{myadvertisements[zone_3]}
عاشق الكلمه
فل من الفلول
    
المشاركات: 6,017
الانضمام: May 2007
|
ما هى الحقوق التى تطلبها المرأه ؟
Array
اولا من اين اتيت بمعلومه إلحادي تلك !!
[/quote]
مجرد استنتاج مدعوم ببعض كتاباتك اللتى ربما اوحت بذلك.
Array
بالنسبه الي ما تفضلت انت بذكره عن خواص الملحدين , من اين اتيت بهذه الهلوسات الفكريه وجعلك تعممها علي عامه الملحدين !!
[/quote]
اتيت بها من بعض المهلوسين من الملحدين , يمكن انا اخطات فى التعميم , ولكن تلك الهلوسات ليست لى وانما للملحدين انفسهم.
Array
أحيلك الي ردي علي الزميل " الزعيم رقم صفر "
فأنت فقط أعدت نفس كلامه ونفس أسئلته في مشهد كوميدي مضحك لم افهم سببه للأن
[/quote]
لا يوجد ما يدعو للضحك , الموضوع ببساطه انى لم اقرا كلام الزعيم , فكلامك كان فى الصفحه الخامسه والزعيم كلامه فى الصفحه السادسه , وقرات كلامك وضغطت على زر التعقيب قبل ان اقرا الصفحه الاخيره وبها رد الزعيم .
ايه,,,,, غريبه دى ؟؟ محصلتش قبل كده؟؟ ما اللذى اضحكك يا كوميدى :lol:
Array
هذه النقطه في ردك علي أثارت ضحكه أبت الا ان تخرج في هذا الصباح الصامت الا من اصوات طقطقه الكيبورد .
فعلا استفسار كوميدي طحن :D
لو بيدي لنصبتك كبير المؤلفين لمسرحيات الزعيم عادل امام ( وليس الزعيم رقم صفر طبعا ) بدلا من يوسف معاطي الذي يترنح مقارنه بقوه عبارتك الكوميديه اعلاه .
انت تجيب علي سؤالي وتقول " لا ...لا يلتزم بقانون الاخلاق الطبيعى"
ثم تعود لتقول ... هو ايه قانون الاخلاق الطبيعي ده ؟؟ :lol22:
لما انت مش عارف يعني ايه البتاع ده بترد في الاول وتقول لا بناء علي ايه يا عم الحاج :lol22:
وحياه سلنتوحه بتاع بهاء كوميديا ما بعدها كوميديا
والله ضحكتني من قلبي يا شيخ , ولا اتحدث هنا ساخرا او اي شئ
وتستاهل الورده دي
خدها شمها شمه جامده
:97:
[/quote]
:lol::lol::lol:
عليا النعمه انا كمان اصابتنى نوبه ضحك
فانت تعلم ان الضحك عدوى (f)
لكنك لابد ان تقرا مداخلتى مره اخرى وتتمعن فيها جيدا حتى تعلم انه لا يوجد ايضا بها ما يدعو للضحك ...
Array
لا ... لا يلتزم بقانون الاخلاق الطبيعى ..
ثم ,,, ماهو هذا القانون الاخلاقى الطبيعى؟؟
عموما منظومه الاخلاق بشكل عام مساله نسبيه وتختلف من شعب الى شعب , ومن دين الى دين, فلا يوجد قانون للاخلاق ملزم لكل البشر , الا ان العادات والتقاليد الاجتماعيه لكل شعب حددت قوانينها الاخلاقيه من خلال ما تؤمن به من اديان , والملحد المنتمى لقومه وشعبه يمارس تلك الاخلاقيات المستخلصه اصلا من الاديان ويعتقد انها قانون الاخلاق الطبيعى .
[/quote]
هاااااااااا
فهمت حاجه ؟؟
بصرف النظر عن صحه الكلام من عدمه , او اتفاقك واختلافك معى فيه , هل فهمت شيئا بخصوص انه لا توجد مسرحيه ولا يحزنون ؟؟
وخدلك ورده انت كمان اكبر من وردتك :redrose:
منتا عارف اننا اذا حييينا بتحيه فيجب ان نرد باحسن منها
Array
هل نفهم من كلامك عزيزي عاشق الكلمة أن ما يمنع المؤمن (مسلم، مسيحي، يهودي، .. الخ) من الوقوع في الرذائل ومساؤ الأخلاق هو الخوف من العقاب والطمع في الثواب .. فقط لا غير ! .. دون أي قيمة اخلاقية مضافة للفعل !؟
[/quote]
Array
عموما منظومه الاخلاق بشكل عام مساله نسبيه وتختلف من شعب الى شعب , ومن دين الى دين, فلا يوجد قانون للاخلاق ملزم لكل البشر , الا ان العادات والتقاليد الاجتماعيه لكل شعب حددت قوانينها الاخلاقيه من خلال ما تؤمن به من اديان , والملحد المنتمى لقومه وشعبه يمارس تلك الاخلاقيات المستخلصه اصلا من الاديان ويعتقد انها قانون الاخلاق الطبيعى .
[/quote]
Array
ما علاقة الزنا كممارسة جنسية بين شخصين بالغين عاقلين بينهما مشاعر وود بالاخلاق !؟ ..
ألا ترى معي أن القضية نسبية محضة وغير محكومة بقوانين ثابتة ؟ .. أمثلة لفهم نسبية العلاقات الجنسية :
تعدد الزواج: حق شرعي اخلاقي في نظر المسلم، ولكنه قد يكون خيانة اخلاقية في نظر البعض !!.
الزواج بنية الطلاق: حق شرعي اخلاقي بنظر المسلم الذي يرى جوازه، ولكنه بنظر البعض جريمة اخلاقية !! ..
التسري والاستمتاع بملك اليمن: شرعي اخلاقي بنظر المسلم، ولكنه بنظر غيره انتهاك صارخ لحقوق الانسان، واذلال مقنن للمرأة !.
المتعة !: شرعي اخلاقي بنظر المسلم الذي يرى جوازه، ولكنه جريمة اخلاقية بنظر غيره !.
الا ترى معي نسبية الاخلاق ضمن دائرة العلاقات الجنسية المقننة شرعاً ! .. بما بالك بالدائرة الاجتماعية الكبرى ؟.
[/quote]
Array
عموما منظومه الاخلاق بشكل عام مساله نسبيه وتختلف من شعب الى شعب , ومن دين الى دين, فلا يوجد قانون للاخلاق ملزم لكل البشر , الا ان العادات والتقاليد الاجتماعيه لكل شعب حددت قوانينها الاخلاقيه من خلال ما تؤمن به من اديان , والملحد المنتمى لقومه وشعبه يمارس تلك الاخلاقيات المستخلصه اصلا من الاديان ويعتقد انها قانون الاخلاق الطبيعى .
[/quote]
|
|
09-08-2008, 05:10 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
عاشق الكلمه
فل من الفلول
    
المشاركات: 6,017
الانضمام: May 2007
|
ما هى الحقوق التى تطلبها المرأه ؟
Array
للأسف يا عزيزي عاشق الكلمة الدستور الباكستاني ضرب عرض الحائط بركام الأحكام السلطانية التي ترى ان المرأة غير مؤهلة لتولي الولاية العامة .. وقد عارض هذا الأمر فريق كبير من الفقهاء بما فيهم علماء معتبرون في الباكستان (منهم ان لم تنخني الذاكرة الجماعة الاسلامية ... وهي الاطار الاسلامي الأشهر الذي يدين بالولاء للمودودي) ..
نعم .. اعلم يقينا ان هنالك فريق من الفقهاء أجاز ولاية المرأة العامة، ولكن هذا لا ينفي أن الحكم الشرعي المشهور والمعروف هو نفي ذلك عنها، والأمر مازال غير محسوم اسلاميا (لا اعرف موقفك الشرعي من هذه القضية .. ولكن الأمر يتبع الدليل الشرعي وليس الراي الشخصي) ولعلك تذكر نص برنامج جماعة الاخوان المسلمين الذي اعلن مؤخرا في مصر، والذي حرم غير المسلم والمرأة من منصب الولاية العامة ..
[/quote]
للاسف ياعزيزى شهاب انت تناقض نفسك .....
اولا : ابو الاعلى المودودى ليس حجه الاسلام , وانا شخصيا ارى فى اراؤه تزمت وتطرف شديدين عن صحيح الاسلام , ولا اتبع هذا الرجل ولا جماعته , وهى ليست الاشهر كما تقول .
ثانيا : اذا كنت تعترف ان هناك فريق من الفقهاء قد اجاز ولايه المراه , فكيف تقول ان الحكم الشرعى هو عدم ولايه المراه؟؟
كنت قد ضربت مثلا فى موضوع سابق بامراه مسلمه ولاها عمر بن الخطاب امر الحسبه فى دولته , ولاحظ كلمه ولاها , " من الولايه " وهذا يعنى انه كان تحتها رجال تقودهم ومعاونين لها .
ثالثا : رايى انا الشخصى لا قيمه له , انا لست شيخ الاسلامى , انا احاورك واحاور الاخوان هنا من خلال مفهومى انا للدين , ومفهومى انا للدين ليس حجه على الدين , فان اخطات انا فى رايى فليس معنى ذلك ان الاسلام كذلك , ولكن ان اصبت فالاصابه تاتى من دلائل وشواهد واراء كثيره لست انا قائلها , ولكنه فريق الفقهاء اللذى تطرقت انت اليه .
رابعا : اظنك تعلم ان هناك قاعده شرعيه تقول ان اختلاف الفقهاء رحمه بالمؤمنين , واذا اختلف فقيهين فى امر ما , وانقسم المؤمنين الى فريقان , فريق يتبع هذا الرايى وفريق يتبع الاخر , فكلاهما جائز , بشرط الا تتعدى تلك الاحكام الفقهيه حدود الله , وحدود الله مذكوره فى القران ومحدده , وتم التاكيد فى اكثر من ايه ان لا نتعدى حدود الله , وحكم ولايه المراه ليس من حدود الله .
Array
عفوا عزيزي عاشق الكلمة .. ما علاقة عمل المرأة بقضية أن الرجل رجل والمرأة مرأة !!؟؟ .. واقع الحياة اليوم يثبت ان المرأة طاقة بشرية كالرجل تماما، تعمل وتشارك الرجل .. وقضية التكوين الفيسيولوجي للمرأة لا يحرمها حق العمل، ولا ينفي واقع عمليها اليوم .. فالقضية مازالت قائمة بالفعل : النصوص التي ميزت بين الرجل والمرأة في قضية الميراث والشهادة كانت محكومة بنسق تاريخي واجتماعي معين لا يعترف بدور للمرأة في سوق العمل .. بخلاف الواقع المعاصر اليوم .. وقضية مشاركة المرأة في سوق العمل مسألة تاريخية واجتماعية لا علاقة بقضية (الرجل رجل .. والمرأة مرأة !!) ..
[/quote]
علاقه عمل المراه بقضيه ان الرجل رجل ... والمراه مراه , قلنا انه التكوين الفيسيولوجى , فهناك اعمال شاقه لا تناسب المراه , هذه نقطه .. النقطه الثانيه هى الادوار الطبيعيه اللتى وزعتها الطبيعه (الله من وجهه نظرى ) على النوعين , فلكل نوع دوره المنوط به.
بالنسبه لجزئيه ان واقع الحياه اليوم يثبت ان المراه طاقه بشريه كالرجل تماما : وهل انكر احد ان المراه طاقه بشريه؟؟ ولكن يجب ان تستغل تلك الطاقه فى محلها الطبيعى , دورها اللذى منحها الله اياه , وكما قلت سابقا , لا يجب ان تتخلى المراه عن دورها الطبيعى لصالح المكتسب.
بالنسبه لجزئيه النسق التاريخى والاجتماعى المعين , فهل لك ان تقول لى ماهى الفتره بالتحديد اللتى كانت تلك النصوص صالحه لها؟؟ ومنذ متى تحديدا اصبحت لا تصلح؟؟
Array
الدور الذي خلقت ! من أجله !! ..
اذن أنت ببساطة يا عزيزي تحاججني بنص يرى ان المرأة مخلوقة للبيت فقط (وهو نص تاريخي محكوم بسيقا تاريخي معين) وتريد أن تقولب الواقع على اساسه، في حين اني احاججك بالواقع الذي يرى ان المرأة تشارك في تحمل مسؤولية الأسرة والبيت كالرجل سواء بسواء !..
[/quote]
ببساطه احاججك ؟؟
اين البساطه هنا؟؟
ياعزيزى الواقع اللذى تتكلم عنه نحن من فرضناه , وهو واقع من وجهه نظرى مغلوط , لانه لا يجب ان نعانى من البطاله وملايين الشباب عاطلين عن العمل , ثم نعطى فرصه العمل للمراه على حساب الرجل , فى حين ان الرجل هو اللذى لازال منوط به ان يتقدم لخطبه المراه وطلبها للزواج, وهو المطلوب منه تقديم المهر والشبكه للمراه , وهو المطلوب منه شراء المسكن وتجهيره , وهى ليس مطلوب منها الا ان تنتظر كملكه متوجه ليطلبها ابن الحلال , وطالما الوضع كذلك فستظل تنتظر ابن الحلال ولن ياتى , ولهذا كانت ملايين العوانس , ولهذا كثر الزنا وكثرت الفواحش.
ياعزيزى الاسلام منظومه متكامله , اذا اختل احد عناصرها اختلت المنظومه , ولان عناصر كثيره اختلت اليوم فقد اختلت منظومه الاسلام , ولن يعود الاسلام الى سابق عهده الا باعاده ضبط تلك العناصر المختله.
Array
يا عزيزي النص الذي تتحدث عنه والذي قرر أن المرأة (مخلوقة ) للييت والرجل (مخلوق ) للعمل هو نتاج ظرف تاريخي معين، وليس قانونا ابديا .. فنحن نتعامل مع ظواهر اجتماعية لا مع قوانين غيبية ! ..
[/quote]
احدثك عن الادوار الطبيعيه لكل نوع فتحدثنى انت عن الظواهر الاجتماعيه والظروف التاريخيه.
Array
من قال لك يا عزيزي أن القوانين لا تراعي الحالات الاستثنائية !!! .. من المبادئ المقررة في علم القانون تقرير امكانية تخصيص حكم خاص للحالات الخاصة، والا لأدى اتطبيق القانون بشكل أصم أعمى الى الظلم والاضرار بالناس ! .. ومن البدهي أن تقرير الحكم الخاص لا يعني الغاء الحكم العام، كل ما في الأمر هو تفعيل قاعدة : الأحكام معللة ، ولكل قانون علة، والقانون يتبع العلة وجودا وعدما (وهي قواعد لها مماثل في التشريع الاسلامي) ..
[/quote]
على حد علمى انك رجل قانون , ولذلك فانا لن اجادلك فى ذلك , لكن نحمد الله ان تلك القواعد لها مماثل فى التشريع الاسلامى , ولهذا اتيتك بمثال ان يكتب الاب لاحد ابناؤه جزء من ثروته بالبيع والشراء فى حدود ثلث تركته ليصبح ذلك توفيقا لاوضاع الحالات الاستثنائيه .
Array
اذن .. اذا ثبت في حالات خاصة أن المرأة تعمل وتشارك زوجها، عندها سيصبح تطيبق نظام الارث الاسلامي عليها ظلم !! ولا افهم كيف يقبل الشرع العادل الالهي بالظلم !! .. سيما وان دائرة (الحالات الخاصة التي تتحدث عنها) في اتساع مستمر .. بل لا نبالغ ان قلنا ان في بعض المجتمعات العربية والاسلامية بات عمل المرأة هو الاساس، ونكوصها في البيت استثناء ! ..
[/quote]
تانى ؟؟؟؟؟؟؟
هذا الاتساع المستمر لابد ان يتقلص , عندما نقضى على البطاله بالنسبه للرجال واحتجنا الى شاغلى وظائف فلتعمل المراه حينئذ , ولكن قبل ذلك عليها ان " تنكص" فى بيتها لحساب عمل الرجل , والا ...
عليها هى ان تذهب لخطبه الرجل وتقديم الشبكه والمهر وتجهيز المسكن , وبعد الزواج تتبدل الادوار الطبيعيه , تقوم هى صباحا للخروج الى العمل , ويقوم هو للدخول الى المطبخ ورعايه شئون البيت والاولاد , ويمكن ان يقوم هو بالولاده بدلا منها بعمليه جراحيه تضع بويضات منها فى احشاؤه ويحمل هو ويلد هو كالحاله اللتى سمعنا عنها بامريكا.
انا لا اقول ان المراه لا يجب ان تعمل , ولكن اقول ان اولويه العمل للرجل وليس للمراه , وان عمل النساء عمل استثنائى وحالات استثنائيه , ويجب ان تكون فى وظائف معينه .
اكتفى بهذا القدر الان ولى عوده
مداخلتك طويله جدا زميلنا العزيز شهاب
تقبل تحياتى
:97:
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-08-2008, 09:31 PM بواسطة عاشق الكلمه.)
|
|
09-08-2008, 09:28 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
|