أولا وقبل دخول المعركة مع صديقي اللدود رحمة العاملي ، سأرد التحية بأحسن منها للعزيز جاد وأشكره على هذا الترحيب ..(f)(f)(f)(f)(f)
ثانيا يا جاد يا حبيبي : ليست بركات البعث ولا حزب الله ، كل مافي الأمر أنني " مشكلجي " وبحب المشاكل وسيرتها بتجيبني من سفر سنه .. حقيقة جئت أستجر رجل العاملي لمعركة وهذا كل مافي الأمر ، إن كان هنا من يستحق الشكر فهو الشيخ رحمة لا غيره ..
فقط أنت يا جاد : دع القيادة لنا واستمتع بالرحلة وشوف شو رح يصير بيني وبينه :D:devil:

الصديق اللدود رحمة العاملي .. تحياتي لك :
ثالثا : يا رجل شو حكايتك ؟
عمري في كل نقاشاتي معك ما جئت لك بمصدر إلا لعنت سنسفيل أجداده .. فلا أحمد الكاتب عاجبك ، ولا الفرزدق ولا موسى الموسوي ولا الطفيلي ولا شمس الدين ولا فضل الله ولا الأمين ولا لوس أنجلوس بطيخ .. يعني منين بدي جيب لسماك مصادر ترضى عنها ؟
حل عن سمانا يا *
ما علينا .. من الأول :
صدق أو لا تصدق ، فالمعري المعتر يكن لك موده خاصة رغم كل ما تعتقده .. فكون معه ودود بالتي هي أحسن
الأمين : أكن للرجل كل الإحترام وأستمتع بأحاديثه ، وسأعترف لك : هو وفضل الله من الشخصيات الشيعية القليلة جدا التي أقدرها بشكل خاص .. وصدق يا شيخ رحمة ، أحرص على متابعتهما أكثر من (( كل )) علماء السنة عدا المرحوم علي الطنطاوي الذي كان ظاهرة فريدة فعلا .. طبعا هذا إن كنت مصرا على حشر الأمر في سنة وشيعة :D
ويبدولي أنك كذلك :
// اسمعني يا رجل
الطائفيون وحدهم من يرون حسن نصرالله وحزبه طائفيا //
بالله عليك مين عم يشرب المغشوش هنا؟ :)
لو كنت قرأت ما كتبته بدون أحكام جاهزة ، فسترى أنني قصدت " الفئوية " في حزب الله كونه حركة شيعية تماما كما الإخوان حركة سنية والإشتراكي درزي ... إلخ ، ولا أعتقد يا شيخ رحمة أن الأمر بحاجة لكل هذه الحساسية .. عقدة " المظلومية " تلك .. يا ريت يا سيدي تتركوها بعد كل هذه القرون من اللطم والتشكي والتظلم حتى صار الأمر بالنسبة لكم كالعداء للسامية بالنسبة لليهود .. يعني يا عزيزي لا أريد أن أدخل معك في هذا المعترك الآسن ، إنما إن أردت الحق فعلا بلا مواربة ولا تصنع : فالتكفير والطائفية صناعة شيعية 100% ورجالات الشيعة في القرن الثاني الهجري هم أول من ابتدعها وحاربوا بها خصومهم ليس من السنه ، بل من مقدمي الإسماعيلية الذين انفصلوا عن أشياع جعفر الصادق ونقلوا الإرث المقدس إلى إبنه إسماعيل .. وإن جاز لي الإستشهاد بمن لا تثق بهم ، فسأستشهد بحبيبك الموسوي الذي يرى أن (( الإرهاب )) صناعة شيعية تكرست عبر قرون :)
دعنا نخرج من هذا السرداب المظلم .. فالخلاف بين الشيعة والسنة ثم الشيعة والإسماعيلية وما تفرع عنها لم يكن إلا خلاف (( سياسي )) ألبسته كل الأطراف لبوسا دينيا وكن على ثقة أنني لا أقرأه إلا من هذا الباب ..
ومن هذا الباب أكرر القول : بعيدا عن غمزك من قناة الطائفية الدينية ، فحزب الله حركة (( سياسية )) تلبس عمامة الدين .. لكنها بالأخير سياسية مثلها - إن شئت - مثل حركة الإخوان المسلمين .. و سأعترف لك يا مولانا أنني لا أعترف بهذه التركيبة وهذا التحالف (( القذر )) بين الدين والسياسية الذي تمخض عبر التاريخ الإسلامي كله عن نتائج كارثية منذ المختار الثقفي والخوارج والزبيريين حتى تحالف السلفية مع أمريكا في أفغانستان ، والشيعة مع أمريكا في العراق .. وآخرها البابا بوش الثالث عشر ..
أرأيت ؟ هكذا تنتهي الأمور .. عندما تلبس السياسة عباءة الدين تكون النتيجة كتحول إسماعيل ياسين إلى امرأة في فيلم الآنسة حنفي ..
غير هيك يا مولانا ، وغلاوتك ليس عندي ما أنتقد به السادة الشيعة لا في مذهبهم ولا في عبادتهم ولا في مبدأهم ولا في دينهم وليس لي أن أنتقد أحدا في دينه ومعتقده وأنا المحكوم علي بالنار من قبل السنة كون العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة ، ومن الشيعة كوني لا أعترف بولاية علي .. ناصبي يعني :lol:
شوف حبيبي .. هذا كل ما لدي في هذا الصدد خذه أو لا تأخذه أنت حر .. إنما هذا ما لدي وحسب هذه الرؤيا أتعامل مع الأمر برمته ..
Deal?
I hope so

نقطة أخرى ..
نعم صدقت .. آخر ربعية عرق شربتها كانت مغشوشة فعلا .. أبو دراع ملعون الوالدين خالطها بعرق باطه والله أعلم لأقضي يومي كله وأنا أتقيأ .. وهذا اعتراف آخر مني حتى ما ترجع تعايرني مرة تانية.. شايف ما أحلاني معك ؟ :P

خلصنا من العلاك المصدي .. نعود للموضوع :
يا عزيزي دعك من ادعاءات الموالاة والمعارضة معا .. فالكل يكذب والكل صادق بذات الوقت ، والكل ينطلق من أهداف معينة ..
يعني لنعد لتقسيمك للمعارضة والذي أقرك عليه : هل يمكن مقارنة موقف جماعة الحريري والجماعة الإسلامية بموقف قرنة شهوان ؟ تلك حالة " طارئة " كما أسميتها أنت وهي كذلك وأقرك عليها ..
لكن منطقيا : أليس للمعارضة مطالب (( حقيقية )) لا يمكن تجاهلها ؟
سمعنا عن اتصالات مع اسرائيل على لسان نصر الله وهذا أمر معروف وليس سرا ، لكن هذه الأطراف معروفة وصلاتها قديمة وليست اكتشافا آخر لنصر الله .. وأيضا ، فموقفها لا يشبه موقف بقية الأطراف وانت بتعرف بقية الحكاية ..
على النقيض : الموالاة أيضا مطالبها منطقية ..
طيب ، نعود لحزب الله .. ما قاله عمر كرامي بسذاجة وعفوية ليست غريبة عنه من أن الوجود السوري " ضروري " لأنو مين بيقدر يسحب السلاح من إيد حزب الله غير سوريا كما قال ؟؟
الكل له مصالح ، الكل محق ، الكل يتعامل مع الموضوع من موقعه (( هو )) .. وهذه سمة لبنانية لا يمكن لبلد من 18 نسيج متنافر أن يتجاوزها ..
دعنا نتجاوز هذه الجزئية أيضا ونأتي لسؤالك الأهم الذي سيمكنك من رأس المعري :) ..
// هل إن اميركا لم تكن مستعدة لتسوية مع سوريا على قاعدة العراق مقابل لبنان مع تجاوز الواقع لهذه المعادلة ولكنها ربما كانت تقبل بتسوية على قاعدة ارتضاء النفوذ وحتى الوجود السوري في لبنان مقابل رأس حزب الله. ///
أرجو أن أكون قد فهمت سؤالك كما هو فعلا .. لكن سأجيبك بحسب فهمي بعدها يحق لك أن تعبث برأس المعري كما تشاء :
قليلا من الذاكرة : فالوجود السوري في لبنان كان برضى ومباركة أمريكا وجامعتها العربية ، وأمريكا كرسته من جديد عندما لجأت لهكذا مساومة على رأس الجنرال عون مع حافظ الأسد مقابل موقف محايد إن لم يكن إيجابي في أزمة الكويت ..
طبعا هنا الأمر مختلف تماما ، فأمريكا ذاتها بدأت تقلص من سقف اعتراضاتها المعهودة على حزب الله وبدأنا نسمع نغمة جديدة عن تحويله إلى طيف سياسي بعد نزع السلاح من يده .. هنا مساومة أخرى ليس مع سوريا التي لا حول لها ولا قوة بل مع فرنسا صاحبة الإقتراح .
الأمر الأهم والذي بات واضحا أن أمريكا لم تعد تعر هكذا مساومات أي أهمية فهي ماضية في أهدافها حتى النهاية وهذا أمر " منطقي " مع غياب قطب آخر كان من الممكن أن " يحمي " مساومات كالتي تتحدث عنها ..
بالتالي : لا ... الموقف الأمريكي ليس بوارد المساومة من الأساس وبقليل من " التفاؤل " العنتري .. فسوريا ليست في موقع يسمح لها بالمساومة أساسا ، موقفها الحالي هو ما عبر عنه فاروق الشرع وأكده بشار الأسد : مهما قدمنا من تنازلات لأمريكا فستطلب المزيد .. فسوريا التي رفضت استقبال وارن كريستوفر يوما ، ليست سوريا التي يهددها الأمير عبد الله بمقاطعتها ان لم تنسحب من لبنان ، ولا سوريا التي يتأمر عليها موظف في وزارة الخارجية .. حتى مش وزيرة الخارجية نفسها ..
والشباب عم يتنازلو للإملاءات بتسارع رهيب وبهمة عالية .. وأنت تتحدث عن مساومات يا شيخ رحمة ؟!

هاك .. اعبث برأسي كما تشاء

مودتي .. روق ، وروق وتيك ات ايزي يطول بعمرك يا حق
(f)



* لا أعنيها والله ، فقط " جر شكل " حتى يصير للعركة طعم مقنع :lol:

بس حبيت سلم على حسان مع كامل اختلافي معه بس

هي (f)

الصديق والاخ (الودود) المعري
شوف بالهداوة
لا اجرك الى مشكل او اطرح مشكلة لاعبث برأسك
الله يخليلك هالراس
مزمز على هالخسة وروق:wr:

كل القضية انك متوهم مثلك متل غيرك
بس الفرق مغ غيرك انك متعصب لوهمك وما ناقصك الا تصير عضو لقاء بقرنة شهوان
انا شو بعملك اذا بدك العنزة تضل طايرة

ما قصدته من سؤالي الاخير هو ان سوريا وبالرغم من كل اخطاء جهاز مخابراتها في لبنان لكن يجب الاعتراف بشيء مهم هو ان سوريا لم تدخل في صفقة مع الامريكي عوضا عن تنفيذها او استكمال لعب دور الاسرائيلي الذي فشل به في لبنان لجهة وضع لبنان على سكةالمشروع الامريكي في الشرق الاوسط او تصفية المقاومة ومجتمعها بصرف النظر عن هذه المقاومة التي يمثل عامودها الفقري حزب الله لان ذلك لا يشكل مشكلة بالمعنى الطائفي لأي لبناني وطني ، وفضلت سوريا سحب جيشها بعيدا عن تأثيرات مقتل الحريري الذي اصبح الممول والمحرض الاساسي للمعارضة
وحزب الله لم يكتسب شعبيته المحلية او العربية (بشيعيته)بل لانه نجح في طرد الاسرائيلي من لبنان وحطم احلامه
وشعبية حزب الله قبل التحرير كانت شيء
وبعد التحرير اصبحت شيئا آخر تجاوز حتى لبنان
والمظاهرة المليونية التي قادها حزب الله مؤخرا لم تكن بهدف دعم الموالاة بل كانت لتعطيل الشق اللبناني من القرار 1559. وفصله عن قضية التحقيق في جريمة اغتيال الحريري وتحويلها الى (قميص عثمان)المعارضة
وهذا ما بدأ تيار الحريري يدركه تماما

وهذا التعطيل للشق اللبناني من القرار الدولي هو ما باتت تقبل به (مؤقتاً) القوى الدولية والخارجية التي تدير جانباً من الصراع بعد ان تأكدت من خطأ حساباتها وخطأ اعتمادها على التقارير التي كان يكتبها جبران التوني ويرسلها الى سفراء الدول الكبرى .
مع التأكيد ان الهجوم سيستأنف بالقرار 1559عندما تتوافر له ظروف محلية، أو عندما تفتعل إسرائيل أسباباً لذلك وهذا ما رفضت سوريا تأمينه وتوفيره والاشتراك فيه


تعال الى ما خفي عليك من الاعيب المعارضة

وانا لا اقصد بالمعارضة تيار الحريري مجددا او الشارع السني بشكل خاص لانه اصبح خارج لعبة ما تحيكه المعارضة اساسا فضلا عن ان علاقات الحريري بحزب الله قبل اغتياله كانت على احسن ما يرام
والمشكلة الحاصلة الآن في لبنان ليست طائفية بل هي مشكلة داخلية سياسية يتعاطى معهااطراف المعارضة على اساس مكتسبات ومصالح فئوية وطائفية او حزبية استنادا الى تغيير الرياح الدولية الغير معزولة عن التطلعات الاميركية الكبيرة نحو المنطقة انطلاقا من لبنان والمبنية مؤخرا على بنود القرار 1559 ومنها بند سحب سلاح المخيمات والتوطين وسحب سلاح حزب الله بما هو حزب مقاوم للإحتلال الاسرائيلي
قبل تظاهرة التلاثاء الماضي كان اطراف قرنة شهوان في المعارضة ينوون مصادمة حزب الله في الداخل وجنبلاط بعد لقاء البرستول كان يوهم حسن نصرالله بالحيادية ويستدرجه الى عداوة داخلية مع السوري على اساس الغبن اللاحق بالحزب لصالح بري وحركة امل
في حين ان حزب الله رفض ان يكون حياديا هذه المرة ولكن ليس لمصلحةالمعارضة (ولا دعما للسوري كي لا ينسحب) بل ضد من هو متمسك بالقرار 1559 ويستقوي به ودعما لانسحاب السوري ضمن اتفاق الطائف لا ضمن القرار 1559

لهذا السبب يبدو جنبلاط غبيا وسخيفا عندما يتحدث عن تحييد حزب الله والتغني بامجاد المقاومة ، لانه قبل مقتل الحريري كان يطالب الشيعة في لبنان بالتخلي عن دعم حزب الله وحركة امل والاتجاه نحو خلق تيار شيعي ثالث
فاما ان جنبلاط يستغبينا كلبنانيين على عادته او يظن ان الانتقائية في بنود القرار 1559 امر مقدور عليه لبنانيا.

بعيدا عن طيران العنزة ..
مع أني ألاحظ أنها تطير فعلا :) :
// يجب الاعتراف بشيء مهم هو ان سوريا لم تدخل في صفقة مع الامريكي عوضا عن تنفيذها او استكمال لعب دور الاسرائيلي الذي فشل به في لبنان لجهة وضع لبنان على سكةالمشروع الامريكي في الشرق الاوسط او تصفية المقاومة ومجتمعها بصرف النظر عن هذه المقاومة التي يمثل عامودها الفقري حزب الله لان ذلك لا يشكل مشكلة بالمعنى الطائفي لأي لبناني وطني ، وفضلت سوريا سحب جيشها بعيدا عن تأثيرات مقتل الحريري الذي اصبح الممول والمحرض الاساسي للمعارضة //
سوف لن أقول أنك متوهم متلك متل غيرك .. لكن سأقول أنك تتحدث بعاطفية مفرطة ..
الدور السوري في لبنان دور (( أمريكي )) .. كنت أعتقد أنه لا يوجد اثنان يختلفان حول هذا الدور .. سوف لن أعود معك لسرد الوقائع التي تؤكد هذه الحقيقة حتى لا نجبر العنزة على الهبوط ، لكن هذه حقيقة .. وهذه بالذات حقيقة لا خلاف عليها .
سوريا دخلت بقرار (( عربي )) وبموافقة الجامعة العربية وقد يكون هذا أكبر دليل على " أمريكية " الدور السوري في لبنان ناهيك عن كلام " أمريكي " كثير قيل في هذا الصدد .. حكاية طويلة .

لكن سأتفق معك هنا :
// وحزب الله لم يكتسب شعبيته المحلية او العربية (بشيعيته)//
لا طبعا ، وأنا لم أقل هذا .. نعم فشعبية حزب الله أتت من دوره في (( تحرير )) الجنوب مع تحفظي الشديد على حكاية التحرير رغم عدم إنكاري أبدا لدور حزب الله فيه .
سأصارحك بأمر تعرفه بالتأكيد : فشيعية حزب الله هي التي تحد من شعبيته عربيا لأسباب مذهبية وقومية وليس العكس ، إنما داخليا فالأمر مختلف .
عودة للبدأ : حزب الله حركة سياسية لها ثقل سياسي في الشارع اللبناني وتمثل طيفا شعبيا كبيرا .. باعتقادي هذا أمر لا علاقة له بالتحرير بقدر علاقته بالوضع المذهبي الطائفي للبنان .. طبعا هنا لا أنتقد هكذا دور أراه مقبولا لبنانيا ، بل أرصد حالة .
التحرير أضاف الكثير لرصيد الحزب وهذا لا شك فيه .. إنما ليس هو السبب الرئيسي في دوره الداخلي بقدر ما يمثله من ثقل طائفي بمواجهة وضع طائفي مقابل .. مجددا ، أقصد " الفئوية " وليس الطائفية بمعناها الضيق .

// والمظاهرة المليونية التي قادها حزب الله مؤخرا لم تكن بهدف دعم الموالاة بل كانت لتعطيل الشق اللبناني من القرار 1559//

منين إدنك يا جحا .. قال من هناك ..
لا بأس ، أيضا سأصارحك بشئ :
مع كوني (( معارض )) للنظام السوري وأؤيد خروجه من لبنان بشكل ديموقراطي تفاهمي راقي ، إلا أنني ضد القرار 1559 ولو من وجهة نظر " قانونية " بحته ، فالقرار تعدي صريح على سيادة لبنان وسوريا معا كون الوجود السوري في لبنان يكتسب شرعية نيابية ودستورية ولو بالطريقة التي تعرفها ..
سوريا أيضا : أنا ضد خروج مذل للقوات السورية من لبنان .. طبعا ليس لأسباب عاطفية كوني سوري غيور ، بل لأن خروجا كهذا من شأنه أن يقوي طرفا على الآخر ويدخل لبنان في استقطابات نحن وهي بغنى عنها ، ومن شأنه أيضا أن يؤثر على البعد " الإجتماعي " السوري اللبناني وهو أمر أضعه في قمة لائحة الأولويات في هذا الشأن ، وأرى أن الخروج السوري على هذا النحو قد أثر فعلا في هكذا ملف وانعكس سلبا على الوجود " الشعبي " السوري في لبنان وها نحن نلمس النتائج .
على النقيض ، فأنا أنظر لمطالب المعارضة اللبنانية على أنها مطالب حقيقية ومحقة ووجاهية ووجدت آذانا صاغية من الشارع اللبناني بغض النظر عن مآرب بعض أطرافها ، وبغض النظر عن لغة التخوين وطبيعة المرحلة وأمريكا وإسرائيل .. الخ .
بالتالي ما مصلحة حزب الله بتحدي الشارع ومحاربة القرار ؟
بسؤال آخر : ما مصلحة حزب الله من بقاء القوات السورية في لبنان ؟
طبعا سوف لن أنتظر محاضرة وطنية في هذا الصدد بنودها تعطيل المشروع الإسرائيلي والأمريكي :)

أما ما خفي من ألاعين المعارضة .. فالأمر لم يعد خافيا والأوراق على الطاولة ودور جنبلاط وأهدافه معروفة ولا أريد فتح قبر " طائفي " متعفن رغم وجاهة موقفه وموضوعيته ولو ظاهريا ، ورغم موقفه الذي أراه صلبا ومتماسكا حيال سوريا والموالاة ..
لكن ماذا عن ما خفي من ألاعيب الموالاة ؟؟!!

احترامي لك

:wr:


الصديق العزيز الزوبعة السورية .. محبتي لك وشكرا على التحية .
:97:

يا ساتر استر شريط صار طوله 4 كيلو متر

لا تواخذوني وصلت متأخر ولكن ممكن حدا يحكي لي عما تتحدثون ؟ :D


انا سوريا وآآآآآآآآآه يا مامي

احسن شئ اتكل على الله واخرج من هنا لاني لست على استعداد ولا عندي لقراءة هذا الشريط من الاول .:D ولا عندي القوة لفعل ذلك .:lol:

اشوفكم السنة الجاية ان شاء الله مجتمعين عند النبي احباب جميعا يعني .

:bye:

-------------------------------------

أميريشو:

تحيا الكرامة نعم و أما الخانكان فعليه ألف لعنة:D

-------------------------------------

نصيحة لمن يكتب هناو خاصة السوريين ليكون المقال متمنطقاً بالمنطق:

ارموا طائفيتكم جانباً
[/quote]
يا أخي الزوبعة
ليش شبو الخان كان
هي الكرامة تاني الدوري السوري .
و يقدم مستوى ثابت
بعدين
من هذا الـ .... الذي فهم أننا نريد اسقاط الحكومة ؟؟؟؟؟؟؟؟
و نشالله بياخد الكرامة الدوري جكارة فيك