اختيار الشريك الغير مناسب احيانا يكون اسوء من الانتحار و اسوء من المخدرات
كله فناء و موت للروح

(07-11-2011, 10:28 PM)على نور الله كتب:  اختيار الشريك الغير مناسب احيانا يكون اسوء من الانتحار و اسوء من المخدرات
كله فناء و موت للروح

وهذا بالطبع لأنك تفهم مصلحة بنتك اكتر من نفسها . دعني اخمن هل هذا لأن عقل الرجل ضعف قوة عقل المرأة ام ماذا ؟؟ قمة الدكتاتورية والقمع

(07-12-2011, 02:16 AM)The.Rebel كتب:  وهذا بالطبع لأنك تفهم مصلحة بنتك اكتر من نفسها . دعني اخمن هل هذا لأن عقل الرجل ضعف قوة عقل المرأة ام ماذا ؟؟ قمة الدكتاتورية والقمع

ما دخل القمع والدكتاتورية بالموضوع؟؟؟
يعني حسب رايك يا فهيم انو الاب ما يكون الو كلمة على بنتو؟؟ (أو ابنه فش فرق)
طيب شو رايك تجرب وضع تكون فيه بنتك فيه حرة تماماً في جيل 18 وان فتحت ثمك معها بتجرجرك عالسجن..
وبعدين قلّي دكتاتورية وقمع..
ااه وبالمناسبة، احد شروط الزواج هو موافقة الأهل.
دلالة على مكانتهم، مش بوصلهم خبر قبل العرس باسبوع: أبي العزيز- أتشرف بدعوة حضرتك مع جناب الماما الى حفل زفاف، الخ......

الحق نسبي يعني انا ممكن اكون شايف عريس بنتي ما ينفعش ليها ولكن كثير من الناس تراه جيد وساعتها هكون مخطئ وهكون منعت بنتي من زوج محترم يصونها , ونفس الشئ بالنسبة للابن.

ممكن ما اوافقش على عريس لاسباب مقنعة ولكن غالبية الاسباب غير مقنعة لاي احد , اصل ابويا مش من مستوانا (لاحظ ابوها) اصل عيلها ناس بلطجية (عيلتها) وانت هتتجوز البنت واهلها (وده غير صحيح لانه ممكن يبعد عن اهلها اذا كانت بتحبه واهلها ناس سيئة) اصل شكله او شكلها وحش , اصل ابوها كان لي موقف معاه من كم سنة ..إلخ وكل دي اسباب غير مقنعة لمن يرغب بالزواج من هذا الشخص.

لكن الاسباب المقنعة هو ان يكون الشخص خلقه سئ فعلا او مجرم قانونيا وبالتالي سيلتحق الضرر المادي الحقيقي بابني او بنتي ومع ذلك لا يحث لي ان امنعه لان احتمال الا يصاب بضرر موجود ولو قل خاصة ان ابني او بنتي شخص ناضج وعاقل وله الحرية في التصرف بنفسه فيما لا يرى ضررا له , اما المخدرات فلا يوجد احتمال الا تضر ومحاولة الانتحار والاثنين سيؤديان للوفاة , والقانون لن يعاقبني ان لم امنعه او امنعها من تناول المخدارات او السلبية مقابل الانتحار والناس (العاقلة) ستجعل انتقادها الاول والاكبر على الابن او الابنة خاصة اذا عرفت اني مواطن صالح ولست مجرما واكيد كنت بنصحه او بنصحها .

لكن عدم موافقتي على العريس او موافقتي عليه لا يجعلني لي الحق ان استعمل القوة او الاجبار على تزويج بنتي او ابني عدم تزويجهما من ذلك الشخص لان هذا تدخل في حريات الآخرين حتى لو احببتهما اكثر من انفسها , فانا استطيع ان ادعي ذلك عليك وامنعك , لان هناك كثير من الاباء يغتصبوا ويقتلوا ويسرقوا ويؤذوا اولادهم ويدعون انهم يحبونهم ! فحبي هذا لا يلزمهم بشئ حيث ان ما اسهل الكلام .

بهذا المنطق يا على نور كان لآذر الحق في منع ابنه ابراهيم ان يعتزله او يكفر بدين اباءه لانه يراه ضررا عليه وكان منعه من الزواج بابراهيم وسارة لانها ليست من نفس الدين , وبهذا المنطق مع الحق كل الحق السيد ابو لهب لانه حارب ابن اخيه بحجة ان هناك ضررا سيقع عليه او انه اصاب بحماقة وجنون , وبهذا المنطق من حق اب الفتاة المسيحية او اليهودية الا يزوج ابنته لمسلم والذي تعتبره انت حق مشروع للمسلم , لان الحق نسبي فما تراه انت حق قد يراه غيرك باطل .

بالمناسبة ازاي سني ويقدس الائمة الاثنى عشر ويحب على ابن ابي طالب اكتر من ابو بكر وعمر , انت هتستهبل؟ ههههه هاتلي مسلم سني يعرف مين هم الائمة الاثنى عشر اصلا .

دكتور إكس
هناك فرق في أن يكون للأب كلمة على ابنه او ابنته ( وهذه نوع من التسلط الذي ما زال منتشرا في مجتمعاتنا )
أو أن يكون للأب كلمته في الموضوع من أجل ابنه وابنته
أولا وآخرا ابنائنا هم ليسو نحن , هم هم ونحن نحن , وليس من الطبيعي أن نسير الأبناء على مزاجنا أو حسب رؤيتنا أو تفكيرنا , والإنسان الذي يتعود على التسلط وسماع كلام الغير والخوف من الآباء لن يكون فيه خير كثير لهذا المجتمع .

على هلال :
انا شخصيا اعتبر ان الكفر بالاسلام هو انتحار و فناء و كل شئ يهون الا الكفر , و لذلك ربما اترك مجالا واسعا جدا من الحرية لابنى و ابنتى الا ما يمس العقيدة , فهنا لا يمكن ان اتسامح ابدا و لن اترك ابنائى يقتربون من النار و اقف اتفرج عليهم .
بالنسبة لازر و ابو لهب , فازر لم يكن والد ابراهيم بل عمه و العم يقال له الاب ايضا , و سارة مؤمنة و لم تكن فى يوم من الايام كافرة , و اتبعت النبى ابراهيم عليه السلام بل هى اول من امن به .
اما حقهما فى منع الرسالة فليس لهما الحق فى ذلك , لان الحجة قامت عليهما و رايا من الادلة العقلية ما لا يمكن انكاره و المعجزات التى لا يمكن الاتيان بها الا من نبى , فلم يعد لهما مجال الا الايمان .
الله سبحانه و تعالى عندما يرسل نبيا الى قوم فانه يرسل معه الحجة الدامغة لهؤلاء القوم , كما ان النبى يقنع اى انسان و لا يدع عنده مجالا للشك , فمن يكفر بحضرة النبى فهو يكفر عنادا و استكبارا , بينما نحن الناس العاديون فاننى اعذر من لا يقتنع منى حتى لو كنت محقا , لان هناك احتمال كبير باننى غير مقنع , او اسلوبى غير مقنع او عندى عيب جعلنى غير مقنع , او اننى استعملت حجة لا يستوعبها الطرف الاخر او لا تهمه و هكذا ... الخ من اسباب تمنع الطرف الاخر من الاقتناع , كما اننى غير مطلع على نفس الطرف الاخر فاعلم يقينا انه مستكبر ام انه بالفعل لم يقتنع .

تفضلت بالقول :
................
وبهذا المنطق من حق اب الفتاة المسيحية او اليهودية الا يزوج ابنته لمسلم والذي تعتبره انت حق مشروع للمسلم , لان الحق نسبي فما تراه انت حق قد يراه غيرك باطل .
.................
الجواب:
لا يا اخ على
انا لا اراه حق مشروع للمسلم , انا اراه حق جائز للمسلم من ناحية الاسلام , و لكنه ليس حق مفروض على غير المسلم , يعنى من حق والد المسيحية او اليهودية ان يرفض تزويج ابنته من مسلم و خصوصا اذا كان دينه يرفض ذلك , الاسلام كفل لاهل الكتاب حرية ممارسة عقيدتهم و دينهم فان كان دينهم يحرم ذلك و يمنعه فلا توجد قوة تجبرهم على تغيير ذلك و سيقف الاسلام فى صفهم .

ولكنك لست ضامنا الجنة حتى تمنع ابناءك من النار يا علي , أنت أو انتم تقامرون لعل وعسى أن يكون حقا هناك جنة ونار وغيره , الجنة والنار والإله اشياء غيبية وأنا أرى بأن من يقرر مصيره أو يعيش حياته بناء على كلام قد قيل عن وجود لجنة ونار وهذا يدخل في باب التخمين والظن والاحتمالات فإنه ليس سوى مقامرا أو خائفا أو مقلدا .
قيمة الحياة أراها تصل لأسفل قاعها عندما نعيش حياتنا من أجل غيب لا تعرف صحته من خطأه.

مسلم.
حتى الكلمة على الابناء يجب أن تفرض في حالات معينة، والا لما كانت هناك حاجة اجتماعية لوجودهم الا للتموين، وبنظرة اقتصادية بسيطة ينتج لديك ان هذا استثمار فاشل.
علاقة الأهل بالأبناء والأبناء بهم لا يجب أن تُبنى على هذه حياتي وتلك حياتك (الحديث يدور عن اسرة طبيعية وليست اسرة مرتبطة بيولوجياً فقط).
الأهل لا يريدون تسيير الابناء على مزاجهم، انما يريدونهم أن يسيروا في المسار الصحيح، والذي لا بد أن ينحرفوا عنه، لكن على أمل أن يتم تفادي ذلك في نقاط حساسة كالزواج مثلاً.
هذه الكلمة لا يجب أن تكون على الإبن، انما تعطى للابن على شكل نصيحة، والأولى بالابن الذي يعرف ان مصلحته في هذه الكلمة هو الانصياع طوعاً وليس خوفاً، فعندما أعطي رأيي في موضوع، ما أنتظره هو ان يعيد ابني أو ابنتي تفكيره بالاتجاه الاخر الذي نصحته به، دون الحاجة الى أن افرض كلمتي عليه بالقوة (ولا أظنني سأفعل ذلك يوماً)...
خلاصة، كلتا الطريقتين مجربتين، واذا اردنا أن نقارن بين الوضع الاجتماعي في الشرق حيث يكون الرباط الأسري متماسكاً أكثر منه في الغرب، فالنتيجة واضحة لا غبار عليها.

مسلم ,
لماذا تفرض و تطبق قناعاتك على
انا اؤمن بوجود النار و الجنة اكثر من ايمانى بوجود كىبورد اكتب من خلاله الان .
هذا الغيب انا واثق و مؤمن به جدا جدا , و المسه و اعيشه يوميا , و اعلم انه موجود 100%
و لذلك سامنع اولادى من النار بكل ما منحنى الله من قوة .
النار التى اتحدث عنها ليست نار الاخرة فقط
الابتعاد عن منهج الله و التقرب اليه هو نار بحد ذاته , فالالحاد بالنسبة لى هو نار و جهنم و فناء , و انا واثق انه لا سعادة مع الالحاد , دعنا من الاخرة انا اتكلم عن الدنيا , الالحاد هو التعاسة فى الدنيا , و هذه وجهة نظرى و تجربتى التى رايتها فى حياتى مع الاخرين الذين ساروا بطريق الالحاد , فاوصلهم الى كل معانى البؤس و التعاسة .

(07-12-2011, 02:52 PM)على نور الله كتب:  مسلم ,
لماذا تفرض و تطبق قناعاتك على

ولماذا تفرض وتطبق قناعاتك على ابنتك

اقتباس:و لذلك سامنع اولادى من النار بكل ما منحنى الله من قوة .
النار التى اتحدث عنها ليست نار الاخرة فقط
الابتعاد عن منهج الله و التقرب اليه هو نار بحد ذاته , فالالحاد بالنسبة لى هو نار و جهنم و فناء , و انا واثق انه لا سعادة مع الالحاد , دعنا من الاخرة انا اتكلم عن الدنيا , الالحاد هو التعاسة فى الدنيا , و هذه وجهة نظرى و تجربتى التى رايتها فى حياتى مع الاخرين الذين ساروا بطريق الالحاد , فاوصلهم الى كل معانى البؤس و التعاسة .

اقنعهم فان اقتنعوا خير وبركة وان لم يقتنعوا فإِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ

أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ

ياما خرج من صلب العالم فاسق ومن صلب الفاسق عالم

فايهما انت