بالنسبة لي كمسلم يتبنى عقيدة الاعتزال، فاني لا أؤمن باي نوع من الخوارق ابتداء من انتقال جسد النبي في الاسراء و المعراج و عدم كونه مناما وصولا الى السيد صاحب العصب المتليف الذي يرى مرورا بكل ما جادت به عقول البشرية من ما ينافي العقل ...
ودمتم

اقتباس:  معتزل   كتب/كتبت  
بالنسبة لي كمسلم يتبنى عقيدة الاعتزال، فاني لا أؤمن باي نوع من الخوارق ابتداء من انتقال جسد النبي في الاسراء و المعراج و عدم كونه مناما وصولا الى السيد صاحب العصب المتليف الذي يرى مرورا بكل ما جادت به عقول البشرية من ما ينافي العقل ...
ودمتم

الزميل معتزل
وهل تؤمن مثلا بولادة عيسى عليه السلام من دون أب أو ولادة آدم من غير أبوين ?

أعتقد أن هذه المعجزة
ردا على مسرحية "كنت أعمى والان ابصر"
:lol: :lol: :lol: :lol:

اقتباس:  معتزل   كتب/كتبت  
بالنسبة لي كمسلم يتبنى عقيدة الاعتزال، فاني لا أؤمن باي نوع من الخوارق ابتداء من انتقال جسد النبي في الاسراء و المعراج و عدم كونه مناما وصولا الى السيد صاحب العصب المتليف الذي يرى مرورا بكل ما جادت به عقول البشرية من ما ينافي العقل ...
ودمتم

عزيزي معتزل (f)

أتفق معك تماما عزيزي معتزل في ما كتبته ,وفي نفس الوقت أتعجب من خروج هذا الفكر من شخص مسلم ,أنا معك في قصة هذا الدجال ( الذي يري بعين واحدة ) و أري أن غرضه الوحيد كان الحج علي نفقة الدولة .

ولكن لي سؤال :

هل عقيدة الاعتزال التي تتبناها ترفض فقط كل ما ينافي العقل أم تميز بين ما هو ضد العقل و بين ما هو فوق مستوي وادراك وقدرة العقل ؟

مثلا صعود النبي في قصة الاسراء والمعراج علي حيوان خرافي لم يراه احد هي قصة ضد العقل بلا شك .

ولكن هل قصة يونان ووجوده في جوف الحوت وخروجه حيا هي قصة أيضا ضد العقل أم فوق مستوي وإدراك العقل ؟


أو السؤال بمعني آخر هل العقل المحدود ( وزنة الله للانسان ) يستطيع ان يدرك الغير محدود ؟

أو السؤال بمعني اخير هل زجاجة المياه المعدنية المحدودة مثلا تستطيع ان تمتلئ بمياه بحر غير محدودة ؟


تحياتي

اقتباس:مثلا صعود النبي في قصة الاسراء والمعراج علي حيوان خرافي لم يراه احد هي قصة ضد العقل بلا شك .

و انجاب فتاه لصبى بدون اب هى قصة مع العقل ام ضده؟

الغريب فى الموضوع أنكم تهللون لشهادة طبيب مسلم - وهى مجروحة بالطبع - فما أكثر الأطباء الضلالية ولاد الحرام فى بلدنا المحروسة مصر ..

ولكن ما لا تعرفونه أن هناك آلاف المعجزات قد حدثت لمسيحيين ومسلمين بشهادات طبية من أطباء مسلمين لما قبل المعجزة وما بعدها .. وتلك الشهادات تفيد بحدوث شفاء تام ما كان ليحدث أبداً بمقاييس العلم والطب .

وتلك المعجزات تشمل فشل كلوى وأورام سرطانية وحصاوى فى الكلية وفشل كبدى وأمراض قلب وشلل وغيرها .

وتلك المعجزات موثقة فى الكنائس المصرية .. ولكن بالطبع غير مسموح بنشر تلك المعجزات فى وسائل الإعلام المصرية .

ولكن الآن يتم تزوير المعجزات على يد الأطباء المسلمين الدجالين وكله بثوابه كما يدعون .


ولكننى أتسائل منطقياً أى دين يكون فيه معجزات ؟؟

المسيحية التى كان مؤسسها يجول يصنع خيراً فيقيم الموتى ويخرج الشياطين ويفتح أعين العميان ويشفى البرص والشلل والصمم وغيرها من الأمراض المستعصية بكلمة من فمه الطاهر .. وقد قال لأتباعه أنه سيؤيدهم بالآيات التابعة ..

أم الإسلام الذى فشل رسول الإسلام فيه بالقيام بمعجزة واحدة .. حتى لما أراد تمثيل قيامه بمعجزة تفجير الماء فى الصحراء كموسى ووضع جرار الماء فى الرمال داستها الخنازير وفضحت مؤامرته ولهذا حرم لحمها .

قليل من العقل والمنطق !!!!!!

اقتباس:وتلك المعجزات موثقة فى الكنائس المصرية ..

موثقة فين ؟

فى الكنااااااااااااااااااااائس

عينى على التوثيق الغير مجروح

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت  
المسيحية التى كان مؤسسها يجول يصنع خيراً فيقيم الموتى ويخرج الشياطين ويفتح أعين العميان ويشفى البرص والشلل والصمم وغيرها من الأمراض المستعصية بكلمة من فمه الطاهر .. وقد قال لأتباعه أنه سيؤيدهم بالآيات التابعة ..

يقول المسيح أنه لا يستطيع فعل شيء إلا بإذن الله ... وهذا أظن موثق في كتابك عزيزي...أم تريد أن أذكرك برقم الصفحة والسطر...
ماذا فعل ر.م.ع شركتكم لما ألقى عليه القبض مجموعة من قطاع الطرق و علقوه وإلى الصليب سمروه...ماذا فعل غير البكاء ...والعويل ... والإستنجاد بخالقه ..الذي أرسله ... لماذا لم يقم ببعض الحركات... يعني رامبو مش في يومه ... لماذا لم يظهر لهم الآيات...أم إن خالقه لم يأذن له...

ثم هل تستطيع أن تبين لي عزيزي بماذا أيدك أنت المسيح بما أنك من أتباعه... أم إنك لست في الحسبان...


:97:

قلت في رد سابق لي:

اقتباس:ولكنني مازلت مؤمنا ان هناك من المسلمين من سيستخدم عقله علي الاقل للتشكيك في مثل هذه رواية "شخص يري بعصب بصري متليف".. يعني كفايه بقي ، هذه اخر صيحة في اللاعقلانية التي نغرق فيها؟

وقد ثبت انني كنت محقاً ، فالثقافة التي انتجت ابن رشد وابن الراوندي واصل بن عطاء و حديثاً انجبت طه حسين وفرج فوده لهي قادرة علي اعادة انتاج العقل مرة اخري ، سنة الطبيعة التي لا تبديل لها وان كره منقوصي العقل.

وعلي رأي المعتزل ، ان لمحمد الطنطاوي ان يمدّ رجليه...

تحية للجميع وتحية خاصة للمعتزل

أنا لا أستبعد حدوث معجزة كمبدأ..
ومع هذا الشخص أو غيره من بني الإنسان.. ولما لا؟

لكن لا ينبغي أن أتسرّع وأصفّق مع الجميع واصفاً هذا الحدث بالمعجزة.. فأنتم بذلك تتهاوون عصرياً بفهم مغلوط للمعجزات..

المعجزة في الإسلام: هي الأمر الخارق للعادة، المقرون بالتحدي، السالم عن المعارضة..

وبالتالي فهذا الأمر لا يتفق مع تعريف المعجزة في الإسلام.. فلما تصفوه بذلك؟

بل ولا حتى مسيحياً يمكن أن أسميها معجزة وإلا نسبت العجز والقصور لله.. فهو لم يعد من العمى إلى البصر.. بل - كما رأيت على التلفاز - يرتدي منظاراً طبياً ويرى لمسافة 4 أو 6 أمتار فقط.. ويشير الطبيب بأن الوضع سيتحسّن بالعلاج الطبي..

يعني العلاج الطبي سيحسن من نتيجة عمل الله الناقص ولا عايزين تقولوا إيه؟


الوسطية أمر جيد..
وتقييم الأمور بموضوعية.. أمر مطلوب..
يعني عندما أرى قصة هذا الرجل أقول: "بعدما قال الأطباء بإستحالة أن يرى.. حدث غير ذلك.. إذن فوق كل ذي علم عليم وسبحانك يا الله.. مازال الطب لم يصل لكمالك.."

هكذا، وهكذا فقط..
لكن معجزات ومادري شو؟ هذه مبالغات تفقد الرأي موضوعيتة..

قال معجزة "كنت أعمي والآن أنا أعمش" قال :D



إحترامي..