{myadvertisements[zone_1]}
اين اية الرجم
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #51
RE: الرد على: اين اية الرجم
(02-14-2012, 11:04 PM)coptic eagle كتب:  ودليل ان هذه الايه منسوخه
هي وجود جهاد الطلب

النوع الأول: جهاد طلب وابتداء

وهو أن تطلب الكفار في عقر دارهم ودعوتهم إلى الإسلام وقتالهم إذا لم يقبلوا الخضوع لحكم الإسلام.
حكمه: حكم هذا النوع فرض على مجموع المسلمين.

اولا الجهاد في الاسلام ليس مقصود به القتال فقط فهناك جهاد بالمال و جهاد باللسان و حتى جهاد بالقران:
(فَلا تُطِعْ الْكَافِرِينَ وَجَاهِدْهُمْ بِهِ جِهَاداً كَبِيراً)
و اتحدى اي من كان ان ياتيني من القران او السنة بتسمية نوعين من الجهاد ( دفع و طلب) . فهذه اراء فقهاء لا اكثر و لا اقل و هي تقسيمات وهمية و القتال في القران له ضوابطه و اول هذه الضوابط هو ( و لا تعتدوا ان الله لا يحب المعتدين) و التي وردت في الاية التي تأمر بالقتال:
( و قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم و لا تعتدوا ان الله لا يحب المعتدين)
اذن القتال مشروط بان المؤمنين لا يقاتلون الا من بدأهم بالقتال.
(02-14-2012, 11:04 PM)coptic eagle كتب:  الدليل من القرآن :
قول الله تعالى: (فَإِذَا انْسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَءَاتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) التوبة/5.
وقوله تعالى: (وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ) التوبة/36.
هذه الايات تؤيد ما ذهبنا اليه بان القتال في الاسلام مقيد بشروط حاسمة و هي:
(1) الاشهر الحرم تبين من هم المشركين المقصودين بالقتال, و هم مشركي قريش الذين نقضوا العهد مع النبي عليه السلام , لا توجد اشهر حرم في امريكا او روسيا او اسرائيل.
(2) المشركون قاتلوا المؤمنين لهذا امر المؤمنون بقتالهم ( كما يقاتلونكم كافة)
(02-14-2012, 11:04 PM)coptic eagle كتب:  الدليل من السنة :
قول الرسول صلى الله عليه وسلم: (أُمِرْتُ أَنْ أُقَاتِلَ النَّاسَ حَتَّى يَشْهَدُوا أَنْ لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ وَيُقِيمُوا الصَّلاةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاةَ فَإِذَا فَعَلُوا ذَلِكَ عَصَمُوا مِنِّي دِمَاءَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ إِلا بِحَقِّ الإِسْلامِ وَحِسَابُهُمْ عَلَى اللَّهِ) رواه البخاري.

الناس مقصود بها اناس بعينهم و ليس كل الدنيا , و الدليل أن القران استخدم نفس الكلمة و لم يقصد بها كل العالم :
( الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم فاخشوهم فزادهم إيمانا وقالوا حسبنا الله ونعم الوكيل ( 173 ) ال عمران
فالناس الواردة اولا ليست الواردة ثانية و كلاهما مقصود به اشخاص معينيين و ليس كل ناس الدنيا.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 02-15-2012, 10:53 AM بواسطة الصفي.)
02-15-2012, 10:49 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coptic eagle غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 699
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #52
الرد على: اين اية الرجم
يا اخ الصفي لماذا تظن انك تتعامل مع شخص غبي لا يعرف تاريخ امتك الاسلاميه فاولا ما معنى كلمة غزوه
وكلمة غزوه بالذات تدل على ان المسلمون هم الذين البادئون بمهاجمة الكفار

غزو : ( و غزاه غزوا ) بالفتح ( أراده وطلبه وغزاه غزوا ( قصده ) كغازه غوزا ( كاغتزاه ) أي قصده نقله ابن سيده وغزا ( العدو ) يغزوهم ( سار إلى قتالهم وانتهابهم ) وقال الراغب خرج إلى محاربتهم ( غزوا ) بالفتح
http://lexicons.sakhr.com/openme.asp.../Tag/11381.htm

وكمان لسان العرب



غزَاهُ يغزُوهُ غَزْوًا ( واويٌّ ) أرادهُ وطلبهُ وقصدهُ.
وعرفت ما يُغزَى من هذا الكلام أي يُراد.
وغزا العَدُوَّ غَزْوًا وغَزَوَانًا وغَزَاوةً سار إلى قتالهم وانتهابهم في ديارهم
غَزَّاهُ تغزيةً
http://lexicons.sakhr.com/openme.asp...l/7076346.html

نشوف كمان قاموس المحيط

غَزَا يَغْزُو اُغْزُ غَزْوًا وغَزَوانًا :- الأعداءَ: سار إلى قتالهم وانتهابِهمْ في ديارهم؛ كانت القبائل في الجاهلية تغزو بعضها بعضًا.
http://lexicons.sakhr.com/openme.asp...l/1076345.html


طيب كيف جاءت كلمة غزوه في الاحاديث النبويه الشريفه يا اخ الصفي
وخلي بالك كلها احاديث صحية المتن والسند

- إذا أمر أمير على جيش أو سرية ، أوصاه في خاصته بتقوى الله ومن معه من المسلمين خيرا . ثم قال ( اغزوا باسم الله في سبيل الله . قاتلوا من كفر بالله . اغزوا ولا تغلوا ولا تغدروا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليدا . وإذا لقيت عدوك من المشركين فادعهم إلى ثلاث خصال ( أو خلال ) . فأيتهن ما أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . ثم ادعهم إلى الإسلام . فإن أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . ثم ادعهم إلى التحول من دارهم إلى دار المهاجرين . وأخبرهم أنهم ، إن فعلوا ذلك ، فلهم ما للمهاجرين وعليهم ما على المهاجرين . فإن أبوا أن يتحولوا منها ، فأخبرهم أنهم يكونون كأعراب المسلمين . يجري عليهم حكم الله الذي يجري على المؤمنين . ولا يكون لهم في الغنيمة والفيء شيء . إلا أن يجاهدوا مع المسلمين . فإن هم أبوا فسلهم الجزية . فإن هم أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . فإن هم أبوا فاستعن بالله وقاتلهم . وإذا حاصرت أهل حصن ، فأرادوك أن تجعل لهم ذمة الله وذمة نبيه . فلا تجعل لهم ذمة الله وذمة نبيه . ولكن اجعل لهم ذمتك وذمة أصحابك . فإنكم ، أن تخفروا ذممكم وذمم أصحابكم ، أهون من أن تخفروا ذمة الله وذمة رسوله . وإذا حاصرت أهل حصن ، فأرادوك أن تنزلهم على حكم الله ، فلا تنزلهم على حكم الله . ولكن أنزلهم على حكمك . فإنك لا تدري أتصيب حكم الله فيهم أم لا ) . وفي رواية : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا بعث أميرا أو سرية دعاه فأوصاه . وساق الحديث بمعنى حديث سفيان .
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1731
خلاصة حكم المحدث: صحيح

2 - اغزوا باسم الله وفي سبيل الله وقاتلوا من كفر بالله اغزوا ولا تغدروا ولا تغلوا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليدا
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 2613
خلاصة حكم المحدث: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]


يعني لا حظ يا اخ الصفي كلمة اغزوا اي ان المسلمون هم البادئون هذا اولا ثم لا حظ التخيير بين الجزيه او الحرب
ثم سؤال اخر لماذا يحلم المسلمون بفتح القسطنطينيه


--------------------------------------------------------------------------------

1 - كنا عند عبد الله بن عمرو بن العاص ، و سئل أي المدينتين تفتح أولا القسطنطينية أو رومية ؟ فدعا عبد الله بصندوق له حلق ، قال : فأخرج منه كتابا قال : فقال عبد الله : بينما نحن حول رسول الله نكتب ، إذ سئل رسول الله : أى المدينتين تفتح أولا القسطنطينية أو رومية ؟ فقال رسول الله : مدينة هرقل تفتح أولا : يعني قسطنطينية

الراوي:أبو قبيل المحدث:الألباني - المصدر:السلسلة الصحيحة- الصفحة أو الرقم:4
خلاصة حكم المحدث:صحيح


يبقى لماذا اراد المسلمون فتح القسطنطينيه ولماذا يريدون الذهاب الى روما

وكمان شهادة المؤرخ بن كثير عن جهاد الطلب

( ياأيها الذين آمنوا قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظة واعلموا أن الله مع المتقين ( 123 ) )

أمر الله تعالى المؤمنين أن يقاتلوا الكفار أولا فأولا الأقرب فالأقرب إلى حوزة الإسلام ؛ ولهذا بدأ رسول الله صلى الله عليه وسلم بقتال المشركين في جزيرة العرب ، فلما فرغ منهم وفتح الله عليه مكة والمدينة ، والطائف ، واليمن واليمامة ، وهجر ، وخيبر ، وحضرموت ، وغير ذلك من أقاليم جزيرة العرب ، [ ص: 238 ] ودخل الناس من سائر أحياء العرب في دين الله أفواجا ، شرع في قتال أهل الكتاب ، فتجهز لغزو الروم الذين هم أقرب الناس إلى جزيرة العرب ، وأولى الناس بالدعوة إلى الإسلام لكونهم أهل الكتاب ، فبلغ تبوك ثم رجع لأجل جهد الناس وجدب البلاد وضيق الحال ، وكان ذلك سنة تسع من هجرته ، عليه السلام .

ثم اشتغل في السنة العاشرة بحجته حجة الوداع . ثم عاجلته المنية ، صلوات الله وسلامه عليه ، بعد الحجة بأحد وثمانين يوما ، فاختاره الله لما عنده .

وقام بالأمر بعده وزيره وصديقه وخليفته أبو بكر ، رضي الله عنه ، وقد مال الدين ميلة كاد أن ينجفل ، فثبته الله تعالى به فوطد القواعد ، وثبت الدعائم . ورد شارد الدين وهو راغم . ورد أهل الردة إلى الإسلام ، وأخذ الزكاة ممن منعها من الطغام ، وبين الحق لمن جهله ، وأدى عن الرسول ما حمله . ثم شرع في تجهيز الجيوش الإسلامية إلى الروم عبدة الصلبان وإلى الفرس عبدة النيران ، ففتح الله ببركة سفارته البلاد ، وأرغم أنفس كسرى وقيصر ومن أطاعهما من العباد . وأنفق كنوزهما في سبيل الله ، كما أخبر بذلك رسول الإله .

وكان تمام الأمر على يدي وصيه من بعده ، وولي عهده الفاروق الأواب ، شهيد المحراب ، أبي حفص عمر بن الخطاب ، فأرغم الله به أنوف الكفرة الملحدين ، وقمع الطغاة والمنافقين ، واستولى على الممالك شرقا وغربا . وحملت إليه خزائن الأموال من سائر الأقاليم بعدا وقربا . ففرقها على الوجه الشرعي ، والسبيل المرضي .

ثم لما مات شهيدا وقد عاش حميدا ، أجمع الصحابة من المهاجرين والأنصار . على خلافة أمير المؤمنين [ أبي عمرو ] عثمان بن عفان شهيد الدار . فكسا الإسلام [ بجلاله ] رياسة حلة سابغة . وأمدت في سائر الأقاليم على رقاب العباد حجة الله البالغة ، وظهر الإسلام في مشارق الأرض ومغاربها ، وعلت كلمة الله وظهر دينه . وبلغت الأمة الحنيفية من أعداء الله غاية مآربها ، فكلما علوا أمة انتقلوا إلى من بعدهم ، ثم الذين يلونهم من العتاة الفجار ، امتثالا لقوله تعالى : ( ياأيها الذين آمنوا قاتلوا الذين يلونكم من الكفار ) وقوله تعالى : ( وليجدوا فيكم غلظة ) [ أي : وليجد الكفار منكم غلظة ] عليهم في قتالكم لهم ، فإن المؤمن الكامل هو الذي يكون رفيقا لأخيه المؤمن ، غليظا على عدوه الكافر ، كما قال تعالى : ( فسوف يأتي الله بقوم يحبهم ويحبونه أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين ) [ المائدة : 54 ] ، وقال تعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم ) [ الفتح : 29 ] ، وقال تعالى : ( ياأيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم ) [ التوبة : 73 ، والتحريم : 9 ] ، وفي الحديث : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " أنا الضحوك القتال " ، يعني : أنه ضحوك في وجه وليه ، [ ص: 239 ] قتال لهامة عدوه .

وقوله : ( واعلموا أن الله مع المتقين ) أي : قاتلوا الكفار ، وتوكلوا على الله ، واعلموا أن الله معكم إن اتقيتموه وأطعتموه .

وهكذا الأمر لما كانت القرون الثلاثة الذين هم خير هذه الأمة ، في غاية الاستقامة ، والقيام بطاعة الله تعالى ، لم يزالوا ظاهرين على عدوهم ، ولم تزل الفتوحات كثيرة ، ولم تزل الأعداء في سفال وخسار . ثم لما وقعت الفتن والأهواء والاختلافات بين الملوك ، طمع الأعداء في أطراف البلاد ، وتقدموا إليها ، فلم يمانعوا لشغل الملوك بعضهم ببعض ، ثم تقدموا إلى حوزة الإسلام ، فأخذوا من الأطراف بلدانا كثيرة ، ثم لم يزالوا حتى استحوذوا على كثير من بلاد الإسلام ، ولله سبحانه الأمر من قبل ومن بعد . فكلما قام ملك من ملوك الإسلام ، وأطاع أوامر الله ، وتوكل على الله ، فتح الله عليه من البلاد ، واسترجع من الأعداء بحسبه ، وبقدر ما فيه من ولاية الله . والله المسئول المأمول أن يمكن المسلمين من نواصي أعدائه الكافرين ، وأن يعلي كلمتهم في سائر الأقاليم ، إنه جواد كريم .

http://www.islamweb.net/newlibrary/d...k_no=49&ID=702


وكمان هذا المرجع


الأمويون والجهاد
جاء في أطلس تاريخ الإسلام (ص51): «إن الدولة العباسية لو تنبهت إلى حقيقة وظيفتها كدولة إسلامية، وهي نشر الإسلام لا مجرد المحافظة عليه كما وجدته، لو أنها قامت برسالتها وأدخلت كل الترك والمغول في الإسلام، لأدت للإسلام والحضارة الإنسانية أجَلَّ الخدمات، ولغيّرت صفحات التاريخ. وهكذا تكون الدولة العباسية قد خذلت الإسلام في الشرق والغرب. فهي في الشرق لم تتقدم وتُدخل كل الأتراك والمغول في الإسلام، كما تمكنت الدولة الأموية من إدخال الإيرانيين ومعظم الأتراك في الإسلام وفتحت أبواب الهند لهذا الدين. وفي الغرب قعدت الدولة العباسية عن فتح القسطنطنية. ولو أنها فعلت ذلك لدخل أجناس الصقالبة والخزر والبلغار الأتراك في الإسلام تبعاً لذلك، إذ لم تكن قد بقيت أمام هذه الأجناس العظيمة أية ديانة سماوية أخرى يدخلونها. وهنا ندرك الفرق الجسيم بين الدولة الأموية والدولة العباسية. فالأولى أوسعت للإسلام مكاناً في معظم أراضي الدولة البيزنطية، وأدخلت أجناس البربر جميعاً في الإسلام، ثم انتزعت شبه جزيرة أيبريا (الأندلس) من القوط الغربيين، ثم اقتحمت على الفرنجة والبرغنديين واللومبارد بلادهم بالإسلام، وحاولت ثلاث مرات الاستيلاء على القسطنطنية. أما العباسيون فلم يضيفوا -رغم طول عمر دولتهم- إلى عالم الإسلام إلا القليل، ومعظمه في شرقي آسيا الصغرى»، أي شرق تركيا.

وقال ابن كثير في تاريخه (9|104): «فكانت سوق الجهاد قائمة في بني أمية ليس لهم شغل إلا ذلك، قد علت كلمة الإسلام في مشارق الأرض ومغاربها، وبرها وبحرها. وقد أذلوا الكفر وأهله، وامتلأت قلوب المشركين من المسلمين رعبا، لا يتوجه المسلمون إلى قطر من الأقطار إلا أخذوه. وكان في عساكرهم وجيوشهم في الغزو الصالحون والأولياء والعلماء من كبار التابعين، في كل جيش منهم شرذمة عظيمة ينصر الله بهم دينه. فقتيبة بن مسلم يفتح في بلاد الترك، يقتل ويسبي ويغنم، حتى وصل إلى تخوم الصين، وأرسل إلى ملكه يدعوه، فخاف منه وأرسل له هدايا وتحفا وأموالا كثيرة هدية، وبعث يستعطفه مع قوته وكثرة جنده، بحيث أن ملوك تلك النواحي كلها تؤدي إليه الخراج خوفا منه. ولو عاش الحجاجلما أقلع عن بلاد الصين، ولم يبق إلا أن يلتقي مع ملكها، فلما مات الحجاج رجع الجيش كما مر. ومسلمة بن عبد الملك بن مروان وابن أمير المؤمنين الوليد وأخوه الآخر يفتحون في بلاد الروم ويجاهدون بعساكر الشام حتى وصلوا إلى القسطنطينية، وبنى بها مسلمة جامعا يعبد الله فيه، وامتلأت قلوب الفرنج منهم رعبا. ومحمد بن القاسم ابن أخي الحجاجيجاهد في بلاد الهند ويفتح مدنها في طائفة من جيش العراق وغيرهم. وموسى بن نصير يجاهد في بلاد المغرب ويفتح مدنها وأقاليمها في جيوش الديار المصرية وغيرهم».
الثورة العباسية ضد الخلافة الأموية
الثورة العباسية هي إحدى أشد الثورات تنظيماً في التاريخ، وقد احتاج إعدادها إلى سنين طويلة من التخطيط البعيد والتآمر على الخلافة. ولتنفيذها قام العباسيون بمجازر رهيبة لم يعرفها العرب في كل تاريخهم إلى هذا اليوم، إلا ما حصل من قبل التتار. وقام قائد ثورتهم الذي لقب نفسه بأبي مسلم الخراساني، بإبادة جماعية لأكثر من ستمئة ألف نفس مسلمة (في أقل رواية، وفي رواية أصح: مليوني مسلم) في سبيل قيام دولة بني العباس،

http://www.ibnamin.com/Tarikh/umayad_abbasi.htm


فهل تريد مزيد من الادله حتى تتأكد من وجود جهاد الطلب
02-15-2012, 02:18 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #53
RE: الرد على: اين اية الرجم
(02-15-2012, 02:18 PM)coptic eagle كتب:  يا اخ الصفي لماذا تظن انك تتعامل مع شخص غبي لا يعرف تاريخ امتك الاسلاميه فاولا ما معنى كلمة غزوه
وكلمة غزوه بالذات تدل على ان المسلمون هم الذين البادئون بمهاجمة الكفار
:::


فهل تريد مزيد من الادله حتى تتأكد من وجود جهاد الطلب
اعتقد ان موضوعك عن آية الرجم , فمتى تحول الى الغزوات؟
لا وقت لدي لارد على معلقاتك هذه , و لكن باختصار اقول لك ان القتال له شروط و ضوابط اولها : لا يقاتل المؤمنون الا من يبدأهم بقتال( قاتلوا في سبيل الله الذين ... يقاتلونكم) و اي اعتداء ممنوع ( و لا تعتدو ان الله لا يحب المعتدين) لهذا فانه فعلا من السخف ان تأخذ كلمة ( غزوة) و تخرجها من سياقها و مناسبته , لتفترض أنها تعني المبادرة بالعدوان.
و كما قلت لك انك ستلف و تدور و متجاهلا طلبي:
و اتحدى اي من كان ان ياتيني من القران او السنة بتسمية نوعين من الجهاد ( دفع و طلب)

(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 02-15-2012, 02:54 PM بواسطة الصفي.)
02-15-2012, 02:49 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coptic eagle غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 699
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #54
الرد على: اين اية الرجم
يا ايها العالم الفذ
ما هو المقصود بجهاد الطلب
المقصود منه هو ان تذهب الى الكفار لتجبرهم على الاسلام
وليس شرطا ايها العالم الفذ ان تأتي كلمة جهاد الطلب في ايه او حديث من احاديث الرسول
ولكن يكفي ان يامر الرسول بمهاجمة الكفار
وهذا ما قاله الرسول
فالرسول قال اهجموا على الكفار
وهذا واضح من كلمة غزوه

- إذا أمر أمير على جيش أو سرية ، أوصاه في خاصته بتقوى الله ومن معه من المسلمين خيرا . ثم قال ( اغزوا باسم الله في سبيل الله . قاتلوا من كفر بالله . اغزوا ولا تغلوا ولا تغدروا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليدا . وإذا لقيت عدوك من المشركين فادعهم إلى ثلاث خصال ( أو خلال ) . فأيتهن ما أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . ثم ادعهم إلى الإسلام . فإن أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . ثم ادعهم إلى التحول من دارهم إلى دار المهاجرين . وأخبرهم أنهم ، إن فعلوا ذلك ، فلهم ما للمهاجرين وعليهم ما على المهاجرين . فإن أبوا أن يتحولوا منها ، فأخبرهم أنهم يكونون كأعراب المسلمين . يجري عليهم حكم الله الذي يجري على المؤمنين . ولا يكون لهم في الغنيمة والفيء شيء . إلا أن يجاهدوا مع المسلمين . فإن هم أبوا فسلهم الجزية . فإن هم أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . فإن هم أبوا فاستعن بالله وقاتلهم . وإذا حاصرت أهل حصن ، فأرادوك أن تجعل لهم ذمة الله وذمة نبيه . فلا تجعل لهم ذمة الله وذمة نبيه . ولكن اجعل لهم ذمتك وذمة أصحابك . فإنكم ، أن تخفروا ذممكم وذمم أصحابكم ، أهون من أن تخفروا ذمة الله وذمة رسوله . وإذا حاصرت أهل حصن ، فأرادوك أن تنزلهم على حكم الله ، فلا تنزلهم على حكم الله . ولكن أنزلهم على حكمك . فإنك لا تدري أتصيب حكم الله فيهم أم لا ) . وفي رواية : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا بعث أميرا أو سرية دعاه فأوصاه . وساق الحديث بمعنى حديث سفيان .
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1731
خلاصة حكم المحدث: صحيح

2 - اغزوا باسم الله وفي سبيل الله وقاتلوا من كفر بالله اغزوا ولا تغدروا ولا تغلوا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليدا
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 2613
خلاصة حكم المحدث: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]
02-15-2012, 03:16 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coptic eagle غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 699
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #55
الرد على: اين اية الرجم
راجع اول الموضوع اين ذهبت اية الرجم التي تكلم عنها عمر بن الخطاب
02-15-2012, 03:17 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #56
RE: الرد على: اين اية الرجم
(02-15-2012, 03:16 PM)coptic eagle كتب:  وليس شرطا ايها العالم الفذ ان تأتي كلمة جهاد الطلب في ايه او حديث من احاديث الرسول
ولكن يكفي ان يامر الرسول بمهاجمة الكفار
يعني انت تقر بان كلمتي جهاد طلب و جهاد دفع, لم تردا لا في القران الكريم و لا في السنة ؟
حسنا انتهى النقاش, فلا تجادل فيما لا علم لك به مرة أخرى.

02-15-2012, 04:39 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coptic eagle غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 699
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #57
الرد على: اين اية الرجم
هاهاهاها
يا اخ الصفي لماذا تتعامى عن الحق
وعشان تعرف بس انك بتتعامى اين ذكر في القران كلمة الحديث حتى تأخذون عقائدكم الاسلاميه من احاديث الرسول
واين ذكر في القران لفظة الحديث
حتى تعرف بس من فينا الذي يصر على التعامي
02-15-2012, 10:44 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #58
RE: الرد على: اين اية الرجم
(02-15-2012, 10:44 PM)coptic eagle كتب:  هاهاهاها
يا اخ الصفي لماذا تتعامى عن الحق
وعشان تعرف بس انك بتتعامى اين ذكر في القران كلمة الحديث حتى تأخذون عقائدكم الاسلاميه من احاديث الرسول
واين ذكر في القران لفظة الحديث
حتى تعرف بس من فينا الذي يصر على التعامي
اعذرني و لكنكم آخر من يتكلم عن التعامي. ما علينا المهم , انك اعترفت بان لا وجود لمسميات جهاد الطلب و جهاد الدفع و هذا يسقط كل اطروحاتك التي تدندن حولها عن الجهاد.
و مقارنتك عقيمة جدا بين ورود كلمة حديث و تقسيمات الفقهاء لانواع الجهاد. نحن بنص القرآن مأمورون باخذ ما اتانا به الرسول سواء سميته سنة او حديث أو حكمة:
{وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا}[الحشر: 7].

و الأخذ بما اتى به النبي من قرآن و حكمة ( اي حديث و سنة) أمر به الله تعالى:
{وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا}

فايات الله في الاية اعلاه تعني القران , و الحكمة تعني السنة أو الحديث.
و لا وجه للمقارنة بين تقسيم وهمي و بين الاخذ بسنة النبي.
و لكننا نأخذ بكلمة ( جهاد) لأنها وردت في القران , اما طلب و دفع و آجل الدفع فهذه لا دليل عليها.
يا رب يكون فهم!!!!




(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 02-16-2012, 07:53 AM بواسطة الصفي.)
02-16-2012, 07:51 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ahmed ibrahim غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,031
الانضمام: May 2011
مشاركة: #59
الرد على: اين اية الرجم
بالنسبة لموضوع جهاد الدفع والطلب

ومحاولة الغلوشة على الموضوع

الإنسان ليس فى حاجة لأن يحرضه إنسان كى يدافع عن نفسه

وليس بحاجة لأوامر إلهية ورسول كى يحرض الناس لكى تدافع عن نفسها وتحمى أهلها

هذا شئ طبيعى وبالفطرة

فالقانون المتبع منذ قديم الأزل هو :- ( العين بالعين والسن بالسن )

إنما التحريض يكون لشئ آخر

ومن يقرأ السيرة النبوية والغزوات فى عهد الرسول محمد وعمر بن الخطاب بحيادية

سيعلم تماما أن الأمر لا يتعلق إطلاقا بحرب دفاعية أو جهاد الدفع كما يطلقون عليه

سوى فى قليل من الغزوات

أما البقية فكانت لنشر الدعوة وتوسيع رقعة الدولة الإسلامية

والإستيلاء على الغنائم والجوارى

ويمكننا الإستشهاد بكتب إسلامية كثيرة حول هذا الأمر
02-19-2012, 01:40 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #60
RE: الرد على: اين اية الرجم
(02-19-2012, 01:40 AM)ahmed ibrahim كتب:  بالنسبة لموضوع جهاد الدفع والطلب

ومحاولة الغلوشة على الموضوع

الإنسان ليس فى حاجة لأن يحرضه إنسان كى يدافع عن نفسه

وليس بحاجة لأوامر إلهية ورسول كى يحرض الناس لكى تدافع عن نفسها وتحمى أهلها

هذا شئ طبيعى وبالفطرة

فالقانون المتبع منذ قديم الأزل هو :- ( العين بالعين والسن بالسن )

إنما التحريض يكون لشئ آخر

قد تظن ان الأمر بهذه السهولة , و لكن في الاسلام ليس الأمر كذلك , لقد اقتضى الأمر ان يؤذن للمسلمين بالدفاع عن أنفسهم , و قبل أن يؤذن لهم بذلك , امتنع المسلمون عن رد العدوان عليهم امتثالا لأمر النبي عليه الصلاة و السلم فقد كان يرد عليهم عندما يطالبون باخذ حقهم المغتصب ( ما أُمرت بقتال) , حتى نزلت الآية :
( أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا وإن الله على نصرهم لقدير ( 39 ) الذين أخرجوا من ديارهم بغير حق إلا أن يقولوا ربنا الله ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لهدمت صوامع وبيع وصلوات ومساجد يذكر فيها اسم الله كثيرا ولينصرن الله من ينصره إن الله لقوي عزيز ( 40 ) ) .

(02-19-2012, 01:40 AM)ahmed ibrahim كتب:  ويمكننا الإستشهاد بكتب إسلامية كثيرة حول هذا الأمر

لا تصلح هذه الكتب للاستشهاد فهي روايات تأريخية دخلها الكثير من الوضع.
مرة أخرى اعيد طلبي الذي لم يلبى: ضعوا لنا آية أو حديث ( هذه مصادر التشريع الاسلامي) ينصان على أن الجهاد : جهاد طلب و جهاد دفع.

02-19-2012, 07:09 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  الإسلام دين الرحمة ( حد الرجم - مدعم بالصور ) ahmed ibrahim 94 24,872 11-15-2011, 10:22 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  حديث عن الرجم في الاسلام al kharek 1 2,347 04-18-2009, 04:13 PM
آخر رد: al kharek
  حوار حول حكم الرجم zaidgalal 28 5,946 06-13-2006, 07:49 PM
آخر رد: أنا مسلم
  شاهد حدة الرجم في الاسلام : لاصحاب القلوب القويه فقط عدلي 7 2,865 06-05-2006, 09:49 PM
آخر رد: عدلي

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS