يا جماعة الخير .. "وحياة ابوك" كلمة عادية جدا في اللهجة المصرية وليس فيها رائحة السباب او التهكم او "التلقيح" على الوالد لا سمح الله .. بالذمة ده كلام؟!! مش مهم المسح المهم لا يخرج الناس بانطباع اني لاسمح الله اسيئ لوالد احد الزملاء

(06-21-2012, 12:31 PM)نظام الملك كتب:  

(06-21-2012, 02:40 AM)بهجت كتب:  نحن بالقطع نؤمن بالحرية الليبرالية و بالتالي بالديمقراطية الإبنة البكر لليبرالية ، و لكن ماذا لو تعارضت نتائج الإنتخاب الديمقراطي مع روح الديمقراطية ؟

مرحبا بالأستاذ بهجت وبالزملاء

هناك مشكلة مبدئية فى تفكير المواطن المصرى – المثقف او المتوسط - بصفة عامة وهى تتعلق بنظرته لنفسه ، فلو قيل له أن الشعب المصرى غير مؤهل للممارسة الديمقراطية، فنراه ينتفض غضبا ويعتبر هذا انتقاصا من الشعب ، ولو قيل الشعب المصرى غير مؤهل للحرية الفكرية نراه ينتفض غضبا.

الغرب قد فطن لهذا وهو يبنى حضارته وعرف كيف يوظف ويصيغ ما يقدم للأفراد.... فنراه على سبيل المثال (وعلشان نطرى القعدة بدل ما هى ناشفة) نجده فى الافلام الاباحية أو افلام الرعب يتم تصنيف المادة المقدمة وفقا لـ لأى الأعمار تُقدم. فهذا يجوز لمن تعدى 12 عام او 16 عام او 18 عام.

نفس المنطق هذا مطلوب عندما نفكر فى (صندوق الاقتراع) .. ومهما قلنا عن أهمية الديمقراطية .. فقد أثبتت التجربة أن المصريين متدينون يسيرون وراء العاطفة الدينية ... والمصريون فقراء يسيرون وراء زجاجة زيت وكيلو سكر – وبنفسى قد رأيت بعض المتسولات من كبار السن على إصبعهن الحبر الفسفورى وهن لن يتحركن من اجل اختيار رئيس أبدا - .... ورأينا المصريون دخل فى سلوكياتهم تأثير الترامادول والحشد الفكرى من خلال الانترنت والذى هو ظاهرة بدأت تنتشر فى أوساط الشباب بحيث صاروا يعيشون فى عالم افتراضى ليس واقعى .... ورأينا .. ورأينا...

فهل من المنطق أن نسلم الدولة لإرادة جماهير بهذه النوعية ....

هنا اعتقد أن المنطق الديمقراطى ليس سليم لأنه لم تتوفر له البيئة السليمة ليؤدى غرضه.

يجب أن يجتمع صفوة القوم على صياغة مجتمع يستطيع الممارسة الديمقراطية السليمة حتى يحصل على رئيس.

هذه هى الميزة الوحيدة للثورة ... الميزة التى جعلتها تكسر تابو السلطة ... ولكنها فقدت تلك الميزة

أرجو من الزملاء المتحمسين أن يدركوا اننى لا أخلط بين الديمقراطية وبين حقوق الإنسان.

المشكلة في مصر أساسا غياب الأحزاب المدنية القوية ، فهي الإطار و المدرسة التي يتعلم فيها الشباب بل و الشعب كله الحوار السياسي ، أتذكر أثناء فترة الوفد القضيرة و تاسيس حزب المستقبل أني وفرج فوده و مجموعة من الزملاء كنا معتادين على أن نخصص ساعات طويلة من الليل في مناقشة الشباب في قضايا قد تكون عسيرة الفهم و لكن بلغة مباشرة بسيطة ، هذه التربية السياسية مفتقدة في الأحزاب الدينية القائمة على التلقين و السمع و الطاعة .
لهذا فالحوار السائد الان صبياني منفلت كلية .

هناك مداخلات غير ظاهرة لدي فهل هذا نتيجة كبر حجم الموضوع .

(06-21-2012, 12:02 PM)بهجت كتب:  قال حمدين صباحى، المرشح السابق لانتخابات رئاسة الجمهورية، إنه دعا عدداً من قيادات حزب الحرية والعدالة وجماعة الإخوان المسلمين، لسحب مرشحهم فى جولة الإعادة الدكتور محمد مرسي، عقب صدور حكم المحكمة الدستورية العليا بعدم دستورية قانون العزل السياسى واستمرار الفريق أحمد شفيق فى السباق الرئاسى.

مستنكراً رفض «الإخوان» مقترحه بسحب «مرسى» خلال جولة الإعادة، مشيراً إلى أن هذا المقترح توافق عليه عدد من القوى والحركات السياسية والشبابية فى عدة اجتماعات مشتركة بينهم عقدت بمركز النيل للدراسات الاقتصادية والاستراتيجية بحضور الدكتور عبدالخالق فاروق، مدير المركز، أعقبها إرسال ممثلين عن الحركات الشبابية لمقر «الجماعة» لمعرفة موقفهم منه، ليفاجأوا بإصرار «الإخوان» على استكمال السباق.

وأشار صباحى إلى أنه بإمكانه تبنى حملة وطنية بمشاركة جميع القوى الثورية والسياسية لإسقاط «شفيق» فى جولة الإعادة إذا خاضها منفرداً حال انسحاب «مرسى» وفقاً للمادة 37 من قانون الانتخابات الرئاسية، بما يخلق فرصة جادة لإعادة توحد قوى الثورة وشركائها معاً فى مواجهة مباشرة مع مرشح نظام مبارك.

واقترح صباحى طريقين للخروج من الأزمة الحالية، الأول: أن يكون الرئيس المقبل رئيساً مؤقتاً لفترة محددة لا تتجاوز العام مع سرعة الانتهاء من الدستور الجديد عبر لجنة تأسيسية توافقية، يليها إجراء الانتخابات البرلمانية ثم انتخابات رئاسية جديدة، والثانى تشكيل مجلس رئاسى مدنى يشكل لجنة تأسيسية جديدة لوضع الدستور وتشكيل حكومة وطنية لحين إجراء الانتخابات البرلمانية والرئاسية فى مدى زمنى لا يتجاوز العام.

الزميل بهجت
كنت فى يوم من الأيام سأنتخب حمدين صباحى .. ولكن كل يوم يتأكد لى صدق حدسى فيه أن شهوة الكرسى تتملك عليه قلباً وقالباً ويسعى الى كرسى رئاسة مصر بأى طريقة سواء بركوب أكتاف شباب الثورة أو بالتحالف مع الإخوان المجرمين أو بلبس مسوح الليبراليين أو أن يتقمص دور المواطن المطحون الغلبان فيكون واحداً منهم .

كل مقترحات صباحى لا تخرج عن أن يكون منصب الرئيس لمدة عام فقط وتُجرى إنتخابات رئاسية بعدها .. وهو حل مناسب بالنسبة له لأنه إن إنتظر أربعة سنوات لإنتخابات الرئاسية القادمة من الممكن أن يُصاب بالجنون فى ظل شهوة الكرسى التى تتملك عليه .

يسلم قلمك يا ابانوب

كنت ناوي ان اكتب عن حمدين


انسان اناني فاشل ،

أيه رأيكم الخبر ده من هو المقصود بيه مرسى ولا مرسى


"العليا للإنتخابات" تستبعد "الرئيس المزور"

أكدت مصادر داخل اللجنة العليا للانتخابات الرئاسية في تصريحات خاصة لـ«الوفد»، استبعاد المرشح الرئاسي الذي ثبتت عليه جريمة تزييف إرادة الناخبين.

كما أكدت مصادر اللجنة إعلان فوز المرشح الآخر في مؤتمر صحفي سيعقد خلال الساعات القادمة وكشفت المصادر ثبوت جرائم تزوير وتسويد بطاقات التصويت بشكل جماعي في المنصورة والبدرشين والفيوم، وسرقة بطاقات الرأي من المطابع الأميرية وتسويدها قبل وصولها للجان الاقتراع.
كما كشفت المصادر أن المستشار فاروق سلطان رئيس اللجنة العليا للانتخابات الرئاسية، والمستشار حاتم بجاتو أمين عام اللجنة، يقومان حالياً بانهاء الترتيبات النهائية لإعلان الفائز بمنصب الرئيس كما يقومان بعرض وقائع التزوير والتزييف للإرادة الشعبية التي ثبتت ضد المرشح المقرر استبعاده وتنتظر اللجنة الرئاسية وصول الملف الشامل حول نتائج التحقيقات التي أثبتت جرائم التزوير واعترافات المتهمين بالاستيلاء علي بطاقات ابداء الرأي من إحدى المطابع الحكومية.
وكانت اللجنة الرئاسية قد واصلت أمس فحص الطعون الانتخابية للبت فيها بعد الاطلاع علي المحاضر والكشوف الانتخابية.



اقرأ المقال الأصلي علي بوابة الوفد الاليكترونية الوفد - "العليا للإنتخابات" تستبعد "الرئيس المزور"
http://www.alwafd.org/%D8%B1%D8%A6%D8%A7...9%88%D8%B1

خبر مخيف يا حكيم

ربنا يستر

الخبر اعلاه نفته لجنة الانتخابات قبل قليل يا حكيمنا



لكن هذا مؤتمر صحفي بثته معظم الفضائيات المصرية قبل قليل


محاسن الهواري

قال الفريق أحمد شفيق "أنا الفائز الشرعي بالرئاسة"، وذلك وفقا لمحاضر الفرز وبعد عمليات الجمع والإحصاء التي قامت بها حملته.

وأضاف: "استناداً إلى أرقام فرز اللجان في كل أنحاء مصر، وعمليات الرصد التي قامت بها حملتي، كلي ثقة بأنني سأكون الفائز بأصوات المصريين".

وأكد شفيق في مؤتمره الصحفي الذي عقد مساء الخميس 21 يونيو: "التزمنا الصمت ولم نستبق لجنة الانتخابات الرئاسية التي لها الكلمة الفصل في هذا الموضوع".

وأشار إلى أن "اللجنة العليا للانتخابات هي صاحبة القول الفصل في النتيجة.. لا أستبقها ولا أقفز عليها ..وأعلن أني سوف أحترمها في ضوء معايير القانون .

وأكمل شفيق قائلا: "لم نسع إلى جدل .. ولم نرغب في أن ندفع المجتمع إلى أن يشعر بالارتباك لقد التزمنا الصمت وقررنا انتظار قرار اللجنة من البداية فلم نكن نحن الذين ادعينا الفوز بالانتخابات قبل انتهاء عمليات الفرز..لم نسع إلى وضع اليد علي موقع رئاسة مصر قبل أن يقول الصندوق كلمته".

وشدد شفيق على أنه لن يدخل في لعبة (الأوراق) لأن الهدف من لعبة تعدد (الأوراق) التي اصطنعوها هو أن تضيع الحقيقة.

وأضاف قائلا: "لكننا نعرف أن الحقيقة والحق لدى اللجنة العليا للانتخابات؛ ونطالبها بل ونتوقع منها ..أن تعلن ما لديها من كل الأوراق والإحصائيات.. بعد قرار النتيجة النهائية".

(06-21-2012, 09:25 PM)jafar_ali60 كتب:  خبر مخيف يا حكيم

ربنا يستر

ليه مخيف ؟.
ينجح مرسي ينجح شفيق ، احنا عايزين الجيش مستمر حتى يترك مصر دولة مدنية متحضرة مستقرة زي ما استلمها ، حتى لو أعلن حكم عسكري لأي مدة .
.

يا صديقي بهجت ـ


الامور متشنجة ، واولاد العم المسلمين خسروا البرلمان ، واللجنة التأسيسة ، واعلان مكمل مقيد لهم وكمان بطريقهم لخسارة الرئاسة ، بس استبعاد وتحقيق راح تكون قاضية لهم وما تعرف ردة الفعل ربما تكون غبية

بس الظاهر من طلة شفيق انه مرسي راسب


الان على قناة الحياة 2 مصطفى بكري مع تهاني جبالي فيه اتصال من شخص بالميدان يقول انه هناك اسلحة تدخل للمتظاهرين