Array
نعم هذا معظمه صحيح.
وقد رجح الباحث خبر خطبة السيدة عائشة لأن ....
[/quote]


الباحث لم يوضح ماذا رجحه و ماذا لم يرجحه , انما دلس و اخفى و هذا بعيد عن العلم كما سبق انت و قلت ..



Arrayإضافة لتعارض خبر سنها مع الأحاديث الصحيحة في البخاري وغيره.[/quote]
عفوا
لا شئ صحيح الان
فربما هذه الرواية هي الصحيحة , و الرواية الاخرى هي الخاطئة ( مع ان لها تأويل )
و الاثنان صححهما البخاري
فانت ترجح واحدة على الاخرى
و اخرى يرجح الثانية على الاولى
و ثالث يضرب بالاثنين عرض الحائط
و رابع يوفق بين الاثنين


كل هذا لان الاحاديث مشكوك فيها , فهي في باب الظن , و هذا هو ما يقوله المعتزلي بكل تأكيد ...


فانت و الباحث ان رجحتما رواية البخارى على رواية اخرى للبخاري
فلغيركما ان يرجحا الرواية الثانية على الاولى


تحياتي

Array
الباحث لم يوضح ماذا رجحه و ماذا لم يرجحه , انما دلس و اخفى و هذا بعيد عن العلم كما سبق انت و قلت ..
[/quote]

يبدو أنك لم تقرأ البحث جيدًا. أنصحك بإعادة قرائته إن كنتَ قرأتَه فعلًا.

Array
فربما هذه الرواية هي الصحيحة , و الرواية الاخرى هي الخاطئة ( مع ان لها تأويل )
[/quote]

الكاتب ذكر أدلته
وأنت اذكر أدلتك!

Array
و الاثنان صححهما البخاري
فانت ترجح واحدة على الاخرى
و اخرى يرجح الثانية على الاولى
و ثالث يضرب بالاثنين عرض الحائط
و رابع يوفق بين الاثنين
[/quote]

الكاتب ذكر أدلته
وأنت اذكر أدلتك!

Array
كل هذا لان الاحاديث مشكوك فيها , فهي في باب الظن , و هذا هو ما يقوله المعتزلي بكل تأكيد ...
[/quote]

المعتزلي لم يتحدث عن موضوع الشريط. فلماذا الخلط؟
فإن كنتَ تقصد أنه مادام ظهر خطأ حديث صحيح، فإن هذا ينسحب على كافة كتب الحديث وما فيها من روايات، فلا يقول بهذا باحث على الإطلاق. ودليلي ما يلي:

قد قدم لنا كيرت Kurt وبربارا ألاند Barbara اللذان حررا نسختي Nestle-Aland27 و the GNT4 في كتابهما "نص العهد الجديد" قائمة بفقرات العهد الجديد التي لم تعد تُعْتَبَر قانونية ومقدسة لدى العلماء. وهذه الفقرات هي:
مت: 5: 44، 6: 13، 16: 2، 3، 17: 21، 18: 11، 20: 16، 22، 23، 23: 14، 25: 13، 27: 35.
مر: 7: 16، 9: 44، 46، 11: 26، 15: 28.
لو: 4: 4، 9: 54 – 56، 17: 36، 23: 17، 24: 42.
يو: 5: 3، 4 – أع: 8: 37، 15: 34، 24: 6 – 8، 28: 16، 29- رو: 16: 24.
ثم قام هذان الرجلان بتزويدنا بمزيد من الفقرات التي فقدت قدسيتها ووضعت بين قوسين للدلالة على الشك فيها:
مر: 10: 7، 21، 24، 14: 68 – لو 8: 43، 22: 43، 44 – رو 16: 25 – 27.

ibid:p297-312

هذه نقد حديث لنصوص العهد الجديد لم يكن معروفًا من قبل. فهل نطبق رأي المعتزلي ونحذف العهد الجديد كله؟؟؟ أو نطبق رأيك أنت في قولك:

Array
لا شئ صحيح الان
[/quote]


Array
فانت و الباحث ان رجحتما رواية البخارى على رواية اخرى للبخاري
فلغيركما ان يرجحا الرواية الثانية على الاولى
[/quote]

الكاتب ذكر أدلته
وأنت اذكر أدلتك!

فانسي

الباحث المحترم –أكرمه الله- أعلن رفضه لرواية سن السيدة عائشة بأدلة قاصمة.
ولم أر لك دليلًا يمكن مناقشتك فيه إلا الرفض.
فإن كان لديك أدلة تدحض وتفند أدلة الباحث فقدمها وإلا لم يجبرك أحد على الاستمرار.


تحياتي

تحياتي زيد
في الواقع لا يمكنك ان تدفعني لنقد مقال الكاتب , فانا معجب بالنتيجة التى وصل اليها لانها توافق الحضارة و الرقي , و ان لم تكن توافق العلم الاسلامي

لذا كما قلت لك
من اراد ان يتفضل بالدفاع عن هذه الاشياء , فليفعل
انا احاول شحذ همم التطوريين تجاة باقى الاعتراضات ...


لذا , فانت تظن انني لم اقرأه جيدا و تتكررها , و لكن البحث عندي من 7 سنين
نعم , هو عندي من سبع سنين , و افكاره قديمة و الردود عليه قديمة من فم و اوراق مشايخ و علماء , فقرأته ووعيته انذاك

و من ذلك الحين عرفت الاختلاف بين الفريقين

وواضح لي و ل ( المعتزلي ) على الاقل حدود الفريقين
و انك في فريق المعتزلي و ان انكرت ذلك


انه ذلك التيار المتحضر الجميل الذي نريده كلنا
و حاشا لله ان اقف في وجهيكما



اما بخصوص نصوص الكتاب
فاعتبرها شهادة منك ان الطعن في الجزء يبقى طعنا في الجزء ولا يمس الكل ..
و هذه هي العقلانية



اما ان المعتزلي يطرح الكل
فهو قولك انت زيد و مبدأك انت زيد
( اذا دخل الاحتمال .... )
و عند المعتزلي , هذه الاحاديث محتملة و لو صححها الشيخان
و دليل انها محتملة انها بالفعل تخطئ
فمن يخطئ , بلا شك يدخل عليه احتمال الخطأ وهو اهون و ايسر من الخطا نفسه


فان يرفض المعتزلي ما دخل عليه الاحتمال , فانه يتبع نفس خطاك زيد
سواء رأيت انت هذا او لم تره

فانا و المعتزلي و الدارقطني ( ابو عاصم ) رأيناه
و انا من المشجعين , و لن اقوم بدور المعارض الا كالنسمة الخفيفة


تحياتي

قال تعالى : يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يسيرا.

هل يدخل في الآية طفلة عمرها تسع سنوات!!
هل يتوعد الله طفلة لم تبلغ رشدها العقلي بمضاعفة العذاب ضعفين إن أتت بفاحشة!!
أليس الأطفال مرفوع عنهم القلم حتى يبلغوا الرشد!!

قال تعالى : النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ ...

أليس وضع الشيء في موضعه هو أن يطلق اسم (الأم) ولو مجازا على من أصبحت مؤهلة فعلا للأمومة أي في مثل سن من تكون قادرة على الإنجاب!!
هل من الفطرة أن تكون ذات التسع سنين قابلة للإنجاب!!

مع التحية.

عزيزي زايد جلال , الاخوة الافاضل

أهلا بك يا أخ زايد بالنسبة للآية 4 من سورة الطلاق فلن اجادل فيها كثيرا و أنت عزيزي لم تقدم ما يخالف القرآن و لا انا صدقني , كلمة اللاتي لم يحضن سواء تفيد من لم يحضن لاسباب عضوية أو لم يحضن لان سن الحيض لم يبلغوه بعد ففي كلا الحالتين هناك فترة ( عدة ) و طبيعي أنه طالما هناك فترة عدة أنه حدث ( نكاح )
أو بمعنى أدق ( وطء ) و هذا السؤال الذي لم تجيبني عليه .

النقطة التي أريد توضيحها أن القرآن حتى لو لم نرجع لكتب التفاسير قد ترك الباب مفتوح لنكاح أي فتاة سواء
قد بلغت ام لا و أي كان سنها بدليل أنه جعل لها فترة عدة.............اليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذه هي الفكرة التي أريد توصيلها .

لكي نركز في الموضوع أكثر أطلب منك طلب : ممكن حديث صحيح يؤكد أن سن اسماء بنت أبي بكر كان 27 عاما
عند الهجرة و أن سن عائشة بنت أبي بكر يصغرها بعشرة أعوام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لو لم تقدم انت او السيد اسلام البحيري ما يؤكد بحثه أذا فالمؤكد هو أن رسول الاسلام تزوج السيدة عائشة فعلا كقولها عند سن 6 سنوات و أنه فاخذها أو بنى بها عند سن 9 سنوات كما أكدت و لا يصبح بهذا مخالفا للقرآن في شئ ............لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لان الآية 4 من سورة الطلاق تبيح للمسلم نكاح اللاتي لم يحضن ( بغض النظر عن السبب ) و جعلت لهن فترة عدة و لا معنى للعدة بدون ان يكون حدث وطء .

هذا هو ما أحاول ان أطرحه

عبد المسيح

السيد عبد المسيح
تحياتي

Array
لو لم تقدم انت او السيد اسلام البحيري ما يؤكد بحثه أذا فالمؤكد هو أن رسول الاسلام تزوج السيدة عائشة فعلا كقولها عند سن 6 سنوات و أنه فاخذها أو بنى بها عند سن 9 سنوات.
[/quote]

لا. لأن الباحث تسلح بأحاديث صحيحة قاصمة. وبدأ بهذه الأخبار ليهيأ القاريء لأدلته القاصمة ونتائجه النهائية:

http://www.nadyelfikr.net/index.php?s=&...st&p=504851

Array
الآية 4 من سورة الطلاق تبيح للمسلم نكاح اللاتي لم يحضن ( بغض النظر عن السبب ) و جعلت لهن فترة عدة و لا معنى للعدة بدون ان يكون حدث وطء .
[/quote]

هذا فهم خاطيء تمامًا. لماذا؟
وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِن نِّسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُوْلَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَن يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْرًا {4} (الطلاق)

لو كان فهمك صحيحًا لقلنا: إن الإسلام يبيح للمسلم أن يتزوج من اللائي يئسن من المحيض، ويبيح للمسلم أن يتزوج من أولات الأحمال (المرأة الحامل).

الآية تتحدث عن الطلاق وعدة المطلقة، والطلاف مخالف للزواج فلا تخلط.

Array
القرآن حتى لو لم نرجع لكتب التفاسير قد ترك الباب مفتوح لنكاح أي فتاة سواء
قد بلغت ام لا و أي كان سنها بدليل أنه جعل لها فترة عدة.............اليس كذلك ؟
[/quote]

ليس كذلك لأن القرآن الكريم اشترط البلوغ:
وَابْتَلُواْ الْيَتَامَى حَتَّىَ إِذَا بَلَغُواْ النِّكَاحَ فَإِنْ آنَسْتُم مِّنْهُمْ رُشْدًا فَادْفَعُواْ إِلَيْهِمْ أَمْوَالَهُمْ. (النساء 6)

فربط بلوغ النكاح بسن الرشد. كما أن القرآن ذكر أن المتزوجة تحيض وأمرنا أن نحصي العدة:

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا طَلَّقْتُمُ النِّسَاء فَطَلِّقُوهُنَّ لِعِدَّتِهِنَّ وأَحْصُوا الْعِدَّةَ وَاتَّقُوا اللَّهَ رَبَّكُمْ. (الطلاق)
فالمعنى أن المتزوجة راشدة وقد بلغت سن الزواج.

فالقرآن الكريم بشأن الزواج والطلاق يتحدث عن النساء لا عن الأطفال:

وَآتُواْ النَّسَاء صَدُقَاتِهِنَّ نِحْلَةً فَإِن طِبْنَ لَكُمْ عَن شَيْءٍ مِّنْهُ نَفْسًا فَكُلُوهُ هَنِيئًا مَّرِيئًا {4} (النساء)
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا طَلَّقْتُمُ النِّسَاء فَطَلِّقُوهُنَّ لِعِدَّتِهِنَّ

Array
ممكن حديث صحيح يؤكد أن سن اسماء بنت أبي بكر كان 27 عاما
عند الهجرة و أن سن عائشة بنت أبي بكر يصغرها بعشرة أعوام؟
[/quote]

ثبت أن السيدة أسماء روت عن "زيد بن عمرو بن نفيل":

صحيح البخارى - (ج 13 / ص 146)
3828 - وَقَالَ اللَّيْثُ كَتَبَ إِلَىَّ هِشَامٌ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَسْمَاءَ بِنْتِ أَبِى بَكْرٍ - رضى الله عنهما - قَالَتْ رَأَيْتُ زَيْدَ بْنَ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ قَائِمًا مُسْنِدًا ظَهْرَهُ إِلَى الْكَعْبَةِ يَقُولُ يَا مَعَاشِرَ قُرَيْشٍ ، وَاللَّهِ مَا مِنْكُمْ عَلَى دِينِ إِبْرَاهِيمَ غَيْرِى، وَكَانَ يُحْيِى الْمَوْءُودَةَ، يَقُولُ لِلرَّجُلِ إِذَا أَرَادَ أَنْ يَقْتُلَ ابْنَتَهُ لاَ تَقْتُلْهَا، أَنَا أَكْفِيكَهَا مَئُونَتَهَا. فَيَأْخُذُهَا فَإِذَا تَرَعْرَعَتْ قَالَ لأَبِيهَا إِنْ شِئْتَ دَفَعْتُهَا إِلَيْكَ، وَإِنْ شِئْتَ كَفَيْتُكَ مَئُونَتَهَا.

السيرة النبوية لابن كثير - (ج 1 / ص 161)
وقال الواقدي: حدثنى موسى بن شيبة، عن خارجة بن عبد الله بن كعب بن مالك، قال سمعت سعيد بن المسيب يذكر زيد بن عمرو بن نفيل فقال: توفى وقريش تبنى الكعبة، قبل أن ينزل الوحى على رسول الله صلى الله عليه وسلم بخمس سنين ولقد نزل به وإنه ليقول أنا على دين إبراهيم.

فتح الباري - ابن حجر - (ج 3 / ص 441)
ولحديث معمر شاهد من حديث أبي الطفيل أخرجه عبد الرزاق ومن طريقه الحاكم والطبراني قال كانت الكعبة في الجاهلية مبنية بالرضم ليس فيها مدر وكانت قدر ما يقتحمها العناق وكانت ثيابها توضع عليها تسدل سدلا وكانت ذات ركنين كهيئة هذه الحلقة هنك رسمه فأقبلت سفينة من الروم حتى إذا كانوا قريبا من جدة انكسرت فخرجت قريش لتأخذ خشبها فوجدوا الرومي الذي فيها نجارا فقدموا به وبالخشب ليبنوا به البيت فكانوا كلما أرادوا القرب منه لهدمه بدت لهم حية فاتحة فاها فبعث الله طيرا أعظم من النسر فغرز مخالبه فيها فألقاها نحو أجياد فهدمت قريش الكعبة وبنوها بحجارة الوادي فرفعوها في السماء عشرين ذراعا فبينما النبي صلى الله عليه و سلم يحمل الحجارة من أجياد وعليه نمرة فضاقت عليه النمرة فذهب يضعها على عاتقه فبدت عورته من صغرها فنودي يا محمد خمر عورتك فلم ير عريانا بعد ذلك وكان بين ذلك وبين المبعث خمس سنين.

سيرة ابن اسحاق - (ج 1 / ص 85)
نا أحمد نا يونس عن ابن اسحاق قال : ورسول الله صلى الله عليه و سلم يومئذ ابن خمس و ثلاثين سنة ونزل عليه الوحي بعد بناء الكعبة بخمس سنين وهو ابن أربعين سنة وأقام بمكة ثلاث عشرة سنة ثم هاجر إلى المدينة.

السيرة النبوية لابن كثير - (ج 1 / ص 161)
وقال الواقدي: حدثنى موسى بن شيبة، عن خارجة بن عبد الله بن كعب بن مالك، قال سمعت سعيد بن المسيب يذكر زيد بن عمرو بن نفيل فقال: توفى وقريش تبنى الكعبة، قبل أن ينزل الوحى على رسول الله صلى الله عليه وسلم بخمس سنين ولقد نزل به (1) وإنه ليقول أنا على دين إبراهيم.

فالمؤكد أن السيدة أسماء سمعت من "زيد" قبل عام بناء الكعبة، أي قبل البعثة بست سنين على الأقل:
6 + 13 (ما بين البعثة والهجرة إلى المدينة) = 19
وكم كان عمر أسماء حين رأت زيدًا وسمعت منه، ووعت ما سمعت ثم تذكرت وروت وحدثتنا عن شخصية زيد وبعض أعماله؟
الحد الأدنى لها لكي تقوم بهذا هو 6 سنوات
6 + 19 = 25
ولاحظ أننا نحسب بالحد المؤكد، وبالتالي فالعمر 27 ليس ببعيد.

تحياتي

عزيزي زايد جلال , الاخوة الافاضل
أهلا بك يا أخ زايد .


Array

هذا فهم خاطيء تمامًا. لماذا؟
وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِن نِّسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُوْلَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَن يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْرًا {4} (الطلاق)

لو كان فهمك صحيحًا لقلنا: إن الإسلام يبيح للمسلم أن يتزوج من اللائي يئسن من المحيض، ويبيح للمسلم أن يتزوج من أولات الأحمال (المرأة الحامل).

الآية تتحدث عن الطلاق وعدة المطلقة، والطلاف مخالف للزواج فلا تخلط.

[/quote]


و هل هناك طلاق دون نكاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نعم و لكن أحكامه في آيتيان أخريتان .

و هل يمنع الاسلام نكاح اللاتي يئسن من المحيض أم يسمح بذلك بعد انتهاء فترة العدة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و هل يمنع الاسلام نكاح اولات الاحمال أم يسمح بذلك بعد أنتهاء فترة العدة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سألخص الفكرة التني أريد أيصالها ببساطة : أن الآية 4 من سورة الطلاق تتكلم عن احكام الطلاق
( لمن تم نكاحهم ) من النساء و جعلت لكل حالة فترة عدة , من بين تلك الحالات حالة من لم تبلغ سن الحيض و طالما انه تم وضع فترة عدة لها أذا فتم اباحة نكاحها .

لا تتكلم الآية عن أحكام الطلاق لمن لم يتم نكاحهم لان هذه الحالة معروضة في آيتين أخريين عرضتهما لك في رد سابق .


Array


ليس كذلك لأن القرآن الكريم اشترط البلوغ:
وَابْتَلُواْ الْيَتَامَى حَتَّىَ إِذَا بَلَغُواْ النِّكَاحَ فَإِنْ آنَسْتُم مِّنْهُمْ رُشْدًا فَادْفَعُواْ إِلَيْهِمْ أَمْوَالَهُمْ. (النساء 6)

فربط بلوغ النكاح بسن الرشد. كما أن القرآن ذكر أن المتزوجة تحيض وأمرنا أن نحصي العدة:

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا طَلَّقْتُمُ النِّسَاء فَطَلِّقُوهُنَّ لِعِدَّتِهِنَّ وأَحْصُوا الْعِدَّةَ وَاتَّقُوا اللَّهَ رَبَّكُمْ. (الطلاق)
فالمعنى أن المتزوجة راشدة وقد بلغت سن الزواج.

فالقرآن الكريم بشأن الزواج والطلاق يتحدث عن النساء لا عن الأطفال:

وَآتُواْ النَّسَاء صَدُقَاتِهِنَّ نِحْلَةً فَإِن طِبْنَ لَكُمْ عَن شَيْءٍ مِّنْهُ نَفْسًا فَكُلُوهُ هَنِيئًا مَّرِيئًا {4} (النساء)
[/quote]


كلمة يتامى مقصود بها الذكور و ليس الاناث لان الجمع المؤنث لكلمة يتامى هو ( يتيمات ) و برجاء مراجعة المراجع اللغوية لهذا فالمقصود بالآية هم الذكور فقط و ليس الاناث و بالتالي المقصود بربط سن الرشد بالنكاح هم الذكور و ليس الاناث لان الانثى كانت تعامل كدابة في الاسلام لان الكل مركوب كما يقول الحديث و اليك التفاسير التي تؤكد ذلك .

من تفسير الجلالين

{ وابتلوا } اختبروا { اليتامى } قبل البلوغ في دينهم وتصرفهم في أحوالهم { حتى إذا بلغوا النكاح } أي صاروا أهلا له بالاحتلام أو السن وهو استكمال خمس عشرة سنة عند الشافعي { فإن آنستم } أبصرتم { منهم رشدا } صلاحا في دينهم ومالهم { فادفعوا إليهم أموالهم ولا تأكلوها } أيها الأولياء { إسرافا } بغير حق حال { وبدارا } أي مبادرين إلى إنفاقها مخافة { أن يكبروا } رشداء فيلزمكم تسليمها إليهم

تفسير ابن كثير لسورة النساء و الآية 6

ينهى سبحانه وتعالى عن تمكين السفهاء من التصرف في الأموال، التي جعلها اللّه للناس قياماً، أي تقوم بها معايشهم من التجارات وغيرها، ومن ههنا يؤخذ الحِجر على السفهاء وهم أقسام: فتارة يكون الحجر للصغر، فإن الصغير مسلوب العبارة، وتارة يكون الحجر للجنون، وتارة لسوء التصرف لنقص العقل أو الدين، وتارة للفَلس وهو ما إذا أحاطت الديون برجل وضاق ماله عن وفائها، فإذا سأل الغرماء الحاكم الحجر عليه حجر عليه، وقال ابن عباس في قوله: {ولا تؤتوا السفهاء أموالكم} قال: هم بَنُوكَ والنساء، وقال الضحاك: هم النساء والصبيان، وقال سعيد بن جبير: هم اليتامى، وقال مجاهد وعكرمة: هم النساء، وقال ابن أبي حاتم عن أبي أمامة قال: قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم : (إن النساء سفهاء إلا التي أطاعت قيّمها) ""أخرجه ابن ابي حاتم ورواه ابن مردويه مطولاً""وقوله: {وارزقوهم فيها واكسوهم وقولوا لهم قولاً معروفا} قال ابن عباس لا تعمد إلى مالك وما خوّلك اللّه وجعله لك معيشة، فتعطيه امرأتك أو بنتك، ثم تنظر إلى ما في أيديهم، ولكن أمسك مالك وأصلحه، وكن أنت الذي تنفق عليهم من كسوتهم ومؤنتهم ورزقهم. وقال ابن جرير عن أبي موسى قال: ثلاثة يدعون اللّه فلا يستجيب لهم، رجل له امرأة سيئة الخلق فلم يطلقها، ورجل أعطى ماله سفيهاً، وقد قال اللّه: {ولا تؤتوا السفهاء أموالكم}، ورجل كان له على رجل دين فلم يشهد عليه. وقال مجاهد {وقولوا لهم قولا معروفا} يعني في البر والصلة، وهذه الآية الكريمة تضمنت الإحسان إلى العائلة في الكساوى والأرزاق، بالكلام الطيب وتحسين الأخلاق
وقوله تعالى : {وابتلوا اليتامى} أي اختبروهم {حتى إذا بلغوا النكاح} قال مجاهد: يعني الحلم، قال الجمهور من العلماء: البلوغ في الغلام تارة يكون بالحلم، وهو أن يرى في منامه ما ينزل به الماء الدافق الذي يكون منه الولد، وعن علي: قال حفظت من رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم (لا يُتْمَ بعد احتلام، ولا صُمَات يومٍ إلى الليل) وفي الحديث الآخر عن عائشة وغيرها من الصحابة عن النبي صلى اللّه عليه وسلم قال: (رفع القلم عن ثلاثة عن الصبي حتى يحلم - أو يستكمل خمس عشرة سنة - وعن النائم حتى يستيقظ، وعن المجنون حتى يفيق)، وأخذوا ذلك من الحديث الثابت في الصحيحن عن ابن عمر قال: عُرِضتُ على النبي صلى اللّه عليه وسلم يوم أُحد وأنا ابن اربع عشرة فلم يجزني، وعرضت عليه يوم الخندق وأنا ابن خمس عشرة سنة فأجازني، فقال عمر بن عبد العزيز لما بلغه هذا الحديث: إن هذا الفرق بين الصغير والكبير، وقال أبو عبيد في الغريب عن عمر: أن غلاما ابتهر جارية في شِعره، فقال عمر: انظروا إليه فلم يوجد أنبت فدرأ عنه الحد، قال أبو عبيدة: ابتهرها أي قذفها، والإبتهار: أن يقول فعلت بها وهو كاذب، فإن كان صادقاً فهو الإبتهار قال الكميت في شعره:

على العكس نرى في تفسير ابن كثير حديث عن رسول الاسلام يصف فيه النساء بالسفهاء الا التي أطاعت قيمها و يقول الله في القرآن : لا تعطوا أموالكم الى السفهاء أي الى النساء أو للصبيان الذين لم يبلغوا و من ضمن السفاهة : نقصان العقل و الدين و طبعا كلنا يعرف الحديث الذي يصف به رسول الاسلام المرأة بأنه ناقصة عقل و دين .

لهذا لا علاقة عزيزي بين تلك الآية و بين ربط النكاح بسن الرشد لانها تخص الذكور فقط .

أما عن النساء 4 فالآية تتكلم عن أعطاء النساء مهورهن عن النكاح و لم تشترط سن معين لهذا النكاح سواء ببلوغ سن الرشد أو الحيض .

أما عن سن أسماء بنت أبي بكر وقت الهجرة فهو برأيي مازال غير محدد لان زيد ابن عمرو ابن النفيل حسب الاحاديث توفي قبل البعثة بخمس سنوات أي قبل الهجرة ب 18 عاما و هي تقول أنها سمعته و هو يسند ظهره للكعبة فمن الجائز أن تكون سمعته و عمرها أربعة سنوات فقط فيكون عمرها عند الهجرة = 18 + 4 = 22 و بالتالي يكون عمر السيدة عائشة عند الهجرة = 22-10 = 12 عاما و من الجائز ان تكون سمعته عن طريق أهلها عندما كبرت و لم تسمعه مباشرة و من يدري كم كان عمرها وقتذاك لكن السيدة عائشة تقول صراحة دون أحتمالات ان عمرها كان ستة سنوات عند زيجتها و أنها كانت تلعب على الارجوحة فهل من المعقول أن تلعب فتاة عمرها 16 أ 18 عاما على أرجوحة للأطفال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح

Array
و هل يمنع الاسلام نكاح اولات الاحمال أم يسمح بذلك بعد أنتهاء فترة العدة ؟
[/quote]

ساعتها لن ينطبق عليهن صفة "اولات أحمال". فالمرأة الحامل يحرم الزواج بها.
الآية تتحدث عن الطلاق وعدة المطلقة ولا علاقة لها بالزواج.

Array
من بين تلك الحالات حالة من لم تبلغ سن الحيض
[/quote]

القرآن لم يقل اللائي لم يبلغن سن المحيض
فلا تُقَوِّل القرآن ما لم يقله.

Array
كلمة يتامى مقصود بها الذكور و ليس الاناث لان الجمع المؤنث لكلمة يتامى هو ( يتيمات )
[/quote]

يعني لو أن اليتامى كلهم إناث يتخلى عنهم المجتمع الإسلامي؟؟؟
ألا تعلم أن أسلوب المذكر في القرآن الكريم واللغة العربية يشمل النساء كذلك؟!

تفسير الألوسي - (ج 4 / ص 204)
"حتى إذا بلغوا النكاح أي إذا بلغوا حد البلوغ وهو إما بالإحتلام أو بالسن وهو خمس عشرة سنة عند الشافعي وأبي يوسف ومحمد وهي رواية عن أبي حنيفة وعليها الفتوى عند الحنفية لما أن العادة الفاشية أن الغلام والجارية يصلحان للنكاح وثمرته في هذه المدة ولا يتأخران عنها." أ. هـ

في ظلال القرآن - (ج 2 / ص 43)
"عن عروة بن الزبير - رضي الله عنه - أنه سأل عائشة - رضي الله عنها - عن قوله تعالى : { وإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى } فقالت : « يا ابن أختي هذه اليتيمة تكون في حجر وليها ، تشركه في ماله ، ويعجبه مالها وجمالها ، فيريد وليها أن يتزوجها بغير أن يقسط في صداقها ، فيعطيها مثل ما يعطيها غيره ، فنهوا أن ينكحوهن إلا أن يقسطوا اليهن." أ. هـ

التحرير والتنوير - (ج 1 / ص 894)
"وبلوغ النكاح على حذف مضاف أي بلوغ وقت النكاح أي التزوج وهو كناية عن الخروج من حالة الصبا للذكر والأنثى."

Array
أما عن النساء 4 فالآية تتكلم عن أعطاء النساء مهورهن عن النكاح و لم تشترط سن معين لهذا النكاح سواء ببلوغ سن الرشد أو الحيض .
[/quote]

النساء وليس الأطفال!!!

Array
و هي تقول أنها سمعته و هو يسند ظهره للكعبة فمن الجائز أن تكون سمعته و عمرها أربعة سنوات فقط
[/quote]

لا يمكن لطفل عمره أربع سنوات أت يقوم بكل هذا من رؤية وسماع ثم تذكر ورواية كل هذا:

http://www.kids-psychology.com/grow-middle/gm3.htm

http://www.safwanet.net/vb/showthread.php?t=18559

على الأقل لابد أن يبلغ الطفل الخامسة من عمره.
فيكون عمر السيدة أسماء 24 عند الهجرة كحد أدنى.

Array
و من الجائز ان تكون سمعته عن طريق أهلها عندما كبرت و لم تسمعه مباشرة
[/quote]

وهل رأته عن طريق أهلها؟

وَقَالَ اللَّيْثُ كَتَبَ إِلَىَّ هِشَامٌ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَسْمَاءَ بِنْتِ أَبِى بَكْرٍ - رضى الله عنهما - قَالَتْ رَأَيْتُ زَيْدَ بْنَ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ قَائِمًا مُسْنِدًا ظَهْرَهُ إِلَى الْكَعْبَةِ يَقُولُ


تحياتي

أهلا باخ زايد

كل عام و انت بخير بمناسبة قدوم شهر رمضان

Array

القرآن لم يقل اللائي لم يبلغن سن المحيض
فلا تُقَوِّل القرآن ما لم يقله.

[/quote]

و ما الفارق أذا بين : اللاتي لم يحضن و بين اللائي لم يبلغن سن المحيض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كلاهما تعبير واحد .


Array

يعني لو أن اليتامى كلهم إناث يتخلى عنهم المجتمع الإسلامي؟؟؟
ألا تعلم أن أسلوب المذكر في القرآن الكريم واللغة العربية يشمل النساء كذلك؟!

[/quote]

لا يتخلى عنهن و لكن يعطي أموالهن لولي عليهن لهذا يقول الحديث المحمدي : كل النساء سفهاء الا التي تخضع لوليها

و الآية القرآنية تقول : لا تعطوا السفهاء اموالكم .

و أغلب التفاسير المبنية على الاحاديث تعتبر السفاهة هي : نقصان العقل و الدين و طبعا هذه أشهر صفتان قالهما نبي الاسلام عن المرأة

يا حبذا يا أخ زايد تعطيني أمثلة عن استخدام جمع مذكر سالم للتعبير عن الاناث أيضا من القرآن .


عبد المسيح

Array
كل عام و انت بخير بمناسبة قدوم شهر رمضان
[/quote]

أشكرك عبد المسيح. وكل عام وانت بخير في دينك ودنياك.

Array
و ما الفارق أذا بين : اللاتي لم يحضن و بين اللائي لم يبلغن سن المحيض ؟
[/quote]

بل هناك فارق بين:
1- من لا تحيض.
2- من لم تبلغ سن المحيض.
3- الزوجة الصغيرة.

المتزوجة التي لا تحيض: ذكرنا أسباب عدم المحيض من قبل.
من لم تبلغ سن المحيض: الطفلة، والقرآن الكريم يتحدث عن زواج وطلاق النساء لا الأطفال.
الزوجة الصغيرة: الزوجة الصبية الشابة.
وبداية المحيض من 10 إلى سن 16. أي أن الفتاة في أول حيضها صغيرة السن وقد بلغت سن المحيض.

Menstruation:- periodic vaginal discharge in humans and other mammals, consisting of blood and cells shed from the endometrium, or lining of the uterus. Menstruation accompanies a woman's childbearing years, usually beginning between the ages of 10 and 16, at puberty, and most often ceasing between the ages of 45 and 50, at menopause.
(Microsoft Encarta 2008. 1993-2007 Microsoft Corporation)

الطمث:- تدفق مهبلي دوري في الإنسان وغيره من الثدييات الأخرى يتكون من دم وخلايا .... عادة ما يبدأ بين سن العاشرة والسادسة عشر ......

Array
كل النساء سفهاء الا التي تخضع لوليها

و الآية القرآنية تقول : لا تعطوا السفهاء اموالكم .
[/quote]

الآية القرآنية تتحدث عن اليتامى ذكورًا وإناثًا. ولو كانت تتحدث عن النساء فقط لا ستعملت أسلوب التأنيث: وارزقوهن ..... وأكسوهن .....وقولوا لهن ... آنستم منهن .... فادفعوا إليهن .... أن يكبرن فإذا دفعتم إليهن اموالهن .... فاشهدوا عليهن:

وَلاَ تُؤْتُواْ السُّفَهَاء أَمْوَالَكُمُ الَّتِي جَعَلَ اللّهُ لَكُمْ قِيَاماً وَارْزُقُوهُمْ فِيهَا وَاكْسُوهُمْ وَقُولُواْ لَهُمْ قَوْلاً مَّعْرُوفًا {5} وَابْتَلُواْ الْيَتَامَى حَتَّىَ إِذَا بَلَغُواْ النِّكَاحَ فَإِنْ آنَسْتُم مِّنْهُم ْ رُشْدًا فَادْفَعُواْ إِلَيْهِمْ أَمْوَالَهُمْ وَلاَ تَأْكُلُوهَا إِسْرَافًا وَبِدَارًا أَن يَكْبَرُواْ وَمَن كَانَ غَنِيًّا فَلْيَسْتَعْفِفْ وَمَن كَانَ فَقِيرًا فَلْيَأْكُلْ بِالْمَعْرُوفِ فَإِذَا دَفَعْتُمْ إِلَيْهِمْ أَمْوَالَهُمْ فَأَشْهِدُواْ عَلَيْهِمْ وَكَفَى بِاللّهِ حَسِيبًا {6} (النساء)

Array
يا حبذا ... تعطيني أمثلة عن استخدام جمع مذكر سالم للتعبير عن الاناث أيضا من القرآن .
[/quote]

للتعبير عن الإناث والذكور معًا بأسلوب المذكر.
والمثال هو ما ورد أعلاه. إنه يتحدث عن اليتامى من النوعين مستعملًا أسلوب التذكير.


تحياتي