المعتزلي
الطارق
المشاركات: 641
الانضمام: Sep 2007
|
RE: أين الإنجيل الأصلى بلغة اليسوع ؟
(09-17-2010, 02:52 AM)إبراهيم كتب: يا أخ المعتزلي:
القياس الإسلامي في مسألة الحفظ والتحريف هو قياس غير منطقي بالمرة.
من جهة أخرى، كيف آخذ نصوص برمجتها تمت بشكل معين وأخضعها أنا لبرمجة أخرى أرتأيها أنا؟ مثلا نتعلم الفرنسية بالفرنسية ونتعلم الانكليزية بالإنكليزية وهلم جرًا. قياسًا عليه، نتعلم الإسلام بالإسلام ونتعلم المسيحية بالمسيحية. كل نظام وله تركيبته المميزة التي ينفرد بها.
و لا حتى القياس له علاقة بما اتكلم عنه عزيزي ابراهيم، انا انظر للصورة النهائية و ليس للتفاصيل، يعني كمثال ما هي اكثر الاشياء التي يعتبر بها المسلم ان الكتاب المقدس محرف؟
زنا الانبياء مثلا، طيب يعني لو شيلنا زنا الانبياء من الكتاب المقدس بكده اتحلت المشكلة؟
هنا مشكلة عقلية المتدين بصورة عامة مسلم او مسيحي او يهودي، ما يقوله كتابه كله عقل و مفهومية و ما يقوله كتاب الآخر به الف شيء غير معقول لذا تجد كل من المسلم و المسيحي يتبارون في انتقاء عيوب دين كل منهم و لكن ما لم يفعلوه و لن يفعلوه هو ان ينظروا الى الدينين بصورة كلية فيروا عيوب و نواقص و لا معقولية الدينين و ليس فقط عيوب دين الأخر.
لذلك ان حذفنا فقرات زنا الانبياء من الكتاب المقدس ماذا سيبقى و قابل للنقد من المسلم؟
المعجزات
و لكن المسلم سينتقي المعجزات الغير مذكورة في القرآن فيكذبها و يحتقرها و لكنه ابدا لن يتعرض لمعجزة مثل نزول كبش اسماعيل مثلا، لأن تكذيبه لها يعني تكذيبه للقرآن بينما أي عاقل لو قرأ كتاب يفترض أنه من عند الله يقول بأن هناك نبي زنا ببنته أو عجوز رجع له بصره بسبب قميص اترمى على وشه أو نبي جات له رؤية انه بيدبح ابنه فسيلقي - مع كل احترامي - بهذا الكتاب وراء ظهره أو على اقل تقدير سيضمه الى مكتبة ابنه الطفل مع قصص الحوريات و السنافر على اعتبار انه كتاب يناسب عقلية طفل!
طبعا نفس الكلام موجه للمسيحي من ناحية انتقاداته على القرآن، ما لا يراه الاثنين هو أن كل منهم يحاول تقطيع هدوم الأخر و فضحه على الملأ بينما الحقيقة هي أن كلا منهم عريان بلبوص و هو مش عارف!
تحياتي
|
|
09-18-2010, 10:50 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
الزعيم رقم صفر
الميت أصلا
المشاركات: 4,354
الانضمام: Dec 2004
|
RE: أين الإنجيل الأصلى بلغة اليسوع ؟
(09-20-2010, 09:03 AM)المعتزلي كتب: (09-20-2010, 12:35 AM)الزعيم رقم صفر كتب: معتزلى
هل أنزل الله هذا الكلام على نبيه عيسى ؟
Luk 1:1-80 إِذْ كَانَ كَثِيرُونَ قَدْ أَخَذُوا بِتَأْلِيفِ قِصَّةٍ فِي الأُمُورِ الْمُتَيَقَّنَةِ عِنْدَنَا 2 كَمَا سَلَّمَهَا إِلَيْنَا الَّذِينَ كَانُوا مُنْذُ الْبَدْءِ مُعَايِنِينَ وَخُدَّاماً لِلْكَلِمَةِ 3 رَأَيْتُ أَنَا أَيْضاً إِذْ قَدْ تَتَبَّعْتُ كُلَّ شَيْءٍ مِنَ الأَوَّلِ بِتَدْقِيقٍ أَنْ أَكْتُبَ عَلَى التَّوَالِي إِلَيْكَ أَيُّهَا الْعَزِيزُ ثَاوُفِيلُسُ 4 لِتَعْرِفَ صِحَّةَ الْكَلاَمِ الَّذِي عُلِّمْتَ بِهِ. 5
هذه تذكرني ب "قصة" جمع القرآن، لا اعتقد انها منزلة على عيسى، هل هكذا انتهى الموضوع باثبات التحريف؟
الامر لا يتوقف عند التحريف بل يتعدى الى امر اشد و هو ان المسيحيين يقولون ان هذا الكلام مقدس موحى به من الله
مع وضوح ان لوقا يقول بصراحه انه ناقل لامور سلمها اليه اخرون و لم يقل مطلقا انه يوحى اليه او ان هذا الكلام مقدس فتجدهم يقولون عنه كلامامقدسا و يقولون ان هذا هو الانجيل
و انظر هذا ايضا
17 ثُمَّ إِنِّي أَفْرَحُ بِمَجِيءِ اسْتِفَانَاسَ وَفُرْتُونَاتُوسَ وَأَخَائِيكُوسَ لأَنَّ نُقْصَانَكُمْ هَؤُلاَءِ قَدْ جَبَرُوهُ 18 إِذْ أَرَاحُوا رُوحِي وَرُوحَكُمْ. فَاعْرِفُوا مِثْلَ هَؤُلاَءِ. 19 تُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ كَنَائِسُ أَسِيَّا. يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ فِي الرَّبِّ كَثِيراً أَكِيلاَ وَبِرِيسْكِلاَّ مَعَ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي بَيْتِهِمَا. 20 يُسَلِّمُ عَلَيْكُمُ الإِخْوَةُ أَجْمَعُونَ. سَلِّمُوا بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ بِقُبْلَةٍ مُقَدَّسَةٍ. 21 اَلسَّلاَمُ بِيَدِي أَنَا بُولُسَ. 22 إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يُحِبُّ الرَّبَّ يَسُوعَ الْمَسِيحَ فَلْيَكُنْ أَنَاثِيمَا. مَارَانْ أَثَا. 23 نِعْمَةُ الرَّبِّ يَسُوعَ الْمَسِيحِ مَعَكُمْ. 24 مَحَبَّتِي مَعَ جَمِيعِكُمْ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ. آمِينَ
أكيلا و بريسيكلا المقدستين
انظر ما يقولون انه مقدس ووحى من الله و انظر الرداء الذى تركه فى ترواس و الكتب و الرقوق و انظر كيف انقذ من فم الاسد ووصيته بالحضور قبلاشتاء و السلامات المقدسه
. 9 بَادِرْ أَنْ تَجِيءَ إِلَيَّ سَرِيعاً، 10 لأَنَّ دِيمَاسَ قَدْ تَرَكَنِي إِذْ أَحَبَّ الْعَالَمَ الْحَاضِرَ وَذَهَبَ إِلَى تَسَالُونِيكِي، وَكِرِيسْكِيسَ إِلَى غَلاَطِيَّةَ، وَتِيطُسَ إِلَى دَلْمَاطِيَّةَ. 11 لُوقَا وَحْدَهُ مَعِي. خُذْ مَرْقُسَ وَأَحْضِرْهُ مَعَكَ لأَنَّهُ نَافِعٌ لِي لِلْخِدْمَةِ. 12 أَمَّا تِيخِيكُسُ فَقَدْ أَرْسَلْتُهُ إِلَى أَفَسُسَ. 13 اَلرِّدَاءَ الَّذِي تَرَكْتُهُ فِي تَرُواسَ عِنْدَ كَارْبُسَ أَحْضِرْهُ مَتَى جِئْتَ، وَالْكُتُبَ أَيْضاً وَلاَ سِيَّمَا الرُّقُوقَ. 14 إِسْكَنْدَرُ النَّحَّاسُ أَظْهَرَ لِي شُرُوراً كَثِيرَةً. لِيُجَازِهِ الرَّبُّ حَسَبَ أَعْمَالِهِ. 15 فَاحْتَفِظْ مِنْهُ أَنْتَ أَيْضاً لأَنَّهُ قَاوَمَ أَقْوَالَنَا جِدّاً. 16 فِي احْتِجَاجِي الأَوَّلِ لَمْ يَحْضُرْ أَحَدٌ مَعِي، بَلِ الْجَمِيعُ تَرَكُونِي. لاَ يُحْسَبْ عَلَيْهِمْ. 17 وَلَكِنَّ الرَّبَّ وَقَفَ مَعِي وَقَوَّانِي، لِكَيْ تُتَمَّ بِي الْكِرَازَةُ، وَيَسْمَعَ جَمِيعُ الأُمَمِ، فَأُنْقِذْتُ مِنْ فَمِ الأَسَدِ. 18 وَسَيُنْقِذُنِي الرَّبُّ مِنْ كُلِّ عَمَلٍ رَدِيءٍ وَيُخَلِّصُنِي لِمَلَكُوتِهِ السَّمَاوِيِّ. الَّذِي لَهُ الْمَجْدُ إِلَى دَهْرِ الدُّهُورِ. آمِينَ. 19 سَلِّمْ عَلَى فِرِسْكَا وَأَكِيلاَ وَبَيْتِ أُنِيسِيفُورُسَ. 20 أَرَاسْتُسُ بَقِيَ فِي كُورِنْثُوسَ. وَأَمَّا تُرُوفِيمُسُ فَتَرَكْتُهُ فِي مِيلِيتُسَ مَرِيضاً. 21 بَادِرْ أَنْ تَجِيءَ قَبْلَ الشِّتَاءِ. يُسَلِّمُ عَلَيْكَ أَفْبُولُسُ وَبُودِيسُ وَلِينُسُ وَكَلاَفَِدِيَّةُ وَالإِخْوَةُ جَمِيعاً. 22 اَلرَّبُّ يَسُوعُ الْمَسِيحُ مَعَ رُوحِكَ. النِّعْمَةُ مَعَكُمْ. آمِينَ.
و انظر ايضا النص المقدس الموحى به حينما قرر ان يشتى فى نيكوبوليس
12 حِينَمَا أُرْسِلُ إِلَيْكَ أَرْتِيمَاسَ أَوْ تِيخِيكُسَ بَادِرْ أَنْ تَأْتِيَ إِلَيَّ إِلَى نِيكُوبُولِيسَ، لأَنِّي عَزَمْتُ أَنْ أُشَتِّيَ هُنَاكَ. 13 جَهِّزْ زِينَاسَ النَّامُوسِيَّ وَأَبُلُّوسَ بِاجْتِهَادٍ لِلسَّفَرِ حَتَّى لاَ يُعْوِزَهُمَا شَيْءٌ. 14 وَلْيَتَعَلَّمْ مَنْ لَنَا أَيْضاً أَنْ يُمَارِسُوا أَعْمَالاً حَسَنَةً لِلْحَاجَاتِ الضَّرُورِيَّةِ، حَتَّى لاَ يَكُونُوا بِلاَ ثَمَرٍ. 15 يُسَلِّمُ عَلَيْكَ الَّذِينَ مَعِي جَمِيعاً. سَلِّمْ عَلَى الَّذِينَ يُحِبُّونَنَا فِي الإِيمَانِ. النِّعْمَةُ مَعَ جَمِيعِكُمْ. آمِينَ.
هذا هو ما تقول عنه كتاب الله يا معتزلى
فما رأيك ؟
|
|
09-20-2010, 11:45 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
vodka
عضو رائد
المشاركات: 3,876
الانضمام: Aug 2007
|
RE: أين الإنجيل الأصلى بلغة اليسوع ؟
(09-20-2010, 11:45 AM)الزعيم رقم صفر كتب: [quote
هذا هو ما تقول عنه كتاب الله يا معتزلى
فما رأيك ؟
ما المشكلة يا زميل
يعني معقول ربنا جالس على باب غرفة نوم زيد
وأول ماخلص الراجل وطره
راح ربنا نادى محمد وقاله تعال الراجل خلص وطره
فالان دورك
|
|
09-20-2010, 02:53 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}