اقتباس:هذا التيار موقفه واضح وقد شرحته مرات كثيرة حول انهاء النظام السورى لا الاستمرار فى التعامل معه بالقطعة كما كان قائما...لان هذا النظام قاعدته الاجتماعية صغيرة ولا تمثل المجتمع السورى وبالتالى لا امكانية لعقد اتفاق ذو قيمة معه ... وهم من ينظروا لفكرة الفوضى البناءة فى الشرق الاوسط وفى كل بلدانة على النمط العراقى وهذا يتم و على خلفية رغباتهم تقع اسرائيل واسرائيل فقط هم يريدوا ان تاكل المنطقة بعضها البعض لعقود طويلة وهى فترة ستكون مريحة لاسرائيل

...أها..وهل هذا ما يفسر الفوضى في العراق..؟؟:what:
..وهل الأصطفاف الطائفي الان في العراق والذي دعمه المحتل هو بذور "الفوضى البناءة" يا دكتور فضل..؟؟
:what:
أم أن الاصطفاف الطائفي والتمترس خلف المتاريس الطائفية هو ظاهرة صحية ناتجة عن حالة قمعية أنعدمت فيها الأحزاب على مر 35 عاما...فكانت القيادة الدينية هي المستلمة لزمام الأمور..؟؟:what:

أرجو ان تتحمل تساؤلاتي يا دكتور اذا كان لديك لها تحليل..(f)(f)

فرات

( وهل الأصطفاف الطائفي الان في العراق والذي دعمه المحتل هو بذور "الفوضى البناءة" يا دكتور فضل..؟؟

أم أن الاصطفاف الطائفي والتمترس خلف المتاريس الطائفية هو ظاهرة صحية ناتجة عن حالة قمعية أنعدمت فيها الأحزاب على مر 35 عاما...فكانت القيادة الدينية هي المستلمة لزمام الأمور..؟؟)

الوضع القائم فى العراق هو حسب توصيفهم الفوضى البناءة والتى يجب نقلها لكل البلدان العربية سوريا ...مصر ...( لكن ليس دول الخليج لحساسية موضوع النفط )

الفوضى البناءة يعنى انهيار الهوية الوطنية الجامعة وتفكيك ارث الدولة القائمة والعودة بالمجتمع لتفاعل جديد وعميق قد يستمر اجيال بين مكوناته الاولية ( عشائرية..قبلية..طائفية .. مناطقية ..الخ ) وقد يشمل حروبا داخلية واهلية وتدخلات هائلة مباشرة وغير مباشرة

الزملاء الأكارم فضل وفرات وبسام :
أشكر تواصلكم وتفعيلكم للموضوع وآسف جدا للتأخر بالرد ..
كنت أتمنى لو أن الإدارة قامت (( بتنظيف )) الموضوع لكن يبدو أنها – والله أعلم – تنتظر ظهور الزميل من جديد ليرد من جديد وأرد أنا من جديد قبل أن تقرر ماذا يمكن أن تفعل !!.

لا بأس ..
فقط كلمة للزميل فرات قبل العودة للحوار ..
لا بل حاولت جاهدا تحاشي وقوع أي صدام لا طائل منه وقمت مع بداية عودتي للمنتدى بتوجيه رسالة للزميل بالتوقف عن هذه المهاترات لكنه – على ما يبدو – قرأها على غير محملها .. ويبدو – على ما يبدو – أن الإدارة جزاه الله عنا كل خير أخذتها على ذات المحمل لتترك لكلينا – أيضا جزاها الله خيرا – فرصة كافية وافية لتخليص حقوقنا بيدينا ..

مع ذلك ، لك ما تريد ، سأفعل ..
إنما – وغلاوتك – لا شئ يجبرني على تجاوز النطوطة و القذارة لأي سبب كان .

أعود قريبا

تحياتي للجميع
(f)

[MODERATOREDIT]-هذا الزوبعة يدعي انه حزبي "اسم الله عليه" وقومي عروبي ماشاء الله،ولكنه أرسل الي رسالة الى الخاص وقد كان في حالة فلتت منه أعصابه فما كان منه الا أن قال لي بما معناه :
احنا العلويين رح نضل على امهاتكم يا السنة ليوم القيامة....(!!!!)
ويحدثونك عن الوطن...دخيله هالوطن...،ويبدو ان الزوبعة أخباره قديمة كون القومية بطلت موضتها كحصان طروادة للطائفية،فالحصان الجديد هو الليبرالية التي يركبها االبعض هنا كموضة جديدة بعد افلاس "كذبة" القومية.... وهي أيضا موضة جديدة لتمرير "الطائفية".....(ويحدثونك عن الوطن)...[/COLOR]

اسمع يا ولد ..

ألم يكفيك إنذار الإدارة بحرمانك من استخدام البريد الخاص إن عاودت إرسال تعريف العيلة اللاكريمة عبر الشتائم التي أرسلت ؟!

ألا يكفبك وضاعةً أن تنتحل -على الملأ-اسماً لشخص ما لتدعي أنه لك و تصرح باسمه لمجرد أذيته ؟

نصيحة لك أن تلعب مع من هم من عمرك ..

صراحة أنت آخر من يمكن أن ألوث حذائي بلعابه:lol:[/MODERATOREDIT]

عزيزي دكتور فضل...أشكرك على هذه المعلومات،فبرغم خطورتها فانني اراها سيناريو مطروح...يظهر ذلك في الاحتقانات هنا وهناك،ففي مصر المسحيين والمسلمين
سوريا العلويين والسنة والعراق الشيعة والسنة...

-هناك احتقان لابد أن يفرز حالة معينة...قد تكون الفوضى البناءة التي تقصدها...ولا أعرف مدى دقة ملاحظتي...
وشكرا لك يا دكتور(f)



[MODERATOREDIT]
عزيزي المعري...أقدر تماما عصبيتك وأقدر تماما أنك أنت صاحب الموضوع...ومن لم يعجبه الموضوع فليخرج...وفعلا لم يتأخر الرد...فقد أطل علينا خنيث من المخانيث الذين نجد أنفسنا مضطرين للتعامل معهم..والنزول لمستواهم الوضيع ...
lol:

شكرا يا معري (f)



-الزوبعة...مادامك زلمة وسايق فيها انك أبو عنتر...ليش رحت تتباكى للأدارة,,,,:lol::lol::lol::lol: مجرد سؤال يا "ولد":lol::lol:

-ومادام انك اعترفت انك علوي...ولا دافعك وطني ولا طيزي...والدليل رسالة طالعة من تمك...ليه عم تتمنيك وتتمظرط علينا..شو أنت مو قلت أنك علوي يا "ولد"..."مجرد سؤال"...:what::what:

طيب...هلأ انت مو بعتلي رسالة على الخاص تقول فيها انه انت علوي...؟؟؟!!! لكان هلأ ليه عم بتسوء الشرف علينا وسايء فيها الوطنية...؟؟؟
:lol2::lol2: مابكفيك كزب طول هالفترة على هالعالم "يا ولد"...(دخيل الجبل والسهل أنا:D)

وسايق فيها انك مثقف -عين الله عليك- وما حدا قدك..وعم توزع شرف على الناس..وانت أول واحد نذل وخسيس...عم تقول انه أنا عم زور اسمي...طيب انت عم تزور مذهبك ليه..ولا هي تقية.....يا "ولد"؟؟:lol::lol:
بالمناسبة....لما أبصق على أشكالك...فبصقتي أكيد بتكون شرف الك...ولكل جنسك الوسخ..:lol::lol:

وصدقني بصقتي رح تزعل مني ورح تقولي ما لاقيت غير هالمزبلة تبصقني فيها...:lol::lol:..ومع الاعتذار لبصقتي فانا مضطر أبصق بوجهك..كونك علوي وعم تتخلى عن أصلك...ما بعرف هل هاي "تقية"....يا "ولد"..:lol::lol:

-أكيد بصقتي رح تشرط علي قبل ما أبصقها في وجهك أنك تفرك وجهك سبع مرات قياسا على الاناء الي بيلحسه الكلب...وبعدين تنقع وجهك بديتول حمامات مطهر لمدة أسبوع....ساعتها بفكر أنه أبصق عليك...

-"يا "ولد"...:lol::lol: انبسطت على كلمة يا ولد...قال انه زلمة قال....كتب الله علينا نتحمل كل خنيث بهالنت...

وان عدتم عدنا بأكثر...زورونا تجدوا ما يسركم...خصوصا من محبي البصاق...
بعدين بكفي تسببنا بطردك من الأثير:lol: كمان هون تنطرد...والله عيب على زلمة عنده كرامة يصير فيه هيك...بس العرق دساس :lol:..
صحيح ناس بدلت جلد وشها بجلد صرامي معتقة.lol2[/MODERATOREDIT]

فرات

( عزيزي دكتور فضل...أشكرك على هذه المعلومات،فبرغم خطورتها فانني اراها سيناريو مطروح...يظهر ذلك في الاحتقانات هنا وهناك،ففي مصر المسحيين والمسلمين
سوريا العلويين والسنة والعراق الشيعة والسنة...

-هناك احتقان لابد أن يفرز حالة معينة...قد تكون الفوضى البناءة التي تقصدها...ولا أعرف مدى دقة ملاحظتي...)

ما يريدوه هو معروف تماما فمثلا سيناريو ما يحدث فى العراق وبعض ما يرغبوا فى حدوثه فى بلدان اخرى قد نشر حرفيا من مراكز صهيونية عام 1981 ومن قراوه حينها تصوروه كخرافة وكاوهام

لكن فى الحقيقة ما يريدوه ليس باضرورى ان يحدث فهو ليس قدرا...فمثلا ظهور المقاومة الشديدة فى العراق عطل وبشكل كامل امكانية تمدد المشروع الاميركى...امكانية تحولات ديمقراطية طوعية وسلمية فى سوريا اومصر سيكون ضربة حاسمة لهذا المشروع..نحن لسنا طرفا سلبيا ونتلقى قدرنا هكذا فلدينا الكثير مما يمكن عمله

هم برغماتيون ويتحينوا ويحضروا الفرصة والموارد للانقضاض لكن جزء كبير من هذه الفرص تتوفر لهم مجانا من الطرف العربى

على كل حال والاخطر والاكثر اهمية احدهم تحدث عن خبث التاريخ ( لا اذكر من هو لربما هيغل) بمعنى ان تضخ طاقاتك ومواردك فى اتجاه معين للحصول على اهداف معينة لكن التاريخ دائما اكثر خبثا وذكاءا...فالنتائج دائما تكون مختلفة تماما عن الاهداف التى تم وضعها...حتى لو نجح طرف ما فى الهجوم فمن التسرع ان نتحدث عن منتصر ومهزوم..فالعملية لا زالت مفتوحة والتاريخ اخبث منا جميعا

[MODERATOREDIT]

اقتباس:بس العرق دساس ..

:D

فعلاً العرق دساس و عليه سلم لي على أبيك الذي فضحه أحد الزملاء الأكارم..

أنت لا تغير اسمك يا صاح بل تنتحل على النت اسم مواطن لا ناقة له في ما تكتب و لا جمل :saint:

ليش؟!

لأن الوضاعة أصل فيك و في السلالة على ما يبدو و نتيجة لخيالات مريضة تداعب مخيلتك السقيمة و أملاً في إيذاء صاحب الاسم ..

يصدق فيك القول

زنيم ليس يعرف من أبوه
بغي الأم ذو حسبً لئيم



لعن الله كل وضيع:9:



ياولد:lol:[/MODERATOREDIT]

وثيقة أوروبية تقترح إطلاق حوار مع «إسلاميين معتدلين» في الشرق الأوسط
لندن الحياة 2005/04/17

قالت مصادر ديبلوماسية أوروبية إن عدداً متزايداً من حكومات القارة يشعر بالحاجة الى اطلاق حوار مع قوى إسلامية معتدلة في الشرق الأوسط لتسهيل اجراء الاصلاحات التي ترمي الى حرمان المتطرفين من استغلال مشاعر الإحباط واليأس والتهميش والفشل الاقتصادي لانتاج أجيال جديدة من الانتحاريين. وتوقعت أن يكون مثل هذا الحوار مشروطاً بموافقة القوى الإسلامية المعنية على المرتكزات الأساسية للعملية الديموقراطية وفي طليعتها التداول السلمي للسلطة. ولاحظت أن الولايات المتحدة ليست بعيدة عن هذا المناخ الذي ظهرت بعض مقدساته في اتصالات علنية أو سرية تجريها أطراف غربية مع قوى إسلامية في مصر وسورية وفلسطين ودول أخرى.

واعترفت المصادر أن الحوار مع الإسلاميين المعتدلين لن يكون سهلاً بسبب الأجواء القائمة في المنطقة، فضلاً عن أنه قد يثير مخاوف حكومات تخشى أن يستغل الإسلاميون صناديق الاقتراع للاستيلاء على السلطة ثم تعطيل العملية الديموقراطية.

وفي تطور يصب في الإطار نفسه، افادت «رويترز» أن وثيقة قدمت أمس الى وزراء خارجية الاتحاد الأوروبي، في اجتماع غير رسمي في لوكسمبورغ، وهي تدعو الى بحث فكرة الحوار مع تنظيمات إسلامية معارضة في الشرق الأوسط للتشجيع على الانتقال نحو الديموقراطية في هذا الجزء من العالم.

وتساءلت الوثيقة، التي شارك في اعدادها خافيير سولانا منسق الشؤون الخارجية للاتحاد الاوروبي والرئاسة الاوروبية: «هل حان الوقت كي يصبح الاتحاد الاوروبي أكثر اتصالاً بالمجتمع المدني الاسلامي في تلك الدول».

وسلم وزراء الخارجية بأن الحديث مع جماعات تتبنى أحكام الشريعة الاسلامية ولها وجهات نظر محافظة للغاية بشأن دور المرأة في المجتمع سيكون موضوعاً بالغ الحساسية سياسياً في بعض دول الاتحاد الاوروبي، وتحدثوا عن وضع معايير لمثل هذا الحوار.

وتساءلت الوثيقة: «بينما يواجه الوضع القائم تحدياً في العديد من الدول في المنطقة ما الذي يمكن للاتحاد الاوروبي ان يفعله لاقناع الحكومات القائمة ان تتخلى عن بعض سلطاتها والسماح بظهور أحزاب سياسية معتدلة ومنظمة.»

ونقلت «رويترز» عن ديبلوماسيين وجود موافقة مبدئية على اقتراح اسباني بعقد قمة أورومتوسطية في برشلونة في تشرين الثاني (نوفمبر) لمناسبة الذكرى السنوية العاشرة لاتفاق التجارة والمساعدات والتعاون السياسي مع الدول المجاورة في الجنوب.

وستكون هذه أول قمة من نوعها، واذا نجحت، فإنها ستضم معاً للمرة الأولى رئيس الوزراء الاسرائيلي ارييل شارون والرئيس السوري بشار الاسد. وتعثرت الجهود السابقة ولاسيما من جانب فرنسا لتنظيم مثل هذا الاجتماع بسبب الصراع العربي ـ الاسرائيلي.

دكتور فضل أعتذر على التأخير لظروف خارجة عن ارادتي وأشكرك على هذه المعلومات القيمة...
وعندي سؤال...مع أنني أثقلت عليك بالاسئلة...:
ما هو واجب الشعوب في كل هذه المعمعة...؟؟؟؟
هل تتصالح مع جلاديها الذين تحالفوا مع الامريكان في يوم من الايام على قتل الشعوب...أم تضع نفسها درعا منيعا أمام تصفية الحساب الأمريكية مع عملائها..؟؟؟

صدقني الأجابة عن هذا السؤال منك يتوقف عليه كثير من الأمور بالنسبة لي....؟؟؟!!!!(f)(f)(f)


عزيزي المعري...أرجو منك طلبا...هو أن تعطيني رابط هذا الموضوع في الأثير فأكون شاكرا...فقد تذكرت أنني "قد" أكون شاركت فيه هناك....لذا هل بالامكان ان تخمني بهذا الطلب...مع كل التقدير..(f)
ولي عودة مطولة بعدما "يرجع جهازي من التصليج":hmm: يمكن خطية الزوبعة على الي عملناه فيه:lol::lol::lol:مسكين هالولد:baby:

ان حوار امريكا معهم ما هو الا حوار الحلفاء مع ضباط صدام حسين في خيمة الاستسلام عند الحدود العراقية الكويتية .

امريكا تريدهم ان يعلنوا استسلامهم صريحا و ان يستحموا من روث التاريخ الذي علق بهم .و ان يستبدلوا جلودهم الفكرية المتقيحة . و ان يعترفوا بانهم سوف لن يحلموا بعد الآن بانهم شعب الله المختار . فهي لم تختارهم و لم تسطفيهم على احد . انها اله هذا العصر و آن لهم ان يفهموا .

:yes: