اقتباس:كيف حالك يا أخ ابو القيرواني

الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

اقتباس:ما علاقة الرسول بولس بمنع التعدد يا سيدي الفاضل أنا قدمت لك الآيات من سفر التكوين و التثنية يعني من التوراة التي جاءت قبل الرسول بولس ب 1500 عام .

وهل منع التعدد غيره
هو زهد في الزواج و اباح الزواج لمن خشي الزنا

يا زميلي انت لم تقدم اي دليل

قدمت نصا من سفر التكوين يقول ان الله خلق لادم زوجة واحدة
واستنتجت ان هذا يدل على منع التعدد

ثم ناقضت نفسك وقلت انه في عهد ابراهيم واسحاق ويعقوب عليهم السلام لم تكن هناك شريعة تمنع التعدد والحال ان ابراهيم من المفروض ان يكون يعلم بقصة ادم وحواء عليهما السلام

فمادام ابراهيم و يعقوب لم يفهموا من النص ما فهمت
فالاولى ان نتبع فهم ابراهيم للنص لا فهمك انت

ووضحت لك ان الهدف من خلق زوجة واحدة هو وحدة الاصل البشري
ومن اجل هذا الهدف ارى ان الله تعالى اباح زواج الرجل من اخته في تلك الفترة
فهو قادر ان يخلق لهم نساء بكن فيكون

فان قست الامر على حال ادم وحواء عليهما السلام فلما لا يتزوج الرجل اخته اليوم

فواضح ان حالة ادم كان الهدف منها وحدة اصل البشر وليس ان الله لا يرضى بالتعدد


وكما بينت لك

ان شريعة موسى لا تحرم التعدد اطلاقا

بل توصي الرجل الذي له زوجتان ان لا يحابي الزوجة التي يحبها بان يعطي حق البكورية لولدها
كما توصي الملك ان لا يكثر من النساء

وتقول

واذا باع رجل ابنته امة لا تخرج كما يخرج العبيد. 8 ان قبحت في عيني سيدها الذي خطبها لنفسه يدعها تفك.وليس له سلطان ان يبيعها لقوم اجانب لغدره بها. 9 وان خطبها لابنه فبحسب حق البنات يفعل لها. 10 ان اتخذ لنفسه اخرى لا ينقص طعامها وكسوتها ومعاشرتها. 11 وان لم يفعل لها هذه الثلاث تخرج مجانا بلا ثمن

وبينت لك ان قضية اروريا لا يمكن قياسها على مجرد التعدد لان قصية اوريا

-*- فيها سعي للتفريق بين المرء و زوجه
-*- مكيدة للقتل

وليس هذا موجودا في زواج رجل باخرى

فدل ان داود عليه السلام بالتعدد لم يخالف وصايا الرب كما يقول الكتاب

اقتباس:هل تعرف النظرية الجنسية لفرويد ؟؟؟؟؟؟؟ أنه من رواد علم النفس و قال ان الرجل في اللاشعور يميل الى ممارسة الجنس مع امه و كذا الابنة مع ابيها لان الام تمثل أو لمسة حنان و أول جسد يتلامس معه الطفل بعد ولادته فهل كل ما يقوله علم النفس قابل للتطبيق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أحيانا النفس البشرية تميل الى فعل الشر فما هو دور الدين ؟؟؟؟ هل النزول لمستوى النفس البشرية ام الارتقاء بها الى اعلى من طبيعتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا زميلي وهل يرغب انسان عاقل متزن بمارسة الجنس مع امه او ابنته
ولكنه يرغب في التعدد
فان قلت لا يرغب العاقل المتزن في التعدد فد جعلت من ابراهيم ويعقوب و داود غير عاقلين وغير متزنين


فرويد يفسر كل شيء بمنظور جنسي ويجعل من الجنس محرك الافعال وهذا ليس صحيحا

ولكن لا تخلط بين الوعي و اللاوعي

فحتى بالنسبة لهذا الراي

فان الداعي وراء حب الام والبنت هورغبة جنسية دفينة يشعر بها الانسان ولكنه يحولها الى افعال تدل على الحب مثل البر
ولو مارس الجنس مع احداهن لاصابه اضطراب و تانيب ضمير

فليس هذا ما قصدته

ما قصدته ان الرجل بطبيعته يكون اكثر اتزانا اذا كان له اكثر من زوجة
وليس من الغريب اذا ان يمارس اولياء الله في الكتاب المقدس التعدد مثل ابراهيم ويعقوب وموسى عليهم السلام

اقتباس:رجال أن نحكم عقولنا بدون تحيز يا أخ أبو القيرواني .

يا زميلي قلت لك ان المجتمع اعقد من ان يدرس بمثل هذه النسب

فكم عدد الرجال القادرين على الزواج اليوم

وماذا ستفعل النسوة العانسات وسط هذه الاختلال بين عدد النسوة الموهلات للزواج وعدد الرجال القادرين على الزواج

وماذا سيفعل من له زوجة عاقر لا تلد

فالتعدد كما قلنا ليس واجب لكي تقول ان عدد النساء هو نفس عدد الرجال

ولكن التعدد مباح

وهو يساهم في حل الكثير من المشاكل الاجتماعية

وطبعا له سلبيات مثله مثل الكثير من المباحات

والاقتصار على واحدة له سلبيات

فكل انسان يقيس مصلحته
ان كانت المصلحة في الاقتصار على واحدة فليقتصر على واحدة
وان كانت المصلحة في التعدد فليعدد

اما حرمانه من التعدد فهذا مخالف للطبيعة الانسانية
ولن تجد لسنة الله تبديلا


شكر على اتاحتي الفرصه للتحاور معك وتبادل الافكار

مع احترامي للجميع

كنت اظن ان النصوص الأسلامية او الأسلام من اكثر الأديان إثارة لملل
لكن بصراحة لم ارى شيئا مملا مثل المسيحية
اتذكر ايام مراهقتي كنت اسمع راديو مونتي كارلو العربي المسيحي - كنت ايامها اقول لنفسي جايز انهم في تلك الأذاعة يعرضون الموضوع بشكل ممل وغير موفق
لكن بعدها عرفت ان المسيحية (من ناحية نصوص ولاهوتيات وماشابه ) دين ممل
لذلك لاأستغرب من ان اغلب المسيحيين في العالم لاعلاقة لهم بدينهم وأنهم دائمي التنكيت عليه في الأفلام أوالأعلام بشكل عام بل وحتى افلام الكرتون

لكنه (بصورته الحالية ) دين طيب ومتساااااامح كثيرا
بل هو اقرب مايكون للادينية اوتحديدا الربوبية

لذلك من اكثر مايضحكني ونفس يثير استغرابي وغضبي
قصة صديق تركي ابيض وقمة الوسامة والأخلاق كان يحب وحدة سوداء (زنجية) اوربية وهي القرل فرند بتاعته يحبها حب ولاعنتر لعبلة (لكن مع عكس الألوان)
كل هذا وأهلها ماهم راضين له يتزوجها وهي رأيها مثل اهلها وتقول اولا غير دينك وصير مسيحي وساعتها ادخل معك عش الزوجية ههههههههههههههههه
علما بانه نام معها لمدة اكثر من سنة هههههههههههه

لاأدري ماهذا التدين الغريب !!!!!!!!!!!!!! ولله مسكين كان يرثى لحاله

عزيزي ابو القيرواني , الاخوة الافاضل

أهلا بك , كيف حالك

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت
ان كنت تعتد ان الله امر موسى في غزوة بقتل جميع الذكور و جميع الاناث الذين عرفن رجلا وابقاء اللواتي لم يعرفن رجلا فلما لا تبل ان الله امر ايضا بقتل ذكور بني قريظة القادرين على حمل السلاح وسبي نسائهم
وهذا حكم سعد وافق حكم الله وهم اختاروا من يحكم عليهم
ام انك ترى ان اليهود هم ارفع و ارقى من غيرهم

عزيزي راجع الآيات كما أطلب منك دائما و انت تفهم لماذا طلب الله هذا الطلب لان للأسف أغلب المسلمون ينقلون من المواقع الاسلامية دون حتى ان يكلف نفسه مراجعة الآيات و صدق الادعاءات من عدمها الحادثة التي تتكلم عنها خاصة بالمديانيين الذين أمروا نسائهم و بناتهم بالزنا مع العبرانيين و كانوا يحملون فيروس جنسي معين تسبب بوفاة 24 الف عبراني من جراء الزنا معهم لقد حاول المديانيين من قبل ازاغة
الشعب العبراني و التسبب بلعنه ففشلوا و لكن بعد هذا رأي المديانيين ان الوسيلة الوحيدة لأغضاب الله على الشعب العبراني هو أن يجروه الى الزنا و الى العبادات الوثنية فيحمى غضب الرب عليهم و هو ما حدث فعلا و نراه في الآتي :

العدد 25 : 1وَأَقَامَ إِسْرَائِيلُ فِي شِطِّيمَ وَابْتَدَأَ الشَّعْبُ يَزْنُونَ مَعَ بَنَاتِ مُوآبَ. 2فَدَعَوْنَ الشَّعْبَ إِلى ذَبَائِحِ آلِهَتِهِنَّ فَأَكَل الشَّعْبُ وَسَجَدُوا لِآلِهَتِهِنَّ. 3وَتَعَلقَ إِسْرَائِيلُ بِبَعْلِ فَغُورَ. فَحَمِيَ غَضَبُ الرَّبِّ عَلى إِسْرَائِيل.

و نتيجة لهذه الأفعال و الزنا الذي انتشر أنتشر الوباء في الشعب العبراني و مات منهم العديدين
نتيجة لتلك المكيدة من المديانيين و طلب الله من النبي موسى توقيع عقوبة الأعدام على الرؤساء
الذين عبدوا بعل فغور و نتيجة لذلك توقف الوباء الذي حصد أرواح أربعة و عشرين ألفا .

العدد 25 : 9وَكَانَ الذِينَ مَاتُوا بِالوَبَإِ أَرْبَعَةً وَعِشْرِينَ أَلفاً .

و لهذا طلب الرب من موسى أن ينتقم من المديانيين لأن عين بعين و سن بسن في القتل
و لأن سافك دم الأنسان بيد الأنسان يسفك دمه كما تقول الشريعة و لأن المديانيين
تسببوا في زناهم و عبادتهم لبعل فغور بضلال الشعب العبراني و أنتشار الوباء فيه مما تسبب في وفاة
الآلاف السابق ذكرها .

لهذا نجد الآتي في الأصحاح 25

العدد 25 : 1 6ثُمَّ قَال الرَّبُّ لِمُوسَى: 17«ضَايِقُوا المِدْيَانِيِّينَ وَاضْرِبُوهُمْ 18لأَنَّهُمْ ضَايَقُوكُمْ بِمَكَايِدِهِمِ التِي كَادُوكُمْ بِهَا فِي أَمْرِ فَغُورَ وَأَمْرِ كُزْبِي أُخْتِهِمْ بِنْتِ رَئِيسٍ لِمِدْيَانَ التِي قُتِلتْ يَوْمَ الوَبَإِ بِسَبَبِ فَغُورَ».


لقد وقع الله العقوبة على المديانيين كنتيجة للمكيدة و الضلال التي فعلوها بعبادة بعل فغور و تسببهم
نتيجة لذلك بالوباء و مع هذا طلب الله الأبقاء على أطفال المديانيين و كان عددهم في حدود 32 ألف من ما هم دون الخمسة عشر عاما فكبروا و تربوا بين الشعب العبراني فقد طلب الله الأبقاء على العذارى و الأطفال و بأخذ أن متوسط سن الزواج في القديم كان أربعة عشر عاما أذا فيكون العذارى
المقصود بهم من هم أقل من تلك السن أي مادون الخامسة عشر .

لأن الله يعلم جيدا أن هؤلاء الأطفال سيشبون بطريقة لا تغضبه أذا أبتعدوا عن رجاسات
أهلهم .

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت
اولا اثبت ما قلت بخصوص النبي عليه الصلاة والسلام

لقد قدمت العديد من الادلة و الاثباتات و لكن المشكلة فيمن لا يريد ان يرى الادلة و البراهين

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

و هل تريد مني ان الغي عقلي وفهمي لنص صريح واضح يقول

انه لم يحد عن وصايا الرب
الا في قضية اوريا

المشكلة انك تتعامل الكتاب المقدس بنظارة اسلامية فالقرآن آياته تقرأها بطريقة منفصلة لان هناك آيات تلغي آيات و آيات تنسخ آيات لكن الكتاب المقدس وحدة واحدة آياته تفسر بعضها البعض أنت أخذت آية واحدة وفسرتها بمنأى عن الآيات الاخرى التي عرضتها لك من سفر التكوين و التي توضح ان الرجل و المرأة جسد و عرضت لك آية أخرى من سفر التثنية توضح ان الشرط الاساسي لاختيار الملك هو الا تكثر له النساء حتى لا يزيغ قلبه .

عندما تدرس ( كل ) الآيات و ليس آية لوحدها بطريقة القرآن و عندما تتعارض مع أخرى تبحث عن تبرير سهل لتقول هذه نسخت تلك , عندما تفعل كل هذا ستدرك حرمانية التعدد .

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت
و لما لم يعاقب الله تعالى داود قبل اوريا وقد عدد قبل اوريا

لان الله يتمهل على الانسان حتى يتوب و يرجع الى رشده

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

ولما لم يعاقب الله ابراهيم

سبق و جاوبت عليك ان ابراهيم عاش و مات قبل نزول الشريعة على موسى بعده بآلاف السنين .

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

صمويل 2/11
والآن لا يفارق السيف بيتك الى الابد لانك احتقرتني واخذت امرأة اوريا الحثّي لتكون لك امرأة.
11 هكذا قال الرب هانذا اقيم عليك الشر من بيتك وآخذ نساءك امام عينيك واعطيهنّ لقريبك فيضطجع مع نسائك في عين هذه الشمس.
12 لانك انت فعلت بالسرّ وانا افعل هذا الأمر قدام جميع اسرائيل وقدام الشمس.
13 فقال داود لناثان قد اخطأت الى الرب. فقال ناثان لداود. الرب ايضا قد نقل عنك خطيتك. لا تموت.
14 غير انه من اجل انك قد جعلت بهذا الامر اعداء الرب يشمتون فالابن المولود لك يموت.

وفي المثل الذي ضربه له ناثان حسب الكتاب ان رجل له 99 نعجة اخذ من له نعجة

وهو يعني النساء هنا
فاقره على نساءه ولامه على طمعه في امراة غيره
والدليل ان داود تزوج وهو في مرض الموت وعروف انه تاب مما نسب اليه حسب كتابك
فلو كان التعدد هو سبب العقوبة لما قبا ان تزوج من جديد بفتاة لتدفئه وهو يغادر الحياة

فلا علاقة للتعدد بما تقول

الآيات التي عرضتها تؤكد وجهة نظري و لقد عاقب الله داود بان أخذ منه نساؤه لان وجودهم معه
غير شرعي , تعتقد لو كانت له زوجة واحدة كان سياعقبه الله بأخذها .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

والتعدد مباح و ليس واجبا ليخلق الله لادم زوجات عديدات

أخيرا جاوبت على سؤالي و لكن المفروض تكون الاجابة منطقية أكثر يعني مثلا سيادتك تقول ان التعدد
مباح لكنه غير واجب لهذا لم يخلق الله لادم سوى زوجة واحدة , من البديهي عزيزي أنه الله آله حكيم و بالتالي له غرض من وراء أي تحليل و من الطبيعي أن ابحة التعدد يكون هدفها أكثار النسل و أكثر انسان كان محتاج لكثرة في النسل هو آدم لان في زمنه لم يكن هناك زيادة سكانية و لا ازمة مواصلات و مياه و سكن يعني لو كان التعدد له حكمة كان بالاولى تطبق أيام آدم .
التعدد باختصار كان مباح اسلاميا فقط لتدمير كل الديانات ماعدا الاسلام يعني المسلم يتزوج واحدة و اثنان و ثلاثة و يتخذ ملكات يمين من كافة الجنسيات لكي يسود الاسلام بالسيف و النكاح في كل الارض و ليس بالحجة و الاقناع و الارتقاء بالنفس البشرية .

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

فالله تعالى لميخلق لادم سيارة مع ان صناعة السيارة وركوبها مباح
والله تعالى لم ينزل معه السفن مع ان ركوب السفن مباح

هذه هي الحكمة التي اكلمك عنها , السيارة و السفينة تنقل الانسان لمسافات كبيرة في وقت قصير و بالنسبة لآدم كانت الارض خالية من السكان فلم يحتاج لسفينة تنقله آلاف الكيلومترات ليذهب لاماكن خالية و مشاويره اليومية لن تتعدى كيلو متر مربع هو المساحة التي يزرعها ليأكل منه هو و زوجته .

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

لان الله اراد ان يكون البشر من اصل واحد
وكذلك عدم خلقه زوجات كثيرات لادم هدفه ان يكون للناس اصل واحد

طب ما هم كانوا سيصبحون من أصل واحد هو آدم , يعني هل الاخوة الغير اشقاء من أب واحد أصلهم غير واحد

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

ان كنت تعتقد ان زوجتان او ثلاث كثير فقد جهلت يا زميلي معنى الكثير

أكثر من واحدة تعتبر كثرة .

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

اما عن عدة المسبية وعدة الحرة

فعدة المسبية الهدف منها معرفة براءة الرحم

اما عدة الحرة فهدفها براءة الرحم وكذلك اعطاء فرصة للرجل ان يعيد التفكير في الطلاق فاطالة المدة يهدا النفوس ويعطي الفرصة الكافية لمراجعة الموقف

شكرا لك على التوضيح أذا فهمنا ان الاسلام لم يكرم المرأة و جعل الامة لا شعور و لا أحاسيس لها و انما مجرد أداة لمتعة النكاح فقط و كأنها بهيمة , لا داعي للتشدق بعد هذا بأن الاسلام كرم المرأة و حرر العبيد .

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

مساواة العبد والحر امام الله امر اخر
فهذا ايضا موجود في الاسلام

المساواة أمام الله هي بمنتهى البساطة أساس و معنى تحرير العبيد , مساواة الحر و العبد معناها الغاء الرق لانه أذا كان العبد مساوي لسيده أمام الله رب العالمين فكيف لا يتساوى امامه في القانون الوضعي المدني ؟؟؟؟؟
أما كلامك ان العبد و السيد متساوون في الاسلام فهو غير صحيح لان دية العبد تختلف و دم العبد يختلف عن دم السيد في الشريعة المحمدية و كافه حقوقه تختلف .

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

اطالبك بالدليل

راجع المكتبة الاسلامية عزيزي و مسالة دية العبد و كيف انه حتى الكافر الحر لا يقتل بعبد مسلم فماباك بمسلم حر , راجع التالي :

http://islamtoday.al-eman.com/feqh/viewchp.asp?BID=308&CID=299

قال‏:‏ ‏[‏وإذا قتل الكافر العبد عمدا‏,‏ فعليه قيمته ويقتل لنقضه العهد‏]‏
يعني الكافر الحر لا يقتل بالعبد المسلم لأن الحر لا يقتل بالعبد‏,‏ لفقدان التكافؤ بينهما ولأنه لا يحد بقذفه فلا يقتل بقتله‏,‏ كالأب مع ابنه وعليه قيمته ويقتل لنقضه العهد فإن قتل المسلم ينتقض به العهد‏,‏ بدليل ما روي أن ذميا كان يسوق حمارا بامرأة مسلمة فنخسه بها فرماها ثم أراد إكراهها على الزنى‏,‏ فرفع إلى عمر رضي الله عنه فقال ما على هذا صالحناهم فقتله وصلبه وروى في شروط عمر أنه كتب إلى عبد الرحمن بن غنم‏:‏ أن ألحق بالشروط‏:‏ من ضرب مسلما عمدا فقد خلع عهده ولأنه فعل ينافي الأمان‏,‏ وفيه ضرر على المسلمين فكان نقضا للعهد كالاجتماع على قتال المسلمين‏,‏ والامتناع من أداء الجزية وفيه رواية أخرى أنه لا ينتقض عهده بذلك فعلى هذا عليه قيمته ويؤدب بما يراه ولي الأمر‏.‏
و طبعا لاداعي للكلام على دية الحر لانك تعرف جيدا انها تختلف عن دية العبد .

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت


الاية لا تبيح البغاء ةلكن الاية تنهى عن اكراه الفتيات على البغاء وتبشر من اكرهت ان الله سيغفر له
والبغاء محرم كما هو معلوم لانه علاقة جنسية مع غير الزوجة او ملك اليمين

راجع تفاسير الآية جيدا يا أخ ابو القيرواني , الآية تتكلم على ان العبد الذي تجدوا فيه صلاح اعطوه مكتوب مثل صك العبودية , هذا الصك لو سدد العبد ثمنه يطلق حرا و قدمت لك الحديث الصحيح الذي يقول أن العبد لو كاتبتوه على مبلغ معين و اداه الا بضعة دراهم فأنه يظل رقيق .

قل لي ببساطة لو كتب شخص صك لاحدى اماءه و مطلوب منها تسدد مبلغ معين لشراء حريتها فكيف ستسدده و في ذلك الوقت لم يكن هناك تعليم و لا وظائف للأماء سوى المتعة الجنسية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف ستحصل على المبلغ ان لم يكن عن طريق الكسب بفرجها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الآية حرمت الاكراه على البغاء لكن لو كان برضا الامة و دون اكراه لما اعتبر محرما لدى أله الاسلام .

يعني لو وافقت الامة على أن تمارس الدعارة ( دون اكراه ) من اجل ان تكسب مال تشتري به حريتها
لما كان هناك مانع لدى آله الاسلام .

راجع مثلا تفسير الجلالين

http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=12&Page=354

"وَاَلَّذِينَ يَبْتَغُونَ الْكِتَاب" بِمَعْنَى الْمُكَاتَبَة "مِمَّا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ" مِنْ الْعَبِيد وَالْإِمَاء "فَكَاتِبُوهُمْ إنْ عَلِمْتُمْ فِيهِمْ خَيْرًا"أَيْ أَمَانَة وَقُدْرَة عَلَى الْكَسْب لِأَدَاءِ مَال الْكِتَابَة وَصِيغَتُهَا مَثَلًا : كَاتَبْتُك عَلَى أَلْفَيْنِ فِي شَهْرَيْنِ كُلّ شَهْر أَلْف فَإِذَا أَدَّيْتهَا فَأَنْت حُرّ فَيَقُول قَبِلْت "وَآتُوهُمْ" أَمْر لِلسَّادَةِ "مِنْ مَال اللَّه الَّذِي آتَاكُمْ" مَا يَسْتَعِينُونَ بِهِ فِي أَدَاء مَا الْتَزَمُوهُ لَكُمْ وَفِي مَعْنَى الْإِيتَاء حَطّ شَيْء مِمَّا الْتَزَمُوهُ "وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتكُمْ" إمَاءَكُمْ "عَلَى الْبِغَاء" الزِّنَا "إنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا" تَعَفُّفًا عَنْهُ وَهَذِهِ الْإِرَادَة مَحَلّ الْإِكْرَاه فَلَا مَفْهُوم لِلشَّرْطِ "لِتَبْتَغُوا" بِالْإِكْرَاهِ "عَرَضَ الْحَيَاة الدُّنْيَا" نَزَلَتْ فِي عَبْد اللَّه بْن أُبَيّ كَانَ يُكْرِه جَوَارِيَهُ عَلَى الْكَسْب بِالزِّنَا "وَمَنْ يُكْرِههُنَّ فَإِنَّ اللَّه مِنْ بَعْد إكْرَاههنَّ غَفُور" لَهُنَّ "رَحِيم" بِهِنَّ

و الشئ العجيب أنه حتى لو حدث اكراه من السادة للاماء على ممارسة الدعارة فان الله غفور رحيم للامة دون ان يكون هناك أي حد او عقوبة لسيدها الذي فعل ذلك .
أين هو الحد و العقوبة على المالك الذي يفعل هذا في الشريعة الاسلامية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا ريت تقدمه لنا لو كان له وجود .

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

فالامة تجامع مالكها وليس كل انسان

والمكاتبة وسلية للتحرر من العبودية

أكرر السؤال و كيف ستسدد الامة المكتوب الخاص بها لكي تتحرر من العبودية و الامة في ذلك الزمان لم يكن لديها شهادة أو حرفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

هل تريد نصا تبيح ذلك
هاك التفصيل تثنية
((إِذَا خَرَجْتَ لِمُحَارَبَةِ أَعْدَائِكَ وَدَفَعَهُمُ الرَّبُّ إِلهُكَ إِلى يَدِكَ وَسَبَيْتَ مِنْهُمْ سَبْياً 11وَرَأَيْتَ فِي السَّبْيِ امْرَأَةً جَمِيلةَ الصُّورَةِ وَالتَصَقْتَ بِهَا وَاتَّخَذْتَهَا لكَ زَوْجَةً 12فَحِينَ تُدْخِلُهَا إِلى بَيْتِكَ تَحْلِقُ رَأْسَهَا وَتُقَلِّمُ أَظْفَارَهَا 13وَتَنْزِعُ ثِيَابَ سَبْيِهَا عَنْهَا وَتَقْعُدُ فِي بَيْتِكَ وَتَبْكِي أَبَاهَا وَأُمَّهَا شَهْراً مِنَ الزَّمَانِ ثُمَّ بَعْدَ ذَلِكَ تَدْخُلُ عَليْهَا وَتَتَزَوَّجُ بِهَا فَتَكُونُ لكَ زَوْجَةً. 14وَإِنْ لمْ تُسَرَّ بِهَا فَأَطْلِقْهَا لِنَفْسِهَا. لا تَبِعْهَا بَيْعاً بِفِضَّةٍ وَلا تَسْتَرِقَّهَا مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ قَدْ أَذْللتَهَا.

الآية تتكلم عن الزواج يا سيدي الفاضل أين ذلك من الوطء للمسبية المشرع في الاسلام و بلا عدد محدد
الآية تتكلم عن الزواج من الاجنبيات و كيفية تكريمهم و اتخاذ البعض منهن زوجات بنفس حقوق المرأة اليهودية و حرم بيعها او جعلها رقيق .
أين هذا من وطء المسبية بعد قتل زوجها و أهلها و اباها و اخواتها ثم بيعها بعد ذلك في الاسواق .

بالمناسبة انا سالت سؤالين و لم تجاوبني عليهما و رحت تلف و تدور دون اجابة :
هل تعتقد أنه لو قتلك أحد لا قدر الله و أخذ زوجتك او أختك أو ابنتك و نكحها هل ستكون سعيدة بهذا النكاح ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هل تقبل على نفسك ان يحدث لك ذلك أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لو سمحت جاوبني على هذين السؤالين .

عبد المسيح

---------------------------------------------------------------------------------------


عزيزي عاشق الكنائس , الاخوة الافاضل

اقتباس: عاشق الكنائس كتب/كتبت


رحنا ولفينا الدنيا كلها ولم نرى فرقا بين الرجال في هذه الناحية عربا او عجما

رجاء لنترك المثاليات التي كلنا لانصدقها

دور الدين عزيزي هو عرض تلك المثالية لا الاستجابة للضعف البشري و كما نقول بالبلدي :

يعوم على عومهم


عبد المسيح

ارجوا منك يا زميلي عبد المسيح ان تعفينا من المقدمةالمعروفة التي مللنا منها وهي انت تنقل دون تدبر واتهام محاورك بالجهل فهذا اسلوب بصراحة يجعل الحوار غير ممتع

بالنسبة للامر بالقتل
ئءت تبرر قتل الصغار وشق البطون بمثل هذه الحجج

الكتاب المقدس قال


31: 17 فالآن اقتلوا كل ذكر من الاطفال.وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها.

فماذا فعل هولاء الاطفال ليتم قتلهم
وهذا امر عام يشمل حتة ابن سنة




صحيح مسلم رضي الله عنه
«نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل النساء والصبيان

ولقد بلغه قتل بعض الأطفال فوقف يصيح فى جنده :
فقال: (ما بال أقوام جاوز بهم القتل حتى قتلوا الذرية ، ألا لا تقتلوا الذرية ، ألا لا تقتلوا الذرية ، ألا لا تقتلوا الذرية).
وروى عن مالك عن نافع عن بن عمر ان رسول الله ( صلى الله عليه وسلم) رأى فى إحدى غزواته إمرأة مقتولة فأنكر ذلك ونهى عن قتل النساء والصبيان .
تثنية عشرين

10 حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها الى الصلح. 11 فان اجابتك الى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك. 12 وان لم تسالمك بل عملت معك حربا فحاصرها. 13 واذا دفعها الرب الهك الى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف. 14 واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتاكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك. 15 هكذا تفعل بجميع المدن البعيدة منك جدا التي ليست من مدن هؤلاء الامم هنا. 16 واما مدن هؤلاء الشعوب التي يعطيك الرب الهك نصيبا فلا تستبق منها نسمة ما 17 بل تحرمها تحريما الحثيين والاموريين والكنعانيين والفرزيين والحويين واليبوسيين كما امرك الرب الهك 18

فهنا نلاحظ حالتين

اذا استجابت المدينة للصلح يصبح سكانها عبيدا لبني لسرائيل

بينما في الاسلام ان استجابت المدينة للصلح فلا يصبح اهلها عبيدا للمسلمين

هذا مع الامم البعيدة

اما الامم القريبية لبني اسرائيل فلا صلح مقبول بل ابادة جماعية لا تبقى و لاتذر

فلا تسعى لتبرير ما لا يبرر

اقتباس:لقد قدمت العديد من الادلة و الاثباتات و لكن المشكلة فيمن لا يريد ان يرى الادلة و البراهين

اي اثبات هل عندك خبر تقول فيه صفية رضوان الله عليها انه تم اغتصابها
وهل النبي عليه الصلاة والسلام يغتصب النساء

عن عائشة رضي الله عنها أن ابنة الجون لما أدخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم ودنا منها قالت أعوذ بالله منك فقال لها لقد عذت بعظيم الحقي بأهلك
فكفانا يا زميلي من هذه الاتهامات العارية من الحجج

هل تعرف ما معنى حجة
اثبت الاغتصاب

فهذا كلام غريب حقا
والحال مخالف تماما لهذه الاوهام التي لا دليل عليها
-*-*كانت صفية مما اصطفى يوم خيبر وعرض عليها النبي صلى الله عليه وسلم أن يعتقها إن اختارت الله ورسوله فقالت أختار الله ورسوله وأسلمت فأعتقها وتزوجها وجعل عتقها مهرها ورأى بوجهها أثر خضرة قريبا من عينها فقال ما هذا قالت يا رسول الله رأيت في المنام قمرا أقبل من يثرب حتى وقع في حجري فذكرت ذلك لزوجي كنانة فقال تحبين أن تكوني تحت هذا الملك الذي يأتي من المدينة فضرب وجهي-*-*-
ليس معنى ان الرجل يجوز له مجامعة ملك يمينه انه يغتصبها
فالرجل له ان يجامع زوجه ولكن هذا لا يعني انه اغتصبها

اقتباس:عندما تدرس ( كل ) الآيات و ليس آية لوحدها بطريقة القرآن و عندما تتعارض مع أخرى تبحث عن تبرير سهل لتقول هذه نسخت تلك , عندما تفعل كل هذا ستدرك حرمانية التعدد .

يا زميلي هل ما زلت الى حد الان مصرا على حرمة التعدد في شريعة موسى


واذا باع رجل ابنته امة لا تخرج كما يخرج العبيد. 8 ان قبحت في عيني سيدها الذي خطبها لنفسه يدعها تفك.وليس له سلطان ان يبيعها لقوم اجانب لغدره بها. 9 وان خطبها لابنه فبحسب حق البنات يفعل لها. 10 ان اتخذ لنفسه اخرى لا ينقص طعامها وكسوتها ومعاشرتها. 11 وان لم يفعل لها هذه الثلاث تخرج مجانا بلا ثمن

وهل مازلت مقتنعا ان التزوج من امراة ليس لها زوج داخل في قضية اورريا المزعومة التي فيها اشتهاء زوجة رجل و السعي للتفريق بينها و السعي في قتله

اقتباس:لان الله يتمهل على الانسان حتى يتوب و يرجع الى رشده

لا جريمة بدون نص هذا ما يقوله الحقوقيون في كل مكان و لانص قاطع عندك

اقتباس:سبق و جاوبت عليك ان ابراهيم عاش و مات قبل نزول الشريعة على موسى بعده بآلاف السنين .

اي الاف من السنين الحكاية عدة قرون لا غير


ولكنه يعلم ان الله خلق لادم زوجة واحدة

فلم يفهم من هذا ان الله يحرم التعدد
ففهم ابراهيم صلوت الله و سلامه عليه اولى بالاتباع من فهمك وفهم بولس

اقتباس:الآيات التي عرضتها تؤكد وجهة نظري و لقد عاقب الله داود بان أخذ منه نساؤه لان وجودهم معه
غير شرعي , تعتقد لو كانت له زوجة واحدة كان سياعقبه الله بأخذها .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ليست العلة هي تلك بنص كتابك

والابن الذي ولد ايضا مات

فان قلت مات لانه ثمرة علاقة غير شرعية فهو ابن زنا
حاش نبي الله داود

فحسب منطقك التعدد محرم وهو علاقة غير شرعية
فالابناء اذا ابناء غير شرعيين
فلماذا يوصي الله باعطاء البكورية للبكر من الابناء سواء اكان ابن المحبوبة وابن المكروهة

ان كان التعدد غير شرعي فابن الثانية غير شرعي
ولكن الكتاب يوصي باعطاء البكورية للبكر و لا يهم ان كان من الاولى او الثانية

فثبت ان الابناء من التعدد كلهم شرعيين

وهل يكون الابن شرعيا من علاقة غير شرعية

1 هكذا قال الرب هانذا اقيم عليك الشر من بيتك واخذ نساءك امام عينيك واعطيهن لقريبك فيضطجع مع نسائك في عين هذه الشمس. 12 لانك انت فعلت بالسر وانا افعل هذا الامر قدام جميع اسرائيل وقدام الشمس.
لماذا اخذ منه نساؤه

الكتاب يقول
لانك انت فعلت بالسر

فهل تزوج داود نساؤه بالسر

ما الذي فعله بالسر حسب الكتاب

التعدد او قضية اوريا

فثبت ان الكتاب يكذب ما قلته

اخذ النساء كان من اجل شيء فعله في السر

قصية اوريا من مكيدة للتل و مجامعة لزوجته كانت في السر
التعدد والسراري كان في العلن

فثب بطلان زعمك

اقتباس:التعدد باختصار كان مباح اسلاميا فقط لتدمير كل الديانات ماعدا الاسلام يعني المسلم يتزوج واحدة و اثنان و ثلاثة و يتخذ ملكات يمين من كافة الجنسيات لكي يسود الاسلام بالسيف و النكاح في كل الارض و ليس بالحجة و الاقناع و الارتقاء بالنفس البشرية .

كفانا مرهنة على اللاوعي بعد الفشل مع الوعي يا زميلي

التكاثر مطلوب وهو امر منسوب لله في سفر التكوين

اما السيف فهو لازالة الملوك الذين يعملون براي الكهنة والبطارقة الذين يمنعون الدعاة من التحدث مع الناس
فان زال هولاء فمن شاء فليومن ومن شاء فليكفر
3 تقلد سيفك على فخذك ايها الجبار جلالك وبهاءك. 4 وبجلالك اقتحم.اركب.من اجل الحق والدعة والبر فتريك يمينك مخاوف. 5 نبلك المسنونة في قلب اعداء الملك.شعوب تحتك يسقطون

اقتباس:طب ما هم كانوا سيصبحون من أصل واحد هو آدم , يعني هل الاخوة الغير اشقاء من أب واحد أصلهم غير واحد

الاخوة من الاب لديهم نصف الشفرة الوراثية مشتركة اما الاشقاء فلهم نفس الشفرة

و لما لم يخلق الله لبني ادم نساء و تركهم يتزوجون من الاخوات اذا

وعلى العموم ابراهيم ويعقوب الذين يعلمون بهذا الامر لم يستنتجوا منه ان الله لا يريد التعدد

ففهم ابرايهم اولى من فهمك

اقتباس:شكرا لك على التوضيح أذا فهمنا ان الاسلام لم يكرم المرأة و جعل الامة لا شعور و لا أحاسيس لها و انما مجرد أداة لمتعة النكاح فقط و كأنها بهيمة , لا داعي للتشدق بعد هذا بأن الاسلام كرم المرأة و حرر العبيد .

يمكنك ان تفهم ماتريد

الامة لها حقوق منها ان تاكل مما ياكل السيد وتلبس مما يلبس و لا تكلف فوق طاقتها

فالامة التي تعيش في منزل وترى سيدها يجامع سيدتها

فماذا سيكون شعورها

الن تحس بالرغبة الجنسية

ثم اذا جاء سيدها وجامعها و قد جامع بالامس سيدتها هذا سيجعلها تحس انها مثل سيدتها و سيغذي انوثتها
ثم اذا حملت و اصبحت ام ولد ارتفع شانها

الم ترى الى الخيزران مثلا كانت امة ثم اصبحت ام الهادي والرشيد وهما خليفتان حكما اقوى دولة في ذلك التاريخ
وفي فترة المهدي اصبحت ذات نفوذ في الدولة
فالصورة ليست بهذه القتامة التي تصورها يا زميلي

فلا تنظر الى الموضوع من جانب ضيق

اقتباس:أكثر من واحدة تعتبر كثرة .

هذا راييك انت و ليس له اي دليل
فانا بالنسبة لي 2 و 3 ليست كثرة

وبالتالي اذا دخل الاحتمال سقط الاستدلال فلا حجة في راييك الغير مصحوب بالبراهين

اقتباس:لمساواة أمام الله هي بمنتهى البساطة أساس و معنى تحرير العبيد , مساواة الحر و العبد معناها الغاء الرق لانه أذا كان العبد مساوي لسيده أمام الله رب العالمين فكيف لا يتساوى امامه في القانون الوضعي المدني ؟؟؟؟؟

تجاهل النصوص يزهدني في الحوار بصراحة

بولس يوصي العبيد بطاعة السادة
فكيف تقول انه الغى العبودية

وانت و رئيس الجمهورية مثلا متساويين امام الله وهذالا يعني انه لا فوارق دنيوية بينكما

اقتباس:أما كلامك ان العبد و السيد متساوون في الاسلام فهو غير صحيح لان دية العبد تختلف و دم العبد يختلف عن دم السيد في الشريعة المحمدية و كافه حقوقه تختلف .

العبد يمكن ان تكون منزلته عند الله خير من سيده

ولكن في القانون المدني هناك اختلاف بين العبد والحر والا لما كان العبد عبدا والحر حرا
وبولس يامر المراة ان تطيع زوجها فهذا اعطاء للرجل مكانة معينة وهذا لا ينفي ان تكون الزوجة افضل عند الله من زوجها

فالعبد ابتلاه الله تعالى بالعبودية والحر ابتلاه بالحرية

فمن نجح في الابتلاء ارتفع منزلته
ان اكرمكم عند الله اتقاكم ان الله عليم خبير

اقتباس:راجع المكتبة الاسلامية عزيزي و مسالة دية العبد و كيف انه حتى الكافر الحر لا يقتل بعبد مسلم فماباك بمسلم حر , راجع التالي :

انت قلت ان قتل حر عبدا فلا يقتل الحر ولكن يقتل احد عبيده

قتباس :
هنا التفرقة بين الحرائر و العبيد و فيها لو قتل شخص حر عبد يتم القصاص من أحد عبيده لا منه هو شخصيا
وانا طالبتك بالدليل على هذا القول فجئت تتحدث عن قضية اخرى

اقتباس:قل لي ببساطة لو كتب شخص صك لاحدى اماءه و مطلوب منها تسدد مبلغ معين لشراء حريتها فكيف ستسدده و في ذلك الوقت لم يكن هناك تعليم و لا وظائف للأماء سوى المتعة الجنسية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف ستحصل على المبلغ ان لم يكن عن طريق الكسب بفرجها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الآية حرمت الاكراه على البغاء لكن لو كان برضا الامة و دون اكراه لما اعتبر محرما لدى أله الاسلام .

يعني لو وافقت الامة على أن تمارس الدعارة ( دون اكراه ) من اجل ان تكسب مال تشتري به حريتها
لما كان هناك مانع لدى آله الاسلام .

لم تات بدليل على جواز البغاء

فالامر بعدم اكراه الاماء على البغاء لا يدل على جواز البغاء دون اكراه

والاية المكية تقول
والذين هم لفروجهم حافظون الا على ازواجهم او ما ملكت ايمانهم فانهم غير ملومين
فمن ابتغى وراء ذلك فاولئك هم العادون

اذا يحرم ان تمارس الامة الجماع الا مع مالكها
ويشترط ان لا تكون متزوجة بعبد او بحر وان لا تكون تحت غيره
فان كانت متزوجة من عبد او حر فليس لمالكها ان يجامعها

فالبغاء محرم بهذه الاية التي نزلت في مكة لانه من الزنا

قل تعالى: (ولا تكرهوا فتياتكم) أى إماءكم(علىالبغاء) أى أن تكون زانية(إن أردن تحصنا) لأنه لا يتصور إكراهها إلا بهذه الحال. وأما إذا لم ترد تحصناً فإنها تكون بغيا، يجب على سيدها منعها من ذلك.
ثم دعا من جرى منه الإكراه إلى التوبة فقال: (ومن يكرههن فإن الله من بعد إكراههن غفور رحيم) فليتب إلى الله وليقلع عما صدر منه، مما يغضبه، فإذا فعل ذلك غفر الله ذنوبه.(تفسير القرطبي باختصار).
اما كيف ستوفي بالشرط
فمن قال ان النساء لا يعملن في ذلك الزمن مهنا شريفة
يمكن ان تكون خادمة
يمكن ان تعمل في حقل
روى الشيخان عن أسماء بنت أبي بكر رضي الله عنها قالت: تزوجني الزبير وماله في الأرض من مال، ولا مملوك، ولا شيء غير ناضح وغير فرسه، فكنت أعلف فرسه، واستقي الماء، وأخرز غربه، وأعجن... وكنت أنقل النوى من أرض الزبير على رأسي، وهي مني على ثلثي فرسخ.

عن عائشة رضي الله عنها قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أسرعكن لحاقاً بي أطولكن يداً" فكن يتطاولن أيتهن أطول يداً. قالت: فكانت أطولهن يداً زينب رضي الله عنها، لأنها كانت تعمل بيدها وتتصدق، وإنها كانت امرأة قصيرة، ولم تكن أطولنا" أخرجه مسلم.

فهناك الكثير من الاعمال التي يمكن للمراة ان تعملها

ويمكنها ايضا ان تتفق مع احد الاثرياء ان يعطيها من مال الزكاة
فقد جعل الله تعالى تحرير العبيد مصرفا من مصارف الزكاة

فالامر واسع

اقتباس:ين هو الحد و العقوبة على المالك الذي يفعل هذا في الشريعة الاسلامية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا ريت تقدمه لنا لو كان له وجود

.

اليس هذا سعي في الافساد في الارض

ل

اقتباس:آية تتكلم عن الزواج يا سيدي الفاضل أين ذلك من الوطء للمسبية المشرع في الاسلام و بلا عدد محدد
الآية تتكلم عن الزواج من الاجنبيات و كيفية تكريمهم و اتخاذ البعض منهن زوجات بنفس حقوق المرأة اليهودية و حرم بيعها او جعلها رقيق .
أين هذا من وطء المسبية بعد قتل زوجها و أهلها و اباها و اخواتها ثم بيعها بعد ذلك في الاسواق .

زواج
زواج من امراة قتل زوجها و اهلها وتم اذلالها وحلق شعرها

الم تكن هذه المسبية متزوجة تعيش في سكينة مع زوجها
فجاء بنو اسرائيل فقتلوا زوجها
ثم اعجب بها احد الجند فادخلها بيته و حلق راسها واظافرها
ثم تركها تبكي اباها المقتول
ثم يدخل بها

فانا اسالك اذا سوالا

لو كنت في ذلك الزمن

اترضى ان يفعل هذا باختك او زوجتك

ان تنهزم انت مع المنهزمين و تفر فيدخل احد بنوا اسرائيل فيحلق راسها و اظافرها و يتركها تبكي عليك شهرا ثم تصبح له زوجة
وهل ترضى ان تقتل اختك او ابوك في من قتل من اهل تلك القرى القريبة التي امر الكتاب ان لا يبقى فيها نسمة حية


الاسلام يعطي للقوم الفرصة ان يحفظوا نساؤهم و اطفالهم عن طريق الصلح
وان جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل على الله انه هو السميع العليم

فالاسلام يعطي اذا الفرصة ليحفظوا نساؤهم وحياة رجالهم
فمن خاف على اهله فليقبل الصلح و ليبقى مع زوجه ونسائه و في كنيسته يعبد المسيح ويبى المجوسي في معبده يعبد النار فهو حر

اما الكتاب المقدس فلا يعطي اي فرصة

ان قبلوا الصلح اصبحوا عبيد
1 فان اجابتك الى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك. 12

وان رفضوا الصلح قتل جميع الذكور بالسيف و سبي النساء والاطفال واصبحوا غنيمة

فهل ترضى ان يكون اخوك الاصغر مثلا في جملة السبي

وان لم تسالمك بل عملت معك حربا فحاصرها. 13 واذا دفعها الرب الهك الى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف. 14 واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتاكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك.

اما القرى القريبية فلا تبقي منهم نسمة حية
وهذا لا يقره القران ابدا


وماذا تريد ان نفعل بهذه النساء

اما ان يتم اطلاقهن في مجتمع لا يعرفن فيه احدا ليحاصرهن الجوع و البرد والحاجة فماذا سيفعلن حسب راييك

او يطردن من المدينة وفي هذا تعريض لهن للهلاك والخطف

او يحبسن وهذا راي غير معقول

او يصبحن سبايا يتم معاملتهم حسب التعاليم الاسلامية من اكرام للعبيد

وهن لهن حاجة جنسية لا يمكن تجاهللها

فانا بصراحة لا ارى في التعدد اي مشكلة فهة امر عادي و طبيعي

والعلاقة الجنسية ليست شيئة في ذاتها و لا تتنافى مع الصلاح
ولكن حرم الله الزنا لعدة اسباب منها حفظ العرض والنسل و ليس لان ممارسة الجنس تعبر في حد ذاتها متنافية مع السمو الخلقي

عزيزي ابو القيرواني , الاخوة الافاضل

كيف حالك , سأحاول الاختصار قدر الامكان لكيلا يمل الاخوة المتابعين للنقاش

اقتباس: أبو القيرواني. كتب/كتبت

ثم ناقضت نفسك وقلت انه في عهد ابراهيم واسحاق ويعقوب عليهم السلام لم تكن هناك شريعة تمنع التعدد والحال ان ابراهيم من المفروض ان يكون يعلم بقصة ادم وحواء عليهما السلام

فمادام ابراهيم و يعقوب لم يفهموا من النص ما فهمت
فالاولى ان نتبع فهم ابراهيم للنص لا فهمك انت

انا لا أدري ماذا أقول , عزيزي الجدال لمجرد الجدال لا يجدي يجب ان يكون موضوعيا
كيف برأيك سيعلم ابراهيم و يعقوب بنص كتب بعدهم بالآف السنين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

القصة حتى لو كانت منقولة بالتواتر من آدم لابناؤه و من أبناؤه لاحفاده............. الخ و صولا لابراهيم فلقد أوضحت لك من قبل أنه مذكور في الاصحاح 4 من سفر التكوين أن شخص اسمه لامك انحرف بالوصية الخاصة بالزوجة الواحدة و تزوج باثنان يعني هذا أكبر دليل على ان التواتر بمرور الايام يتعرض للتحريف أن لم يكتب .

اقتباس: أبو القيرواني. كتب/كتبت

31: 17 فالآن اقتلوا كل ذكر من الاطفال.وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها.

فماذا فعل هولاء الاطفال ليتم قتلهم
وهذا امر عام يشمل حتة ابن سنة

راجع من فضلك كامل الاصحاح 31 من سفر العدد و أنت تدرك الفارق

المديانيين عزيزي كما أوضحت لك دفعوا نسائهم للزنا مع العبرانيين و كانوا حسبما نرى من الآيات حاملين لعدوى أو فيروس جنسي معين و تسبب زناهم بموت 24 الف عبراني بسبب الوباء في يوم واحد و لو راجعت الآية التالية :

العدد 31 : 18 لكِنْ جَمِيعُ الأَطْفَالِ مِنَ النِّسَاءِ اللَّوَاتِي لَمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ أَبْقُوهُنَّ لَكُمْ حَيَّاتٍ.

هنا في هذه الآيات أبقى الله جميع الاطفال من النساء اللاتي لم يزنين و كان عددهم في حدود 32 الف و تقول الآيات (الأَطْفَالِ مِنَ النِّسَاءِ اللَّوَاتِي لَمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ ) و من الواضح أن هذا المرض الوبائي ينتقل بالوراثة و لهذا من الواضح أن الاطفال من النساء اللاتي ارتكبن خطيئة الزنا كانوا هم أيضا حاملين لذلك الفيروس الوبائي أما باقي الاطفال فلا و بقائهم سيؤدي لانتشاره أكثر و أكثر و لهذا ابقى الله
على هؤلاء ال 32 طفل على عكس ما يصوره البعض بأن الرب امر بقتل جميع الاطفال .

اقتباس: أبو القيرواني. كتب/كتبت
وروى عن مالك عن نافع عن بن عمر ان رسول الله ( صلى الله عليه وسلم) رأى فى إحدى غزواته إمرأة مقتولة فأنكر ذلك ونهى عن قتل النساء والصبيان .

أذا فكيف قتل محمد و أتباعه عصماء بنت مروان و كيف شق أم قرفة العجوز ذات ال 120 عاما بين جملين و على فكرة محمد كان يعد للنساء و الاطفال مصيرا أبشع من القتل و هو الاسترقاق و الاغتصاب الجنسي و طبعا سيادتك تعرف جيدا احكام ملكات اليمين ووطئهن .
أما عن رحمة آله الاسلام و رسوله فحدث و لا حرج , يا حبذا لو تراجع التالي من القرآن :

وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنْفُسَكُمْ بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُوا إِلَى بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ عِنْدَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ (البقرة 54).

كيف يأمر آلهك العبرانيين بقتل بعضهم البعض فيقتل الاب ولده و الابن أبيه و الاخ أخيه حتى وصل القتلى ل 70 الف قتيل ؟؟؟؟؟

و اذا كان رسول الاسلام رحيم هكذا بالنساء و الاطفال فمن قائل التالي من الاحاديث الصحيحة

‏حدثنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحكم بن موسى ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏مسلم بن خالد ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏عن ‏ ‏الصعب بن جثامة ‏ ‏أنه قال ‏‏يا رسول الله ‏ ‏نغشى الدار ‏ ‏أو الديار ‏ ‏من المشركين ليلا معهم صبيانهم ونساؤهم فنقتلهم قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هم منهم

مسند أحمد ، أول مسند المدنيين رضي الله عنهم أجمعين ، بقية حديث الصعب بن جثامة رضي الله تعالى عنه ، (16083)

‏حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏عن ‏ ‏الصعب بن جثامة ‏ ‏رضي الله عنهم ‏ ‏قال ‏‏مر ‏ ‏بي النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بالأبواء ‏ ‏أو ‏ ‏بودان ‏ ‏وسئل عن أهل الدار يبيتون من المشركين فيصاب من نسائهم وذراريهم قال هم منهم وسمعته يقول ‏ ‏لا حمى إلا لله ولرسوله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم.

صحيح البخاري ، كتاب الجهاد و السير ، باب ‏أهل الدار يبيتون فيصاب الولدان والذراري‏

راجع أيضا صحيح مسلم ، كتاب الجهاد و السير ، باب جواز قتل النساء و الصبيان في البيات من غير تعمد

اقتباس: أبو القيرواني. كتب/كتبت

فهنا نلاحظ حالتين
اذا استجابت المدينة للصلح يصبح سكانها عبيدا لبني لسرائيل
بينما في الاسلام ان استجابت المدينة للصلح فلا يصبح اهلها عبيدا للمسلمين
هذا مع الامم البعيدة
اما الامم القريبية لبني اسرائيل فلا صلح مقبول بل ابادة جماعية لا تبقى و لاتذر
فلا تسعى لتبرير ما لا يبرر

يا سيدي الفاضل راجع الكتاب المقدس جيدا , الامم القريبة هي التي صادفها العبرانيين في التيه في برية سيناء و هم في الطريق لكنعان و الامم البعيدة هي القبائل الكنعانية التي ذهب العبرانيين لتأديبها و الشئ العجيب أن الدين الاسلامي غزا و أحتل شعوبا و نهب ثرواتها و جعل أهلها يدفعون الجزية عن يد و هم ( صاغرون ) أي اذلاء مهانين و انت تقول أن اهل تلك البلاد لم يصبحوا عبيدا .

فعلا مرآة الايمان عمياء .

اقتباس: أبو القيرواني. كتب/كتبت
اي اثبات هل عندك خبر تقول فيه صفية رضوان الله عليها انه تم اغتصابها
وهل النبي عليه الصلاة والسلام يغتصب النساء

لقد وجهت لك سؤالين لم تجاوبهما و كررت عليك السؤالين مرة اخرى بعد تلوينهما لكي تراهما و لكنك تصر على تجاهل الرد لانك لو رديت ستعرف كيف أن ما فعله محمد ربما اسوأ من الاغتصاب .
اتركك لضميرك تجاوب على هذين السؤالين و ساعتها ممكن أناقشك .

اقتباس: أبو القيرواني. كتب/كتبت

اما كيف ستوفي بالشرط
فمن قال ان النساء لا يعملن في ذلك الزمن مهنا شريفة
يمكن ان تكون خادمة
يمكن ان تعمل في حقل

أغلب ملاحظاتك السابقة لتلك الملاحظة مكررة و تم الرد عليها لكني فعلا تعجبت مت تعليقك هذا و لم استطع عدم الرد عليه , هل هناك حقول في شبه الجزيرة العربية الصحراء القاحلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل عرف البدو قاطعي الطريق يوما الزراعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


عبد المسيح

الزميل عبد المسيح ارجو ان تكون في صحة جيدة

اقتباس:انا لا أدري ماذا أقول , عزيزي الجدال لمجرد الجدال لا يجدي يجب ان يكون موضوعيا
كيف برأيك سيعلم ابراهيم و يعقوب بنص كتب بعدهم بالآف السنين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

القصة حتى لو كانت منقولة بالتواتر من آدم لابناؤه و من أبناؤه لاحفاده............. الخ و صولا لابراهيم فلقد أوضحت لك من قبل أنه مذكور في الاصحاح 4 من سفر التكوين أن شخص اسمه لامك انحرف بالوصية الخاصة بالزوجة الواحدة و تزوج باثنان يعني هذا أكبر دليل على ان التواتر بمرور الايام يتعرض للتحريف أن لم يكتب

.

ابراهيم يعلم ان الله خلق لادم زوجة واحدة وهي حواء

و لم يستنتج ابراهيم ان الله بخلقه لادم زوجة واحدة يريد ان يقتصر الناس على وزجة واحدة

فانت تبني حجتك على ان الله خلق لادم زوجة واحدة

وليس على امر صريح من الله بالاقتصار على زوجة واحدة تم تحريفه عبر مرور السنين

ارجو ان تركز جيدا على هذا لامر

فابراهيم يعلم ان الله خلق لادم زوجة واحدة
ابراهيم لم يستنتج ان في هذه دليل على وجوب الاقتصار على زوجة واحدة

واقله ان الزوجة يمكن ان تكون عاقرا
وحواء ليست عاقرا

اقتباس:العدد 31 : 18 لكِنْ جَمِيعُ الأَطْفَالِ مِنَ النِّسَاءِ اللَّوَاتِي لَمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ أَبْقُوهُنَّ لَكُمْ حَيَّاتٍ

.
لا ادري هل اخطات في نقل النص ام حرفته
على العموم نحسن بك الظن
بل انت ضحية التحريف المتعمد في الترجمة
فالنص بالفرنسية يقول

31.18
mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu
la couche d'un homme.
http://www.info-bible.org/lsg/04.Nombres.html#31

وبالانجليزية يقول

18 but save for yourselves every girl who has never slept with a man
http://www.biblica.com/bible/verse/?niv=yes&q=Num%2031
فالنص كما هو واضح يقول

اتركوا لانفسكم الفتيات اللواتي لم يضاجعن رجلا

فالنص لا يتحدث عن فيروس و لا عن الاطفال من النساء اللواتي لم يعرفن رجلا

بل النص يقول

اقتلوا جميع الاطفال الذكور
اقتلوا جميع النسوة اللواتي عرفن رجلا

اتركوا الفتيات اللواتي لم يعرفن رجلا

فواضح ان الترجمة تعتمد تحريف المعنى

فالنص يتحد عن اطفال اناث و ليس عن الاطفال من النساء

و لازال التحريف مستمرا

فعن اي فيروس يا زميلي تحدثنا

ما هذا الفيروس الغريب الذي تتحدث عنه واخترعتموه الذي ينتقل الى كل الذكور و الى النساء اللواتي عرفن رجلا و لا ينتقل الى الفتيات اللاتي لم يعرفن رجلا
لم ادرسه في الجامعه هذا الفيروس الذي ينتقل عبر الوراثة فيصيب الذكور و لا يصيب الفتيات
ساسميه اذا HAMV
human abdelmassih virus
وهل ولدت جميع النساء اللاتي ارتكبن الزنا ذكورا

الم يلدن اناثا

فان كن مصابات بفيروس (HAMV فسينتقل الى الاناث و الذكور

ولكن الكتاب يامر بقتل الذكور و يستحيي الفتيات الصغيرات



والحقيقةان السبب ليس hamv
وللاسف الشديد ان علماء اليهود استنتجوا في تلموذهم من هذا النص زواج التمتع بالفتيات الصغيرات في سن الثالثة

Sanhedrin 55b . A Jew may marry a three year old girl (specifically, three years "and a day" old
R. Joseph said: Come and hear! A maiden aged three years and a day may be acquired in marriage by coition

اقتباس:راجع أيضا صحيح مسلم ، كتاب الجهاد و السير ، باب جواز قتل النساء و الصبيان في البيات من غير تعمد

يجوز قتل النساء التي يشاركن في الحرب او اللاتي يعادين الاسلام
وقتل الاطفال والنساء بغير عمد هذا حال الحروب
فالاصل هو المنع فلا يقتلون عمدا

اقتباس: يا سيدي الفاضل راجع الكتاب المقدس جيدا , الامم القريبة هي التي صادفها العبرانيين في التيه في برية سيناء و هم في الطريق لكنعان و الامم البعيدة هي القبائل الكنعانية التي ذهب العبرانيين لتأديبها و الشئ العجيب أن الدين الاسلامي غزا و أحتل شعوبا و نهب ثرواتها و جعل أهلها يدفعون الجزية عن يد و هم ( صاغرون ) أي اذلاء مهانين و انت تقول أن اهل تلك البلاد لم يصبحوا عبيدا .

ولماذا يجب ان تباد كل نفس من الامم الكنعانية

كل نفس بما في ذلك الصغار والنساء

هل كلهم اصابهم فيروس hamv

اي فيروس هذا الذي يصيب كل شيء حي و كل نسمة حي


لا مبرر لقتل كل نفس حية من الامم القريبة

والدين الاسلامي لا ينهب الثروات

والله حسب الكتاب اعطى الارض بين النيل و الفرات لنسل ابرهيم عليه السلام

وقد تحق الوعد عن طريق النسل الاسماعيلي


فلما تقبل ان ياخذ بنوا اسرائيل الارض و يبيدوا كل نسمة حية و لا تقبل ان ياخذ العرب الارض مع انهم لم يبيدوا كل نسمة حية


مصر كانت تحت الروم وهي دولة منافسة لنا
فان تركت مصر تحت الروم فهذا يقوي الروم علينا

والجزية لا تعني ان يصبحوا عبيد

فهل بولس يامركم ان تكونوا عبيدا للحكام

رو 13: 6 فانكم لاجل هذا توفون الجزية ايضا.اذ هم خدام الله مواظبون على ذلك بعينه.
رو 13: 7 فاعطوا الجميع حقوقهم.الجزية لمن له الجزية.الجباية لمن له الجباية.والخوف لمن له الخوف والاكرام لمن له الاكرام

وهل اصبح المسيح عليه و على امه الصلاة والسلام عبدا لقيصر حينما دفع الجزية
وقد اخذ داود عليه السلام الجزية
فهل الجزية ايضا داخلة في قضية اوريا


الاسلام يعرض
الاسلام او الجزية او الحرب

فان صالحوا المسلمين امنوا على اهلهم واموالهم

ويمكنهم ان يبقوا مستقلين تحت ملكهم
فكيف تقول انهم صاروا عبيدا

وهل من يدفع الضرائب يصبح عبدا

لقد جانبت الموضوعية يا زميلي


والان قد قلت رايي

شكرا على التفاعل معي واتاحتي الفرصة للتحاور و تبادل الافكار ر زميلي عبد المسيح

أهلا يا أخ ابو القيرواني

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت


فانت تبني حجتك على ان الله خلق لادم زوجة واحدة

وليس على امر صريح من الله بالاقتصار على زوجة واحدة تم تحريفه عبر مرور السنين

كلام غير صحيح لان الوصية تقول : يترك اباه و أمه و يلتصق بأمرأته و يكونان ( جسدا واحد )
الموضوع ليس استنتاج كما تقول بل أمر مباشر.

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

فالنص كما هو واضح يقول

اتركوا لانفسكم الفتيات اللواتي لم يضاجعن رجلا

فالنص لا يتحدث عن فيروس و لا عن الاطفال من النساء اللواتي لم يعرفن رجلا

الفتيات اللاتي لم يعرفن رجل أبكار و بالتالي لم ينتقل لهم هذا الوباء الذي أهلك 24 الف و من الواضح انه مثل مرض نقص المناعة مثلا ينتقل بالممارسة الجنسية و الآيات واضحة .

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

ما هذا الفيروس الغريب الذي تتحدث عنه واخترعتموه الذي ينتقل الى كل الذكور و الى النساء اللواتي عرفن رجلا و لا ينتقل الى الفتيات اللاتي لم يعرفن رجلا

يا سيدي الفاضل العديد من الفيروسات و الامراض ممكن تنتقل عن طريق الممارسات الجنسية الغير صحيحة و انا لست طبيبا
لافتي .

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت


ولماذا يجب ان تباد كل نفس من الامم الكنعانية

كل نفس بما في ذلك الصغار والنساء

تعليق مكرر و لماذا حدث طوفان نوح و اباد كل نفس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كالعادة تتجاهل بعض الاسئلة التي أوجهها لك .

اقتباس: أبو القيرواني كتب/كتبت

وهل من يدفع الضرائب يصبح عبدا

بالطبع لا و لكن هل تفرض الضرائب على الفقراء أيضا أم يصرف منها على الخدمات التي يستفيد منها الفقراء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الجزية كانت تفرض على كل ( أهل الكتاب ) سواء كانوا فقراء أم أغنياء و هذا الفارق
بينها و بين الضرائب و هل من لا يدفع الضرائب تفرض عليه ديانة معينة أم يدفع غرامة مثلا و لكن يحتفظ بعقيدته .

عمرك سمعت عن شخص تهرب من الضرائب و كان التصالح مع مصلحة الضرائب يقتضي تغيير دينه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح

اهلا بمكتشف فيروس hamd لاتغضب مني

اقتباس:كلام غير صحيح لان الوصية تقول : يترك اباه و أمه و يلتصق بأمرأته و يكونان ( جسدا واحد )
الموضوع ليس استنتاج كما تقول بل أمر مباشر.

كفانا يا زميلي تسفيها للعقول

هل يجب على الانسان ان يقتل نفسه اذا بلغ 120 عاما

تك 6: 3 فقال الرب لا يدين روحي في الانسان الى الابد.لزيغانه هو بشر وتكون ايامه مئة وعشرين سنة.


فالنص الذي سردته لا دليل تشريعي فيه ابدا

انما هو وصف لما يحدث

الرجل يترك اباه و امه و يلتصق بزوجته
هذا وصف للحال

والنص لا يفرض ان يترك الانسان اباه وامه ويهجرهم
والا لكان بولس مخالف للنص من جديد حيث دعى الناس لعدم الزواج اي لا يلتصق بزوجته

فلا دليل في ما تقول على الاطلاق

اقتباس:الفتيات اللاتي لم يعرفن رجل أبكار و بالتالي لم ينتقل لهم هذا الوباء الذي أهلك 24 الف و من الواضح انه مثل مرض نقص المناعة مثلا ينتقل بالممارسة الجنسية و الآيات واضحة .

السوال كيف انتقل
hamv
الى الذكور

النص يقول الفتيات اللاتي لم يعرفن رجلا

وهذا يشمل بالطبع فتيات صغيرات لهم نفس سن الكثير من الذكور الذين جاء الامر بقتلهم

فلماذا تم قتل كل الذكور
كيف اصابهم hamv
لانهم ابناء زنا
ومن الفتيات اللواتي لم يعرفن رجلا ايضا من ولدن كما ولد الذكور

فان كان الفيروس المزعوم ينتقل عبر الاتصال الجنسي
فالذكور الصغار لم يصبهم
وان كان ينتقل من الام الى وليدها
فالامهات ولدن ذكورا واناثا
ومن بين هولاء الاناث من لم يعرفن رجلا

فثبت يا زميلي ان حجتك فيها تهافت ارجو ان لا تعرضها ثانية لكي لا يستهزا بك الناس

اقتباس:يا سيدي الفاضل العديد من الفيروسات و الامراض ممكن تنتقل عن طريق الممارسات الجنسية الغير صحيحة و انا لست طبيبا
لافتي .

وانت تحاور من درس الطب فلا تعد هذه الاشياء ثانية و لا تقف ما ليس لك به علم فانت تسيء الى كتابك وانت تظن انك تدافع عنه

اقتباس:تعليق مكرر و لماذا حدث طوفان نوح و اباد كل نفس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كالعادة تتجاهل بعض الاسئلة التي أوجهها لك .

قياس مع الفارق

نوح صلى الله عليه وسلم مكث في قومه مئات السنين يدعوهم الى الله فكذبوه

اما بنو اسرائيل حسب الكتاب المقدس , فالهدف ليس الدعوة ولكن احتلال الارض التي اعطاها الرب لهم حسب زعمهم

اقتباس:الطبع لا و لكن هل تفرض الضرائب على الفقراء أيضا أم يصرف منها على الخدمات التي يستفيد منها الفقراء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الجزية كانت تفرض على كل ( أهل الكتاب ) سواء كانوا فقراء أم أغنياء و هذا الفارق
بينها و بين الضرائب و هل من لا يدفع الضرائب تفرض عليه ديانة معينة أم يدفع غرامة مثلا و لكن يحتفظ بعقيدته .

عمرك سمعت عن شخص تهرب من الضرائب و كان التصالح مع مصلحة الضرائب يقتضي تغيير دينه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجزية لا تفرض عن العاجز على دفعها وبالتالي هي ضريبة وليس نوعا من انواع الرق كما زعمت فلا نغير الموضوع

والمسلم يدفع زكاة ماله
والجزية تدفع لان اهل الكتاب لا يشاركون في الحرب والجيش لان ولاؤهم مع اهل دينهم وليس مع المسلمين

والاحكام التي تختلف باختلاف الدين موجودة حتى في الكتاب المقدس

لا يقرض للاسرائيلي بربا ويجوز اقراض الاجنبي بربا

يقول السرخسي: "لنا أن المقصود سد خلة المحتاج ودفع حاجته بفعل هو قربة من المؤدي، وهذا المقصود حاصل بالصرف إلى أهل الذمة، فإن التصديق عليهم قربة بدليل التطوعات، لأنّا لمننه عن المبرة لمن لا يقاتلنا، قال الله تعالى : ] لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين [ (الممتحنة: 8)".

كتب الخليفة الراشد عمر بن عبد العزيز إلى واليه عدي بن أرطأة : "وانظر من قِبَلك من أهل الذمة قد كبرت سنه وضعفت قوته وولت عنه المكاسب؛ فأجرِ عليه من بيت مال المسلمين ما يصلحه".



اقرا عهد النبي صلى الله عليه واله وسلم لنصارى نجران
وفيه
[]اولا، "ان احمي جانبهم ـ اي النصارى ـ وأذبّ عنهم وعن كنائسهم وبيعهم وبيوت صلواتهم ومواضع الرهبان ومواطن السياح، حيث كانوا من جبل او واد او مغار او عمران او سهل او رمل".

ثانيا، "ان احرس دينهم وملتهم اين كانوا؛ من بر او بحر، شرقا وغرباً، بما احفظ به نفسي وخاصتي، واهل الاسلام من ملتي".

ثالثا، "ان ادخلهم في ذمتي وميثاقي واماني، من كل اذى ومكروه او مؤونة او تبعة. وان اكون من ورائهم، ذابا عنهم كل عدو يريدني واياهم بسوء، بنفسي واعواني واتباعي واهل ملتي".

رابعا، "ان اعزل عنهم الاذى في المؤن التي حملها اهل الجهاد من الغارة والخراج، الا ما طابت به انفسهم. وليس عليهم اجبار ولا اكراه على شيء من ذلك".

خامسا، "لا تغيير لأسقف عن اسقفيته، ولا راهب عن رهبانيته، ولا سائح عن سياحته، ولا هدم بيت من بيوت بيعهم، ولا ادخال شيء من بنائهم في شيء من ابنية المساجد، ولا منازل المسلمين. فمن فعل ذلك فقد نكث عهد الله وخالف رسوله وحال عن ذمة الله".

سادسا، "ان لا يحمل الرهبان والاساقفة، ولا من تعبد منهم، او لبس الصوف، او توحد في الجبال والمواضع المعتزلة عن الامصار شيئا من الجزية او الخراج...".

سابعا، "لا يجبر احد ممن كان على ملة النصرانية كرها على الاسلام. "ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن". ويخفض لهم جناح الرحمة ويكف عنهم اذى المكروه حيث كانوا، واين كانوا من البلاد".

ثامنا، "ان اجرم واحد من النصارى او جنى جناية، فعلى المسلمين نصره والمنع والذب عنه والغرم عن جريرته، والدخول في الصلح بينه وبين من جنى عليه. فإما مُنّ عليه، او يفادي به".

تاسعا، "لا يرفضوا ولا يخذلوا ولا يتركوا هملا، لأني اعطيتهم عهد الله على ان لهم ما للمسلمين وعليهم ما على المسلمين".

عاشرا، "على المسلمين ما عليهم بالعهد الذي استوجبوا حق الذمام، والذب عن الحرمة، واستوجبوا ان يذب عنهم كل مكروه، حتى يكونوا للمسلمين شركاء فيما لهم، وفيما عليهم".

حادي عشر، "لهم ان احتاجوا في مرمة ـ ترميم ـ بيعهم وصوامعهم، او شيء من مصالح امورهم ودينهم، الى رفد من المسلمين وتقوية لهم على مرمتها ـ ترميمها ـ، ان يرفدوا على ذلك ويعاونوا، ولا يكون ذلك دينا عليهم، بل تقوية لهم على مصلحة دينهم ووفاء بعهد رسول الله موهبة لهم ومنة لله ورسوله عليهم[/