اخ حامد انت محق في كل ما قلت و هذا ما يقوله طائفه كبيره من المسلمين و لكن لا ادري لماذا نقدس اشخاص يجب رفع الحصانه عن الجميع فلا حصانه لاحد اما النقد

أنا لا ألوم الملحد على النقد أي نقدٍ؛ فمن حقه أن يسأل ونحن نحاوره ونأتيه بالجواب المفيد؛ والله ما أحزنني إلا الأسلوب المستفز والغير لائق, ولو كان المشارك يطلب حقًا أو معرفة إشكال أو حتى التشكيك ولكن بأدب لكان لنا كلامٌ آخر ولهجةٌ مختلفةٌ؛ ولكن كانت الإساءة متعمدةً, ومحاولة استفزاز المشاعر مقصودةً وفي هذا التوقيت بالذات, ويعلم الله أن وقتي ثمين؛ وأنني محتاج لكل ثانية فيه؛ ولكن ماذا أفعل إذا رأيت أناسا كل همهم التهجم بلا دليل سوى جمع قصاصات عفنة من الأحاديث المكذوبة من كتب الروافض الشيعة وهم لا يتورعون عن الكذب لتأدييد فكرة في المذهب الشيعي فما بالكم وهم يكفرون أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم, ويكرهون بالذات السيدة عائشة رضي الله عنها - فداها أبي وأمي وروحي وما أملك - لأمور حدثت هي فيها معذورة كخروجها للصلح بعد مقتل سيدنا عثمان - رضي الله عنه - وحدث ما حدث من مؤامرة السبئيين أتباع ابن سبأ اليهودي الذي تظاهر بالإسلام للكيد له إلخ ... ما جاء في تلك الأحداث, ووالله لو نظر الواحد منا أيا كان دينه أو حتى لو كان ملحدا وناقش أمور الدين في ضوء منطق العقل والتتبع السليم للروايات التاريخية لوجد الحق أمامه ظاهرًا, وما التبس عليه فهمه, وإذا حدث ذلك فهناك من هو أعلم منه قد يستفيد منه أو يسائله لتتجلى له حقائق الأمور, وينكشف عن ذهنه ما كان غامضًا.
وسأعود لما كتب ولنا معه جولة لتبيين وجه الصواب فيه.
إن شاء الله تعالى
وحيد عباس
أبو بسملة

بس يا استاذ ضد الالحاد اسمك كلو على بعضو بيدل عالعنصرية او وين الاجوبة المفيدة
ليش انتو عم تجاوبوا شي بالعلم
وعن جد هاد موضوع بعيد عن العلم ومالنا فيه

وهل أنتم بإلحادكم لستم عنصريين؛ عجبًا !!!!!!!!!!! بأي عقل تفكرون؟؟؟!!!!!!!!
ثم الإجابات حاضرة؛ ولكن ليس مجالها هنا؛ بل في مقال خاص منفرد. إن شاء الله
ثم إذا كان هذا بعيدًا عن العلم فما هي الموضوعات التي تراها تصب في بحر علمكم الفياض, وذكائكم الخارق أيها الأخ الفاضل؟

لماذا تصر ان ما ذكر في التراث هو قصاصات عفنه لا فائده من النقاش اذا كان ما تقوله تصدقه و ما يقوله الاخريين تصر علي تكذيبه بالرفم من ان الجميع من مصادر التاريخ

عاده ايضا ما يكتب التاريخ هو المنتصر فما وجدنا يوما شعب ابيد كتب قصته اذن ما وصل الينا من المسلمين

لا يا angler003 أنا لم أقل أن كل مافي كتب التراث قصاصات عفنة؛ بل هناك يا أخي حقائق تاريخية وهناك أكاذيب؛ ولكن ذلك يحتاج منا إلى دراسة منهجية لفحص الغث من الثمين, وهناك معايير لتمييز ذلك, وليس كل ما تقرأه تصدقه هكذا : والله تعالى يقول : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ) [الحجرات : 6].
التثبت من أي قول في أي تراث إنساني كان وليس في تراثنا الإسلامي فحسب؛ فكم من أخبار مدسوسة في كتب التاريخ وفي التفاسير, تحتاج إلى غربلة وتنقية, فمثلاً يا زميلي في كتب التفسير يأتي المفسر برواية بإسناده ولا يحكم عليها بجرح أو تعديل؛ فليس مجرد ذكرها دليل على صدقها؛ لأن هناك قاعدة تقول : من أسند فقد أحالك, ومن أرسل فقد تكفل لك. ومعني العبارة : أن من ذكر قولا مسندا في كتابه ولم يحكم عليه فقد أحالك على البحث لمعرفة درجة الخبر وصحته, ومن أرسل الخبر بلا إسناد فقد كفاك مؤنة البحث.

شكرا للتوضيح اخي و لكن لماذا لا يتم تلك الغربله كما تقول لاني و غيري بعد انتشار النت اصبح من السهل البحث فنجد ما يسشكك في الدين و لا داعي لذكر امثله لذلك فلنبدا بذكر ما هو الصحيح حتي نقراءة ثم نتحاور

ياريت يا زميلي نتحاور في ساحة أخرى في نفس المنتدى وأنا أتابعك في الحوار إن شاء الله

(10-06-2010, 12:43 AM)ضد الإلحاد كتب:  أنا لا ألوم الملحد على النقد أي نقدٍ؛ فمن حقه أن يسأل ونحن نحاوره ونأتيه بالجواب المفيد؛ والله ما أحزنني إلا الأسلوب المستفز والغير لائق, ولو كان المشارك يطلب حقًا أو معرفة إشكال أو حتى التشكيك ولكن بأدب لكان لنا كلامٌ آخر ولهجةٌ مختلفةٌ؛ ولكن كانت الإساءة متعمدةً, ومحاولة استفزاز المشاعر مقصودةً وفي هذا التوقيت بالذات, ويعلم الله أن وقتي ثمين؛ وأنني محتاج لكل ثانية فيه؛ ولكن ماذا أفعل إذا رأيت أناسا كل همهم التهجم بلا دليل سوى جمع قصاصات عفنة من الأحاديث المكذوبة من كتب الروافض الشيعة وهم لا يتورعون عن الكذب لتأدييد فكرة في المذهب الشيعي فما بالكم وهم يكفرون أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم, ويكرهون بالذات السيدة عائشة رضي الله عنها - فداها أبي وأمي وروحي وما أملك - لأمور حدثت هي فيها معذورة كخروجها للصلح بعد مقتل سيدنا عثمان - رضي الله عنه - وحدث ما حدث من مؤامرة السبئيين أتباع ابن سبأ اليهودي الذي تظاهر بالإسلام للكيد له إلخ ... ما جاء في تلك الأحداث, ووالله لو نظر الواحد منا أيا كان دينه أو حتى لو كان ملحدا وناقش أمور الدين في ضوء منطق العقل والتتبع السليم للروايات التاريخية لوجد الحق أمامه ظاهرًا, وما التبس عليه فهمه, وإذا حدث ذلك فهناك من هو أعلم منه قد يستفيد منه أو يسائله لتتجلى له حقائق الأمور, وينكشف عن ذهنه ما كان غامضًا.
وسأعود لما كتب ولنا معه جولة لتبيين وجه الصواب فيه.
إن شاء الله تعالى
وحيد عباس
أبو بسملة

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
رد:
أنا لا أستغرب ألإنفعال والعواطف ألجياشة والتي يستشفها القارئ من ثنايا السطور...

ألأخ كاتب السطور يتلوى ألماً على ما كتبه البعض عن بعض الرموز الإسلامية التاريخية ..لأنه يحطم الصورة الزاهية والمقدسة لتلك الرموز ..والتي نشأ عليها منذ الصغر...هذه الفانتازيا الدينية دائماً تقف حجر عثرة أمام أي تفكير أو تحليل منطقي..!

ألسألة برمتها تتعلق بحوادث تاريخية حدثت فعلاً ...وليست بقصص مختلقة حبكها المغرضون والأعداء ..حرب الجمل ..وحرب صفين...والنهروان ..وواقعة كربلاء وغيرها ..وحتى هدم الكعبة بالمنجنيق أكثر من مرة.....هي حقائق تاريخية..لا يستطيع المؤمنون كنسها تحت البساط...وكأن شيئاً لم يكن....!

ومن المضحك المبكي أن يصف المؤمنين هذه الحروب بأنها كانت نتجة لمؤامرات السبأيين واليهود..!......بالضبط كأنظمتنا الديكتاتورية عندما تحاول نعت أي ناقد بأنه عميل للإستعمار والصهيونية...!

ولو فرضنا فعلاً أن السبايين واليهود وراء هذه الحروب ..فكيف تنقاد اليه شخصيات بتلك المنزلة ..مقدسة عند الأخ فهو يفديها بأهله وعشيرته ...أو شخصيات معصومة عن الخطأ عند البعض..؟! ..هل معناه إنهم كانوا إلعوبة بيد اليهود..!

يجوز الا تكون هذه الاقوال من فم عائشة انما نسبت اليها
و ذلك عند اختلافهم في ( الفتاوى ) خاصة تلك المتعلقة بمسائل جنسية , و كان لابد من نسبة القول الي محمد و احد خواصه , فكانت عائشة هي الجسر التى عبرت عليه فتاويهم الي محمد .
فمن ذلك اختلافهم الفقهي كما يظهر عند الشافعي و الاحناف في مسألة طهارة المني .
فالشافعية يجعلونه طاهرا , و لهم حديث عائشة " كنت افرك المني من ثوب رسول الله فركا فيصلي فيه " مسلم\ باب حكم المني 288
اما الاحناف فجعلوا المنى نجسا و لهم حديث عائشة ايضا " ان رسول الله كان يغسل المني ثم يخرج الي الصلاة في ذلك الثوب " مسلم \ باب حكم المني 289

و لعائشة ان تكون بريئة من المذهبين , و من ( المغامرات الجنسية ) و مما نسب اليها لاحقا .