاع عن الكلام في أي شيء يتصل بالأديان. ربما. وأميل لهذا الرأي بقوة. خالص اعتذاري لك صديقي مصطفى.

شوف يا أبو خليل :

1- أنت لم تقل لى شيئا وحديثك عن الرسول الأعظم لم يكن موجها لى , الا أنك تكتب فى منتدى وحريه الاطلاع على كتابات الجميع وأراؤهم مكفوله , ولو أن ما صدر منك صدر من أى شخص أخر تحت أى معرف فلن أهتم بالرد عليه , لكن أن تسىء الى مقدسات المسلمين وأنت تعلم أن أصدقاءك من المسلمين سيقرأون ما تكتب فهذا معناه أنك لا تهتم لتلك الصداقه ولا تأبه لاستمرارها .
أنا عندى على الفيسبوك 16 طلب صداقه معلقين ولم اقبل اضافتهم ومعظمهم من نادى الفكر , هذا لأن الصداقه لها شروط أهمها الاحترام المتبادل , وقد لا أستطيع الوفاء معهم بتلك الشروط أو العكس .

2- انقد الاديان كما تشاء , المجال أمامك مفتوح ولا أحد له الحق فى الحجر على أفكارك ومعتقداتك , أنا شخصيا لو وجدت أن هناك من يريد الحجر على معتقداتى وأفكارى وأن يكبل عقلى ويقيده عن التفكير مستعد أنط فى كرشه برضو هههههههه لكن هذا لا يمنع أن انتقد دون المساس بالشخوص والمقدسات , النص القرأنى أمامك عرضه للنقد بما أنك رجل باحث ولا تؤمن به , الاحاديث النبويه أمامك يمكنك نقدها , انت تؤمن ان كل هذا منتج بشرى خالص , نو بروبيلم , لك أن تقدم العقل على النقل وأن تنقد النصوص كما تشاء , لكن كما نحترم نحن المسلمين مقدساتك ونحترم السيد المسيح ونحترم السيده العذراء مريم فنرجو بالمقابل أن تحترم رسولنا الاعظم .

3- لو أنا جلست معك وشربنا الشاى سويا فلا أتحرج أبدا فى الكلام معك عن الدين , وهقولك ازاى يا جدع انت تشوف أن النص الانجيلى أحسن وأجمل وأوقع من النص القرأنى , وايه حكايه أيه الصغار اللى معلقه معاك دى وكانت سببا فى تركك الاسلام ههههههه وهناقشك واما اقنعتك أو اقنعتنى أو بقى كل منا على موقفه مع الحفاظ على أواصر الود والاحترام , فعندى أن هذا لا يتعارض مع ذاك أبدا طالما أنه نقاش محترم بعيدا عن التسفيه والسب والتحقير .

4- بخصوص نادى الفكر فهو فعلا مكان للحوار الفكرى الحر , ويتميز بأقصى مدى للحريه يمكن أن تجده فى أى مكان على الانترنت , لكن عندما تهجره الاقلام اللامعه بسبب مهاترات ناتجه عن عدم الاحترام وعدم اللباقه والكياسه ولا يتبقى به سوى أمثالى وأمثالك من أنصاف المثقفين ههههههه فلابد أن يتحول الى مستنقع فكرى , وعلينا أن نرتقى بأسلوب الحوار حتى يبقى نادى الفكر كماهو قلعه للفكر الحر , ولا يمكن أبدا الارتقاء بأسلوب الحوار فى ظل استفزازات كالتى حدثت منك , والدليل على ذلك أنه كلما ظهر رياض / عدلى / سلمون فى ساحات النادى كلما هبط مستوى الحوار وأغلقت الموضوعات , فليس المسلم فقط هو من يمكن استفزازه بالتطاول على مقدساته , لكن المسيحى أيضا كذلك , وأظنك عاصرت كيف تم ايقاف الدكتور بسام الخورى بسبب موضوع نيوترال عن ظهور العذراء مريم على مش عارف ايه وأنه استفز من ذلك وبدأ السب والتلطيش , وهو الاقرب الى العلمانى منه الى المسيحى .

عموما اعتذارك مقبول وعفا الله عما سلف .

وخدلك ورده كمان

http://www.facebook.com/#!/DrawMohammed?ref=ts



عناد وحقارة فيسبوك مستمرة مع أكثر من 400 صورة مسيئة للنبي


http://www.facebook.com/#!/pages/Everybo...041?ref=ts


another group

Everybody Draw Allah


with995 fotos

الأوروبيين هل يقفون مجرد موقف عنصري لا مبرر له أم أنه ردة فعل طبيعية جدا للدين الذي أنتج بعض العينات الآتية :


اديني أنت عقل أوروبي واحد يرى كل هذه الأشكال ويسمع عن بلاويها ثم لا يؤيد دعوى حرق القرآن ورسومات محمد وطرد المسلمين من أوروبا
هل بعد هذه الأشكال من جدال أصلا ؟
لماذا وصلنا إلى هذه المرحلة من البجاحة وعدم الاحساس والجليطة ونلوم الآخرين على نبذ هذه المناظر القذرة التي أنتجها هذا الدين ولا سواه والتي تبدو عصابات القراصنة وقطاع الطرق ملائكة إلى جوارها ؟
الكراهية والعبس والقرف وكل ماهو مضاد للحياة والسكينة والراحة يفوح من هذه الوجوه ومن كلماتها ومن أصواتها ومن فاشية أصحابها وعدائية دعواهم للبشرية جمعاء
يعني الأوروبيين قليلين أدب بدون سبب ويستفزون المسلمين المساكين من الهواء ؟
شوية عقل يا عالم

http://www.dostor.org/politics/world/10/july/31/23947

كنائس أمريكية تستنكر دعوة قس تبشيري لحرق القرآن وتحذر من توتر عالمي
السبت, 31-07-2010 -



مركز العلاقات الإسلامية الأمريكية ينتقد الدعوة ويرفض اعارتها اي اهتمام.. وكنائس تحذر من توتر عالمي



القس تيري جونز

أصدر تجمع الكنائس الإنجيلية في الولايات المتحدة بياناً يدعو فيه القس تيري جونز، المشرف على كنيسة "دوف التبشرية" على إلغاء مشروع حرق القرأن الذي يتبناه القس الأمريكي، كما حذرته من أن خطوتها قد تؤدي إلى توترات كبيرة بين المسيحيين والمسلمين حول العالم.

وأضاف بيان رسمي صادر عن تجمع الكنائس: "نشجع كل الأعضاء على بناء علاقات من التعاون والثقة والاحترام مع جيراننا من أتباع الديانات الأخرى.

واعلن القس جونز أنه ينظم حملة "لحرق القرآن"، وأن الإسلام "ليس ديناً سماوياً"، بل هو من "نتاج الشيطان"، وأن المؤمنين به "سيذهبون إلى النار". وأكد القس تيري جونز، المشرف على كنيسة "دوف التبشرية" وهي كنيسة محلية في ولاية فلوريدا، إنه سيقوم في يوم هجمات سبتمبر بتنظيم حملة لحرق القرآن حول العالم.

وكانت الكنيسة الامريكية دعت الى حرق القرآن الكريم علنا في ذكرى هجمات الحادي عشر من سبتمبر 2001 التي استهدفت برجي مركز التجارة العالمي في نيويورك، لكن هذه الدعوات الضالة اثارت ردودا من مؤسسات إسلامية حذرت من أن هذا العمل قد يؤجج مشاعر الكراهية. وقد بدأت كنسية جونز بالفعل بالترويج للحملة من خلال صفحتها على موقع "فيس بوك" الاجتماعي العالمي على الانترنت وقد دعت المسيحيين الراغبين بالمشاركة إلى زيارتها لإحراق المصاحف.

وقال جونز في تصريحات لشبكة "سي.إن.إن" الاخبارية الامريكية "نعتقد أن الإسلام من نتاج الشيطان، وهو يتسبب بدفع مليارات البشر إلى جهنم. إنه دين مخادع وعنيف، وقد ثبت ذلك مراراً وتكراراً." وتابع جونز قائلاً: "علي كل واحد أن يسأل نفسه، هل رأى من قلب أي مسلم مسرور؟ هل يظهر عليهم الفرح وهو في طريقهم إلى مكة أو أثناء جلوسهم في المساجد.. هل يمكن أن يكون هذا دين فرح.. كلا إنه دين الشيطان."

وقال جونز إنه "يرحب بالمسلمين" ولكنه يرفض الإسلام وتعاليم الشريعة، ورداً على سؤال حول موقفه إن قام مسلمون بحرق الإنجيل، ذكر جونز أن هذا الأمر لن يعجبه، ولكن لا يستطيع أن يعترض عليه. يذكر أن جونز كان قد أصدر كتاباً يحمل عنوان "الإسلام من الشيطان" وهو يبيع في كنيسته تذكارات من أكواب وقمصان ومواد أخرى كتب عليها هذه العبارة.

وحمل جونز الإسلام مسؤولية هجمات سبتمبر، قائلا إن "الإسلام وشريعته" هما المسؤولان عن أحداث 11 سبتمبر. وأضاف جونز -الذي ينظم الحدث- أنهم "سيحرقون نسخ القرآن" لاعتقاده بأن الوقت حان للمسيحيين والكنائس والسياسيين ليقفوا ويقولوا إن "الإسلام وشريعته غير مرحب بهما في الولايات المتحدة".

في استفزاز جديد لمشاعر المسلمين..إعادة نشر الرسوم المسيئة للنبي محمد (ص) ضمن كتاب نهاية الشهر المقبل
شارك

يعتزم محرر الصفحات الثقافية في صحيفة "يلاندس بوستن" الدانماركية فليمينج روز والذي نشر الرسوم الكاريكاتورية المسيئة للنبي محمد صلى الله عليه وسلم عام 2005 إعادة نشر تلك الرسوم من جديد في كتاب سيصدر مع نهاية الشهر المقبل.

ونفى روز في تصريحات لصحيفة "بوليتيكن انخ " أن "تكون فكرة إعادة نشر الرسوم تحمل أي استفزاز لمشاعر الآخرين"، زاعما أن "الكتاب يروي فقط قصة الرسوم الـ12 لوضعها في سياق عام بالنسبة إلى الصور التي اعتبرت مهينة".



و ذكر موقع قناة "المنار" اللبنانية أن الكتاب الذي يحمل عنوان "طغيان الصمت" سيصدر في 30 أيلول المقبل ليواكب الذكرى الخامسة لنشر 12 رسما كاريكاتوريا للنبي محمد(ص) والتي أثارت عاصفة من الاحتجاجات العنيفة ضد الدانمرك في العالم الإسلامي.



وأضاف "إنني واثق بأن كثيرين لا يعرفون ما أفكر فيه بشأن الرسوم، لذلك أرغب في توضيح ذلك وليس لدي سوى الكلمات لأفعل ذلك".



وتمنى روز أن "يتمكن الناس الذين يقرأون الكتاب من رؤية القضية في إطار أوسع"، مشيرا إلى أنه "يجب الرد على الكلمات بالكلمات لأنها الشيء الوحيد الذي نملكه في نظام ديمقراطي وإذا تخلينا عن ذلك فإننا نسقط في طغيان الصمت".



وكانت صحيفة "القدس العربي"، كشفت في وقت سابق عن نية رسام الكاريكاتور كورت فيتسرجارد بنشر كتاب في الخريف يتضمن صورة للنبي (ص) وهو يرتدي عمامة على شكل قنبلة، بعد أن كان قد نشرها في "يلاندس بوستن" وأثارت حينها احتجاجات عنيفة وحملات مقاطعة واسعة للمنتجات الدانماركية في العالم الإسلامي.



ورجحت العديد من المصادر أن تكون تراجع حملة المقاطعة مؤخرا هو الذي شجع المسيئين على مواصلة تطاولهم على "النبي محمد (ص)".



وشهدت الدول العربية والإسلامية احتجاجات واسعة بسبب نشر روسم مسيئة للرسول الكريم في صحف دنمركية ونرويجية, وووصلت الاحتجاجات في دمشق حينها إلى حد اقتحام مقري سفارتي الدنمرك والنرويج وإحراقهما.



وكانت العديد من الصحف و المجلات الأوربية تعاقبت على نشر بعض هذه الرسوم المسيئة للرسول تحت تبريرات مختلفة, ومن هذه الصحف "لو تان" في جنيف وصحيفة "ماجيار هيرلاب" في بودابست و كذلك نشرت الصور صحيفتان اسبانيتان، و صحيفة داي ويلت الألمانية .



أما على الصعيد العربي فقد أعادت صحيفة شيحان الأردنية نشر ثلاثة من هذه الرسوم و هو الموضوع الذي حاز على القدر الأكبر من الاحتجاج على الساحة الأردنية حينها ما جعل رئيس تحرير الصحيفة جهاد المومني يعلن سحب أعدادها من السوق و يعتذر رسميا عن النشر و قال مبررا بأن غايته كانت تعريف المسلمين بحجم الإساءة لشخص الرسول لكن قد أسيء فهم هذه الغاية.



سيريانيوز


http://www.syria-news.com/var/articlem.php?id=11180