(08-07-2012, 09:28 PM)فضل كتب:  عاشق الكلمة
الاصرار على التهريب من مصر عبر الانفاق يتم لسبب بسيط ليس لان السلع لا تدخل من مكانها المعتاد عبر الاستيراد من الضفة الغربية او عبر تجار فلسطينيين من دول العالم عبر الموانىء الاسرائيلية ( كما هو متفق عبر اتفاقية باريس الاقتصادية بغض النظر عن كون هذه الاتفاقية جيدة او سيئة لكنها تؤدى هدفا جوهريا وهو التوحد اقتصادى بين غزة والضفة كاقليم سياسى واحد وهذا شىء فى منتهى الاهمية والخطورة ) بل ان هذا التهريب يتم فى محاولة من حماس بعد انقلابها وانفصلها عن الوطن لجبى الضرائب على السلع المهربة فهى لا تستطيع اخذ ضرائب على السلع التى تمر عبر طرق رسمية عدا ان تجارة الانفاق والتهريب هى احتكار و استثمار اقتصادى مربح خصوصا اذا كانت السلع المهربة رخيصة الثمن وفقا لمعايير الدخل فى غزة كونها مدعومة من الحكومة المصرية لصالح المواطن المصرى الذى يقل دخله كثيرا عن دخل المواطن فى غزة وتباع هنا ليس بسعرها فى مصربل بمقاييس الاسعار الموجودة لدينا بمعنى ان الاقتصاد المصرى المنهك يمول حماس ومجموعات الطفليين فى غزة وبعض شركائهم فى سيناء بمئات ملايين الدولارات سنويا

فى حديث إذاعى مع اللواء على حفظى مساعد وزير الدفاع السابق أوضح أن تكلفة حفر النفق تترواح ما بين 500 – 750 ألف دولار يتم استعادتها بالكامل فى خلال ثلاثة أيام من تشغيل النفق.

ويذكر أن أهل سيناء يقولون أنه حدثت تغيرات اجتماعية بتأثير الأنفاق.

لذلك الحرب على الانفاق لن تكون سهلة لأنها تحقق ربحا يفوق كل اشكال التجارة المشروعة وغير المشروعة ... فالانفاق تستخدم بالإضافة للبشر تستخدم فى السلاح والمخدرات وغسيل الاموال

" المخابرات المصرية تؤكد عدم وجود دليل لتورط الفلسطينين ..... عبر وكالة الانباء المصرية "

ان شاء الله يكون هذا الخبر صحيح.

نتمنى من عقلاء مصر أن يحفظوا لها موقعها الطبيعي كقطب الرحى للمنطقة، ومثل ما قال المثل "إن مجنون رمي حجر ببير، ميت عاقل ما طلعوه" وأتمنى أن يكون الخبر الوارد من مخابرات مصر خبر نطلبه ونريده، فليس الفلسطيني من يطعن المصري ولا المصري من يطعن بالفلسطيني وليس بيننا إلا الرحم والدم المشترك والدين والتاريخ الواحد.

أما الأنفاق، فبديلها ليس أمنيا، بل اقتصادي، لأن النفق برز لحاجة، فلو تمّ تأمين هذه الحاجة بسعر منافس لانتفت الحاجة إذن للأنفاق.

إن تمّ تأمين حاجة أهل غزة بسعر مناسب، فما حاجتهم إلى السوق السوداء والتهريب عبر الأنفاق؟

حصل خير، وأتمنى أن يتم القبض على من دبّر لقتل العساكر، وأتمنى القصاص منه، لكن يغلب على ظني أنه في الجانب الآخر، يغلب على ظني أنه من المستعربين، وإن كان محتمل أن يكون من أفراخ الخوارج.

(08-07-2012, 10:01 PM)Bilal Nabil كتب:  لا شك ان هناك مشاكل امنية خطيرة تواجه مصر منذ 20 عاما - مثل مذبحة الاقصر و ما تلاها من احداث خطيرة. ربما يكون العمل الارهابي الاخير له ارتباط بالوضع على الحدود مع غزة، لكن بالتاكيد هو لا يخرج عن دائرة الاحداث الارهابية الخطيرة التي تشهدها مصر منذ التسعينات. بدل ان يصاب البعض بالهستيريا العدائية ضد جيرانه فعليه ان يدرس الامر بحكمة و ينتظر نتائج التحقيق ليجتث جذور الاجرام و ياخذ العبر لمواجهة هذه الظاهرة. من حق مصر ان تتحكم بحدودها مع غزة و ان تضبطها و من حق غزة -المستعمرة المصرية السابقة- ان يكون لها منفذ على العالم الخارجي يحفظ كرامة ابنائها اثتاء سفرهم.

اقتباس:خالد - اليوم 09:41 PM



نتمنى من عقلاء مصر أن يحفظوا لها موقعها الطبيعي كقطب الرحى للمنطقة، ومثل ما قال المثل "إن مجنون رمي حجر ببير، ميت عاقل ما طلعوه" وأتمنى أن يكون الخبر الوارد من مخابرات مصر خبر نطلبه ونريده، فليس الفلسطيني من يطعن المصري ولا المصري من يطعن بالفلسطيني وليس بيننا إلا الرحم والدم المشترك والدين والتاريخ الواحد.

أما الأنفاق، فبديلها ليس أمنيا، بل اقتصادي، لأن النفق برز لحاجة، فلو تمّ تأمين هذه الحاجة بسعر منافس لانتفت الحاجة إذن للأنفاق.

إن تمّ تأمين حاجة أهل غزة بسعر مناسب، فما حاجتهم إلى السوق السوداء والتهريب عبر الأنفاق؟

حصل خير، وأتمنى أن يتم القبض على من دبّر لقتل العساكر، وأتمنى القصاص منه، لكن يغلب على ظني أنه في الجانب الآخر، يغلب على ظني أنه من المستعربين، وإن كان محتمل أن يكون من أفراخ الخوارج

لا ليس الامور بهذه البراءة التى يطرحها الاخ نبيل وخالد

نعم كان وبشكل دوري فى مصر هناك نوبات من التشكيلات والنشاطات الارهابية لكن الوضع الان مختلف فهو لا يتعلق بحدث ارهابى جزئى وتحدى امنى محض
بل نحن امام عملية انزياح جيوبوليتيكية فى منتهى الخطورة على مصر وفلسطين الموضوع فى كل الاحوال يتعلق بالحالة الغزاوية والتى يمكن شرحها كالتالى

غزة مكان صغير مكتظ عديم الموارد لا يمكنه ان يتشكل ليصبح كيانا سياسيا مستقلا ولا يمكنه ان يبقى على هذه الحال طويلا الخيارات امامه محدودة
اما ان تاخذه مصر ( وهذا مصيبة للقضية الفلسطينية )
او ان تاخذه اسرائيل ( وهذا لن يحدث فاسرائيل تتمنى ان يبتلع البحر غزة )
او ان يصبح جزءا من كيانا وطنيا للفلسطينيين فى غزة والضفه
هذه هى الاحتمالات الممكنة واقعيا

عمليا غزة وبسبب الانقلاب الذى نشا بها فان الامور وبشكل متدحرج ومنذ سنوات تتجه للاندماج فى مصر والتحول لمشكلة مصرية داخلية وليست جزءا من الصراع الفلسطينى الاسرائيلى و مصر تحت شعار رفع الحصار و بوسائل التفافية تتولى مسؤوليات كان على الجهة المحتلة ان تتولاها فهذا فى صالح الشعب الفلسطينى واستمرار قضيته كشعب محتل عليه ان يضع اسرائيل امام خيارين اما دولة فلسطينية فى غزة والضفة او دولة فلسطينية يهودية فى كل اراضى فلسطين التاريخية
مصر امام معضلة فاستمرار الانفاق معضلة سياسية واقتصادية وامنية كبيرة وفتح المعابر كما لو انها معابر دولية مشكلة اكبر فهى لن توؤدى لتكريس انفصال غزة عن فلسطين بل ستؤدى لما هو اخطر الحاق غزة بمصر

لا يوجد حل سوى بانهاء الانقلاب الذى قامت به حماس وتوحد غزة مع الضفة فى العمليات الاقتصادية و وجود وحدانية سياسية وقيادة واحدة معترف بها دوليا . عندها فلن يكون مشكلة لا لمصر ولا لفلسطين ان تفتخ الحدود كليا

المشكلة فى غزة هو وجود حماس المنقلبة والتى شقت الوطن وتتشبث بهذا الجزء الصغير والعديم الموارد كمشروع استثمارى ربحى

(08-08-2012, 02:15 AM)فضل كتب:  ..........
لا ليس الامور بهذه البراءة التى يطرحها الاخ نبيل وخالد

نعم كان وبشكل دوري فى مصر هناك نوبات من التشكيلات والنشاطات الارهابية لكن الوضع الان مختلف فهو لا يتعلق بحدث ارهابى جزئى وتحدى امنى محض
بل نحن امام عملية انزياح جيوبوليتيكية فى منتهى الخطورة على مصر وفلسطين الموضوع فى كل الاحوال يتعلق بالحالة الغزاوية والتى يمكن شرحها كالتالى

غزة مكان صغير مكتظ عديم الموارد لا يمكنه ان يتشكل ليصبح كيانا سياسيا مستقلا ولا يمكنه ان يبقى على هذه الحال طويلا الخيارات امامه محدودة
اما ان تاخذه مصر ( وهذا مصيبة للقضية الفلسطينية )
او ان تاخذه اسرائيل ( وهذا لن يحدث فاسرائيل تتمنى ان يبتلع البحر غزة )
او ان يصبح جزءا من كيانا وطنيا للفلسطينيين فى غزة والضفه
هذه هى الاحتمالات الممكنة واقعيا

عمليا غزة وبسبب الانقلاب الذى نشا بها فان الامور وبشكل متدحرج ومنذ سنوات تتجه للاندماج فى مصر والتحول لمشكلة مصرية داخلية وليست جزءا من الصراع الفلسطينى الاسرائيلى و مصر تحت شعار رفع الحصار و بوسائل التفافية تتولى مسؤوليات كان على الجهة المحتلة ان تتولاها فهذا فى صالح الشعب الفلسطينى واستمرار قضيته كشعب محتل عليه ان يضع اسرائيل امام خيارين اما دولة فلسطينية فى غزة والضفة او دولة فلسطينية يهودية فى كل اراضى فلسطين التاريخية
مصر امام معضلة فاستمرار الانفاق معضلة سياسية واقتصادية وامنية كبيرة وفتح المعابر كما لو انها معابر دولية مشكلة اكبر فهى لن توؤدى لتكريس انفصال غزة عن فلسطين بل ستؤدى لما هو اخطر الحاق غزة بمصر

لا يوجد حل سوى بانهاء الانقلاب الذى قامت به حماس وتوحد غزة مع الضفة فى العمليات الاقتصادية و وجود وحدانية سياسية وقيادة واحدة معترف بها دوليا . عندها فلن يكون مشكلة لا لمصر ولا لفلسطين ان تفتخ الحدود كليا

المشكلة فى غزة هو وجود حماس المنقلبة والتى شقت الوطن وتتشبث بهذا الجزء الصغير والعديم الموارد كمشروع استثمارى ربحى

جيد ان نستمع لأصوات فلسطينية رشيدة من جديد .
أتفق مع كل كلمة .وهذا ما عبرت عنه في شريط غزة .
هذا يدل على أن مواقفنا نحن المعارضين لمشروع الإخوان ( مرسي - هنية ) تحت رعاية المرشد الغامض لترحيل الغزاوية إلى سيناء ، هو موقف مبدئي مناهض للمشروع الصهيوني الأمريكي لتصفية القضية الفلسطينية برمتها .
الأمر ببساطة ليس فلسطينيين ضد مصريين ،و ليس من هاجم الجنود المصريين غزاويون او مصريون او خليط بينهما ، الأمر أكثر تعقيدا بكثير ، فما يربط الإسلامي الغزاوي و المصري أكبر كثيرا مما يربط أي منهما بفلسطين او مصر ، فالتأسلم الإرهابي ملة واحدة حقيرة و فاسدة .
يجب ألا نقبل بهنية ممثلا للفلسطينيين ، فهناك حكومة فلسطينية و رئيس و منظمة هي الممثل الشرعي الوحيد .
شخصيا سأقبل كل ما يقوله محمود عباس و فياض و حنان عشراوي و ... بلا أي تحفظ ،و سأرفض كل ما يفعله مرسي و هنية كإملاءات امريكية بلا أدنى شك .
كان من المفروض ان تحرر الثورة المصرية إرادة المصريين ،و ليس أن تكبل كل المصريين في سجن الإخوان كلية .
من شاهد المتظاهرين المصريين في جنازة الشهداء وهم يمزقون الكوفية الفلسطينية سيدرك أن تصرفات مرسي الرعناء أدت إلى إحداث الوقيعة و الكراهية بين أشقاء بلا سبب سوى اكتساب شعبية زائفة . ما حدث توقعته بالحرف ، كمصري أعايش القضية منذ الخمسينات ، أعتقد اني أقراها جيدا .
صدقوني .. أبو مازن و حنان عشراوي و فضل و ... هي الأصوات التي لا تريد إسرائيل سماعها لأنها تبصر القضية في عينيها مباشرة ،و هي الأصوات التي يجب ان نسمعها .
................

(08-08-2012, 03:47 AM)بهجت كتب:  من شاهد المتظاهرين المصريين في جنازة الشهداء وهم يمزقون الكوفية الفلسطينية سيدرك أن تصرفات مرسي الرعناء أدت إلى إحداث الوقيعة و الكراهية بين أشقاء بلا سبب سوى اكتساب شعبية زائفة . ما حدث توقعته بالحرف ، كمصري أعايش القضية منذ الخمسينات ، أعتقد اني أقراها جيدا .
صدقوني .. أبو مازن و حنان عشراوي و فضل و ... هي الأصوات التي لا تريد إسرائيل سماعها لأنها تبصر القضية في عينيها مباشرة ،و هي الأصوات التي يجب ان نسمعها .
................

اعتقد ان الامر ليس بهذه البساطة، فالكل شاهد تلك السيدة المصرية و هي تشتم الفلسطينيين و تصفهم بالخونة و تمزق ملابسها و ذلك فور اعلان فوز مرسي. و لم يكن حادث فردي، فقد اكملت تلك السيدة شتائمها وسط تاييد حشد و بدون اي اعتراض.

كان على حماس حماية الحدود التى تريد أن يكون عليها السيادة , لكن أن تصل أن تكون غير قادرة على السيطرة على الأنفاق من ناحيتها - يبقى محدش يزعل من مصر لما تسد الأنفاق وتتعامل مع اى حد طالع منها على انه أرهابى وتصفيه ... وأهل غزة لازم يعرفوا ان حماس هى المتسبب فى كده , فالقانون يجرم ليس فقط القاتل ولكن من سهل على القتل ويتهمه بالمشاركة فى الجريمة !

بس لو كان عندنا رئيس راجل مش أخوانجى معرص - كان ناقص يضحك ويهزر وهو بيتكلم عن التصدى للأرهاب - كان بقى فيه كلام تانى

اولا :
اعبر عن حزنى العميق لهذه الجريمة المؤسفة و الشنيعة الارهابية , و اسال الله العلى القدير ان يتغمد ارواح الشهداء من الجيش المصرى الجنة .
ثانيا:
انا فى اشد الاستغراب من بعض الاخوان المصريين الذين سارعوا بالتهجم على الفلسطينيين و اتهامهم , و بفرض ان الفاعلين فلسطينيين , فهل هذا مبرر لاتهام الشعب الفلسطينى كله او بعضه ؟؟؟
هل هذا مبرر لاتهام حماس او فتح او اى حركة فلسطينية قبل ان يثبت ان عناصرها متورطون بذلك ؟؟؟
اذا من حق الغرب ان يلعن سلسفيل كل العرب بعد احداث 11 سبتمبر , و من حق العالم كله ان يدوس كل عربى بالجزمة لما فعلته القاعدة , و من حق كل عراقى ان يلعن المصريين و الفلسطينيين و السوريين و الليبيين و الجزائريين و السودانيين و الاردنيين ليلا نهارا فقط , بسبب الارهابيين الذين يفجرون فى بلاده و يقتلون جنوده
على العرب ان يتوقفوا عن اصدار الاحكام الجماعية الجامعة الظالمة الغبية
ثانيا :
لا يوجد حتى الساعة اى دليل على تورط اى جماعة محددة , و المنطقة التى حدثت فيها الجريمة متنوعة الاعداء و المتهمين الذين من الممكن ان يفعلوا هذه الفعلة .
ثالثا :
حماس اخر من يمكن اتهامه بالعملية , لان حماس غير مهتمة بتاتا باحراج حليفها الاخوانى رئيس مصر , و ما ترغب به من مصر تستطيع طلبه من الاخوان المسلمين و يتم التنسيق بين الطرفين للوصول لما يهدفون اليه , و لا يمكن ان يفعل اى منهما شيئا يؤدى الى احراج الاخر .
ملاحظة : هذا درس لحماس لتعلم انها بفقد سوريا فقدتالحليف العربى الوحيد الذى كان يحتضنها , و الان صارت لوحدها دون هذا الحليف العربى الوحيد , فلتنتظر ضربات عربية قادمة على الراس و تحت الحزام .
رابعا :
ابحث عن المستفيد
هل استفاد الشعب الفلسطينى او اى تنظيم فلسطينى من هذه العملية ؟؟؟؟
بفرض ان المهاجمين كانوا فلسطينيين , و سرقوا طيارة حربية من الموقع المصرى , فهل سيستفيدون منها ؟؟؟؟؟؟ ام ان ذلك سيسبب لهم اضرار كبيرة جدا لا يعلم بها الا الله ؟؟؟
لا يوجد عاقلان يختلفان ان هذه العملية ضررها بالدرجة الاولى على الشعب الفلسطينى لانها ستتسبب بوقيعة بين المصريين و الفلسطينيين , و يحرم الفلسطينيين من عمق استراتيجى و سند للظهر و يحوله الى عدو او يجعله يغلق حدوده على اقل تقدير .
لن اطيل
بكل اختصار فان المستفيد هى اسرائيل , و من يشتغل حمار عند اسرائيل هى الجماعات السلفية , فالعملية من تنفيذ احدهما و التخطيط طبعا اسرائيلى .
و اخيرا :
السؤال الاهم تركته للاخر
يا ترى لو تبين ان ارهابيين سعوديين شاركوا فى الهجوم على الجنود المصريين
فهل ستكون ردة فعل اخوانا المصريين من الذين حرضوا ضد الفلسطينيين مماثلة لما راينا و سمعنا ؟؟؟؟؟
السعودية تمول الجماعات السلفية و التكفيرية فى مصر , و هذه الجماعات تسببت بمقتل مئات و ربما الاف المصريين
فارجو تحويل التحريض ضد الفلسطينيين الذى لم يثبت اتهامهم بعد , الى تحريض ضد السعوديين و سحب العمالة المصرية , و حشد الجيش على السعودية للانتقام لارواح الشعب المصرى و الجنود المصريين الذين تسبب الدعم السعودى الحكومى او غير الحكومى فى ازهاقها .

(08-08-2012, 10:10 AM)على نور الله كتب:  انا فى اشد الاستغراب من بعض الاخوان المصريين الذين سارعوا بالتهجم على الفلسطينيين و اتهامهم , و بفرض ان الفاعلين فلسطينيين , فهل هذا مبرر لاتهام الشعب الفلسطينى كله او بعضه ؟؟؟

يا على نور :

أنا وأنت منذ تزاملنا فى نادى الفكر ونحن متفقين حول كل القضايا تقريبا , لم نختلف سوى حول تلك القضية والتى يبدو أن رأيك بشأنها كماهو لم يتغير رغم مرور حوالى ثلاث سنوات على هذا الخلاف !

نحن لم نتهم الفلسطينيين بشىء , المجرمون فى معظمهم مصريون قتلة سفاحون , وجنسية الأرهابى القاتل لن تشفع له , انما أتهاماتنا كلها بأتجاه الأنفاق لأنها توفر الملاذ والمأوى والهروب السريع لهؤلاء القتلة , كما أنها تعد شرايين الأمدادات العسكرية لهم , كما أن مداخلات د/ فضل شرحت الوضع شرحا كافيا ووافيا فأذا لم يفهم القارىء أبعاد المشكلة بعد هذا الشرح فلا سبيل لأن يفهم أبدا .

(08-08-2012, 10:58 AM)عاشق الكلمه كتب:  ..................

يا على نور :

أنا وأنت منذ تزاملنا فى نادى الفكر ونحن متفقين حول كل القضايا تقريبا , لم نختلف سوى حول تلك القضية والتى يبدو أن رأيك بشأنها كماهو لم يتغير رغم مرور حوالى ثلاث سنوات على هذا الخلاف !

نحن لم نتهم الفلسطينيين بشىء , المجرمون فى معظمهم مصريون قتلة سفاحون , وجنسية الأرهابى القاتل لن تشفع له , انما أتهاماتنا كلها بأتجاه الأنفاق لأنها توفر الملاذ والمأوى والهروب السريع لهؤلاء القتلة , كما أنها تعد شرايين الأمدادات العسكرية لهم , كما أن مداخلات د/ فضل شرحت الوضع شرحا كافيا ووافيا فأذا لم يفهم القارىء أبعاد المشكلة بعد هذا الشرح فلا سبيل لأن يفهم أبدا .

الحكاية واضحة ولا تحتاج كل هذا التحسس
أليس فضل فلسطيني بل و من تلاميذ عرفات نفسه .
هل يعقل انه لا يتوخى مصالح شعبه ؟.
و لكنه يفهمنا و نفهمه لأننا ننتمي لنفس العقلية الوطنية الصافية التي تقرأ السياسة بعقل عروبي متماسك و صلب ، نعم لن نغرق في الخراء الإخواني المتأسلم ولن نسير كالبهائم خلف جزرة أمريكا .