>>

هكذا ومن اليوم الأول أعلنت الحكومة المصرية عن أنفاق تحتوي أسلحة ومتفجرات مهربة للقطاع .. !!

ساعات قليلة وتنتهي مهلة 96 ساعة التي منحتها الحكومة المصرية والسلطة معا للـ"متسللين" من كلا الجانبين أن يعودوا الى بيوتهم ..

أيضا هناك خبر مقتل فلسطيني برصاص حرس الحدود المصري !!

أخشى ان يأت يوم يتحسر فيه أبناء القطاع ، في شأن الحدود والمعابر ، على أيام الإحتلال الإسرائيلي !!

علمتنا التجربة أنه ليس أسوأ من الأنظمة العربية وهي تتحالف على المواطن وهو يجرب ان يجتاز الحدود لسياحة او لدراسة أو لعمل !

ترى الى أين نتجه ؟

<<

لا اعتقد انها ذاهبة للاسوا يا نديم لربما يكون الاسوا خلفنا

المشكلة فى المعابر ليس بين مصر وغزة بل بين غزة والضفة , سيكون من الممكن للفلسطينيين فى غزة الفترة القادمة ان يمروا للعالم بدون المرور عبر مصر بل عبر المطار وعبر الميناء فى غزة .. من سيذهب لمصر سيكون ذاهبا بقصد الذهاب لمصر تحديدا ولا يمكن ان نتوقع تسرب من غزة لمصر ( بل العكس تماما ) لان الوضع الاقتصادى ومستوى الدخل على سوءه فى غزة يظل افضل بكثير جدا بالنسبة للطبقة المتوسطة فى غزة مقارنة بمصر..حجم التبادل الاقتصادى بين غزة ( لوحدها بدون الضفة الغربية) واسرائيل سنويا حوالى1- 1,5مليارد دولار ومن المفترض ان يرتفع لضعف ذلك فى حال انتهت الانتفاضة و بدات المشاريع الاقتصادية الكبرى المتوقعة فى غزة, واسرائيل معنية تماما باستمرار باستمرار هذه العلاقة الاقتصادية الكولونيالية لان هذا مرتبط بوظائف كثيرة وقطاعات اقتصادية متعددة فى اسرائيل وتريد وان تحشر شركاتها انفها فى اخذ المقاولات للمشاريع القادمة ( ان العلاقة الكولونيالية الاسرائيلية بنا ليست محصورة بالارض بل بالاقتصاد )...نحن فى الحقيقة لسنا معنيين بكل ذلك بتاتا ليس لاسباب اقتصادية فقط بل لاسباب سياسية استراتيجية وحتى لاسباب قومية ان شئت

ما نريده الان وفى المدى القصير والسريع جدا
اولا المعبر بين غزة والضفة لتامين انتقال الافراد والسلع بين الشعب الواحد ( وهذا تحديدا الاكثر اهمية )
ثانيا معابر دولية خاصة بنا المطار والميناء تربطنا بالعالم بدون الحاجة لطرف ثالث
وثالثا التحرر الاقتصادى والمتاجرة بشكل مباشر( بدون المرور باسرائيل ) مع العالم و الاتحاد الاوروبى اساسا حيث من ناحية نظرية نحن مرتبطين معهم باتفاقية نتعامل بتسهيلات ورعاية كما لو اننا احد اعضاء الاتحاد تقريبا ومع الدول المجاورة مصر والاردن والدول العربية الاخرى ان امكن فالسلع لديهم ارخص للمستهلك عندنا عدا اننا قادرين على تصدير وتصنيع سلع نوعية وتنافسية لهم ولاننا معنيين من ناحية سياسية استراتيجية ان نرتبط بالعرب

الناس فى غزة بالامس كانوا مذهولين من التغيرات وغياب اليهود المفاجىء كان الوضع اقرب للهيستيريا كما شاهدته بالامس .. والامور بدات تختفى وتهدا سريعا ... الوضع العادى والطبيعى جدا ان يتواصل الناس عبر الحدود بسهولة لكن عبر معابر حدودية وبشكل منظم وهذا ما سيحدث قطعا

[quote] الـنـديــم كتب/كتبت
>>
هكذا ومن اليوم الأول أعلنت الحكومة المصرية عن أنفاق تحتوي أسلحة ومتفجرات مهربة للقطاع .. !!


هكذا تتصرف الدول فى ضبط حدودها وممارسة مسئولياتها تجاه حدود الدول الأخرى المجاورة وغير المجاورة .
ولنترك جانبا حكاية "يجب على البلدان العربية أن تفتح حدودها أمام المجاهدين" وما شابهها من نداءات هستيرية بلهاء تصدر عن وعي لم يألف ماهو أكثر من اجتماع وتنظيم العشيرة والقبيلة ، والأفق أمام العشائر والقبائل مفتوح لا تحده حدود لكن الدول ـ وبالتعريف ـ ليست كذلك .

>>

اقتباس:لا اعتقد انها ذاهبة للاسوا يا نديم لربما يكون الاسوا خلفنا
المشكلة فى المعابر ليس بين مصر وغزة بل بين غزة والضفة

بالتأكيد موضوع المعبر مع الضفة هو الأعقد ...
لأن اسرائيل لها اليد الطولى فيه بعكس الوضع الآن على معبر رفح والذي ظهر بوضوح أن اسرائيل كانت في الموقف الأضعف وهي تنسحب بدون أن تتوصل الى اتفاق نهائي بشأنه ..

أظن ان الأمر سيخضع لمساومة ما .. نسهّل لكم العبور مع الضفة ،؛ إنشاء الميناء وتشغيل المطار .. مقابل أن تضبطوا الأمور على الحدود مع مصر ..

ومع ذلك الإسرائيليون يعرفون تماما أنه فقدوا السيطرة على هذا الجانب .. وأصبح في عهدة الأمن الفلسطيني المصري ..

السؤال هو : عن مدى نجاح الطرفين الفلسطيني المصري في إيجاد صيغة تنسيق مشترك يحقق المصالح المشتركة وخصوصا الأمنية منها والتي يهتم لها الجانب المصري قبل أي شيء آخر؟

اقتباس:ما نريده الان وفى المدى القصير والسريع جدا
اولا المعبر بين غزة والضفة لتامين انتقال الافراد والسلع بين الشعب الواحد ( وهذا تحديدا الاكثر اهمية )
ثانيا معابر دولية خاصة بنا المطار والميناء تربطنا بالعالم بدون الحاجة لطرف ثالث  
وثالثا التحرر الاقتصادى والمتاجرة بشكل مباشر( بدون المرور باسرائيل ) مع العالم و الاتحاد الاوروبى اساسا

نعم ؛ هذه هي القضايا الأساسية والصعبة الآن ..

السؤال :
هل ستكون قضية سلاح الفصائل هي كل الثمن الذي يتوجب دفعه ؟



<<

>>

اقتباس:هكذا ومن اليوم الأول أعلنت الحكومة المصرية عن أنفاق تحتوي أسلحة ومتفجرات مهربة للقطاع .. !!

هكذا تتصرف الدول فى ضبط حدودها وممارسة مسئولياتها تجاه حدود الدول الأخرى المجاورة وغير المجاورة .
ولنترك جانبا حكاية \"يجب على البلدان العربية أن تفتح حدودها أمام المجاهدين\" وما شابهها من نداءات هستيرية بلهاء تصدر عن وعي لم يألف ماهو أكثر من اجتماع وتنظيم العشيرة والقبيلة ، والأفق أمام العشائر والقبائل مفتوح لا تحده حدود لكن الدول ـ وبالتعريف ـ ليست كذلك .

يا عزيزي ..

هذه إجابة على سؤال لم نسأله أصلا .. :)


جرّب مرة اخرى ..

مثلا ؛ الا يثير الشكوك في نفسك التصريح عن "إكتشاف" أنفاق ومتفجرات بهذه السرعة وحتى قبل ان تفك فرقة حرس الحدود المصرية خيمها من على ظهر الحاويات ؟!!

مع العلم ان اسرائيل بكل ثقلها الإستخباري والعسكري لم تبق حجرا فوق حجر بجانب الشريط لم تفتش تحته عن انفاق ..

مش واسعة دي شوية يا اخ آمون ؟

ماذا يريد ان يُثبت حرس الحدود والأمن المصري بقتله هذا الفلسطيني على الحدود ؟

لماذا لا يكون هناك تحقيق في مقتله فنفهم ؟

اقتباس:ولنترك جانبا حكاية "يجب على البلدان العربية أن تفتح حدودها أمام المجاهدين"

جبت العبارة دي منين !!؟
أبهذه البساطة تضع الكلام في فمي ثُـم تبني ردك عليه !!

هل تحاور نفسك هنا ؟


<<

ما فهمتُه من مداخلتك الأولى عزيزى النديم أنك تنتقد الحكومة المصرية وهذا شىء طيب وأطالبك بالمزيد منه ، لكنك تنتقدها لأنها تصرفت فى حدود ما تمليه عليها واجباتها كحكومة وهذا ما اختلفت معك فيه ، ربما أكون أسأت فهمك ...

لم أضع على لسانك عبارات أو جمل والعبارة التى تقصدها موجودة بالفعل على ألسنة كثيرين وخصوصا فى مصر وتعليقك على تصرف السلطات المصرية بدا لى صادرا عن نفس المعنى .

أطيب تحية (f)

النديم

( هل ستكون قضية سلاح الفصائل هي كل الثمن الذي يتوجب دفعه ؟)

اعتقد ان تنظيم الموضوع والسيطرة والتوافق عليه سيتم حتى ولو بدون ثمن لان هناك حاجة داخلية فلسطينية له الان فى غزة ( وليس الضفة )

>>

اقتباس:ما فهمتُه من مداخلتك الأولى عزيزى النديم أنك تنتقد الحكومة المصرية وهذا شىء طيب وأطالبك بالمزيد منه ،

لم يكن الهدف في اي وقت الإنتقاد بدون هدف او داع

ولكنها محاولة للفهم وإستشراف المستقبل ليس أكثر ..

عبارة فتح الباب اما المجاهدين والتي ربما تسمعها كثيرا على السنة البسطاء في الشارع المصري ..

تجاوزها الزمن والأحداث منذ مدة بعيدة ..

الفلسطينيون حققوا إنجاز الإنسحاب من غزة بفعل تضحياتهم وصمودهم على الرغم من قلة الأمكانيات .. ويحق لهم أن يحتفلوا وان يبتهجوا ولو بإنفعال مبالغ دون أن يجدوا رصاصات عربية في صدورهم .. !


فضل ..

التنظيم والسيطرة والتوافق في غزة امور لا يمكن لأحد أن يعترض عليها ..

الضفة بواقعها الجغرافي والسياسي المتغير وتداخلها مع اراض 48 وواقع الجدار كل هذه امور ستفرض نفسها على ظروف المقاومة العسكرية وآلياتها ..

بمعنى ؛ لن يكون الأمر كما كان في غزة .. ؟

هل توافق ؟

<<

امون قال:

ما فهمتُه من مداخلتك الأولى عزيزى النديم أنك تنتقد الحكومة المصرية وهذا شىء طيب وأطالبك بالمزيد منه ، لكنك تنتقدها لأنها تصرفت فى حدود ما تمليه عليها واجباتها كحكومة وهذا ما اختلفت معك فيه ، ربما أكون أسأت فهمك ...


تقصد ما تمليه عليها اسرائيل..........!!!!!! اليس كذلك:angry: