الزميل المسيحى الملحد يقول ..

(07-13-2010, 09:51 AM)observer كتب:  هل حاولت ان تبحث عن تفسير من مراجع مسيحية يوضح لك المقصود بما تتسائل منه؟؟

أتسائل منه أم عنه ؟!!! ربنا يشفى .
والتفسير واضح ولايحتاج لتفاسير منخرمة زميلى المسيحى الملحد .
إن كان عندك تفسير فضعه ..

اقتباس:اما انا فسأكون لك من الشاكرين اذا وضحت لي الحكمة من قول ابو بكر امصص ببظر اللات.

زميلى المسيحى الملحد نحن لانعبد أبا بكر الصديق ولانقول عنه نبى ، وهو بشر فى الاول والاخر ، وما قاله خطأ إن صح نسب الكلام إليه ، وهو موقف وحيد لايتكرر وسببه الإنفعال على من يسىء للنبى . فهل إن قلت لك أنا شتيمة ستفتح موضوع وتقول أتماكا يسب إذا الإسلام على باطل ؟! يعنى أنصحك بالقراءة فى المنطق الأرسطى !

اقتباس:او قول القران تبت يدي ابو جهل وتب، و معايرة زوجته بنعتها بحمالة الحطب. او على الاقل ان تشرح لي لمَ اليهود هم احفاد القردة و الخنازير؟ او لم هو رسولكم شتام و لعان؟؟

تبت أى خسرت زميلى المسيحى الملحد ، وهو تقرير لحال ، فعندما أقول لك يا كافر فهذا ليس سبًا لانه تقرير لحال ، كذلك زوجته فهى كانت تحمل الحطب وتؤذى به المؤمنين ، واليهود ليسوا قردة وخنازير ، بل "منهم" من مسخه الله قردة وخنازير ، والغريب أن القرد أقرب للإنسان جينيًا ، فنقول ربما هذه صدفة إستنتجها محمد صلى الله عليه وسلم من تقارب الشبه ، ولكن الأغرب أن أعضاء الخنزير الذى لايشبهنا إطلاقًا هى أقرب أعضاء للإنسان ، لدرجة ان الإنسان يستطيع أن يعيش بأعضاء خنزير لتقارب الاعضاء وحجمها ، فهذه صدفة أن يكون المسخ لهذين تحديدًا ، باقى كلامك صبيانى ولادليل عليه ..

(07-14-2010, 03:50 AM)ATmaCA كتب:  الزميل المسيحى الملحد يقول ..

(07-13-2010, 09:51 AM)observer كتب:  هل حاولت ان تبحث عن تفسير من مراجع مسيحية يوضح لك المقصود بما تتسائل منه؟؟

أتسائل منه أم عنه ؟!!! ربنا يشفى .
والتفسير واضح ولايحتاج لتفاسير منخرمة زميلى المسيحى الملحد .

يا سلام!!! كلام علمي و مفحم!!! المسلم يفهم الانجيل بحسب تفسيره هو!!! اكيد ان الزميل يعمل في سلك القضاء او المحاماة!!!

اقتباس:المسيحى الملحد

و للزميل قولته في الفلسفة، فهو اول من اخترع مفهوم مسيحي ملحد. و لكن اتريد الحق سبقك كثيرون في هذا الاتجاه فمنهم من عرف نفسه بأنه مسلم ديمقراطي (تخيل!!!) و اخر عرف نفسه بأنه مسلم علماني (هذه تحتاج الى عشرة عقول مثل عقل اينشتاين لتستطيع ان تجد صيغة توفيقية بين قطع الايدي و الارجل و حقوق الانسان)، يعني لو قلت اني مسيحي كافر بتعاليم محمد لوفقت لشيء من الصواب، اما انت تقول مسيحي ملحد فهذا يسمى بالعامية بالهبل.

اقتباس:إن كان عندك تفسير فضعه ..

راجع هذا الرابط
http://www.baytallah.com/Bible_commentar...rtin15.htm

اقتباس:زميلى المسيحى الملحد نحن لانعبد أبا بكر الصديق ولانقول عنه نبى ، وهو بشر فى الاول والاخر ، وما قاله خطأ إن صح نسب الكلام إليه ، وهو موقف وحيد لايتكرر وسببه الإنفعال على من يسىء للنبى . فهل إن قلت لك أنا شتيمة ستفتح موضوع وتقول أتماكا يسب إذا الإسلام على باطل ؟! يعنى أنصحك بالقراءة فى المنطق الأرسطى !

ابو بكر ليس شخص عاديا في الاسلام، بل هو اول خليفة للمسلمين و اول من آمن بالوحي، و الاهم من ذلك انه قال ما قال في حضرة نبي
الاسلام ولم يوبخه على ذلك.

اقتباس:تبت أى خسرت زميلى المسيحى الملحد ، وهو تقرير لحال ، فعندما أقول لك يا كافر فهذا ليس سبًا لانه تقرير لحال ، كذلك زوجته فهى كانت تحمل الحطب وتؤذى به المؤمنين ، واليهود ليسوا قردة وخنازير ، بل "منهم" من مسخه الله قردة وخنازير ، والغريب أن القرد أقرب للإنسان جينيًا ، فنقول ربما هذه صدفة إستنتجها محمد صلى الله عليه وسلم من تقارب الشبه ، ولكن الأغرب أن أعضاء الخنزير الذى لايشبهنا إطلاقًا هى أقرب أعضاء للإنسان ، لدرجة ان الإنسان يستطيع أن يعيش بأعضاء خنزير لتقارب الاعضاء وحجمها ، فهذه صدفة أن يكون المسخ لهذين تحديدًا ، باقى كلامك صبيانى ولادليل عليه ..

هممم المنطق الارسطي!!! اعرف ان لك باع طويل في الفلسفة حتى دون ان تذكر المنطق الارسطي (انظر الى اعلى).

اولا ذكر اليهود بالقرآن بالمطلق انهم احفاد قردة و خنازير، ولم يقل بعضا منهم، و هذه جاءت على سبيل الشتيمة، و هذا ما يردده شيوخكم من على منابر الجوامع و في خطب الجمعة. ثانيا و الاهم اذا كان ما تقوله صحيحا فإن هذا الكلام يشبه قصة ذلك الرجل الذي استاك من دبره فانجب مخلوق يشبه الفأر، والذي سفهتموه و سفهه زميلكم خالد.

(07-14-2010, 03:50 AM)ATmaCA كتب:  الزميل المسيحى الملحد يقول ..

(07-13-2010, 09:51 AM)observer كتب:  هل حاولت ان تبحث عن تفسير من مراجع مسيحية يوضح لك المقصود بما تتسائل منه؟؟

أتسائل منه أم عنه ؟!!! ربنا يشفى .
والتفسير واضح ولايحتاج لتفاسير منخرمة زميلى المسيحى الملحد .
إن كان عندك تفسير فضعه ..

اقتباس:اما انا فسأكون لك من الشاكرين اذا وضحت لي الحكمة من قول ابو بكر امصص ببظر اللات.

زميلى المسيحى الملحد نحن لانعبد أبا بكر الصديق ولانقول عنه نبى ، وهو بشر فى الاول والاخر ، وما قاله خطأ إن صح نسب الكلام إليه ، وهو موقف وحيد لايتكرر وسببه الإنفعال على من يسىء للنبى . فهل إن قلت لك أنا شتيمة ستفتح موضوع وتقول أتماكا يسب إذا الإسلام على باطل ؟! يعنى أنصحك بالقراءة فى المنطق الأرسطى !

اقتباس:او قول القران تبت يدي ابو جهل وتب، و معايرة زوجته بنعتها بحمالة الحطب. او على الاقل ان تشرح لي لمَ اليهود هم احفاد القردة و الخنازير؟ او لم هو رسولكم شتام و لعان؟؟

تبت أى خسرت زميلى المسيحى الملحد ، وهو تقرير لحال ، فعندما أقول لك يا كافر فهذا ليس سبًا لانه تقرير لحال ، كذلك زوجته فهى كانت تحمل الحطب وتؤذى به المؤمنين ، واليهود ليسوا قردة وخنازير ، بل "منهم" من مسخه الله قردة وخنازير ، والغريب أن القرد أقرب للإنسان جينيًا ، فنقول ربما هذه صدفة إستنتجها محمد صلى الله عليه وسلم من تقارب الشبه ، ولكن الأغرب أن أعضاء الخنزير الذى لايشبهنا إطلاقًا هى أقرب أعضاء للإنسان ، لدرجة ان الإنسان يستطيع أن يعيش بأعضاء خنزير لتقارب الاعضاء وحجمها ، فهذه صدفة أن يكون المسخ لهذين تحديدًا ، باقى كلامك صبيانى ولادليل عليه ..

أخي الحبيب
لا أعلم لماذا يكون الرد دائما وكأنكم تقولون للذي يناقشكم
(( ليس نحن فقط ولكن أنتم أيضا لديكم كذا وكذا ...))
حسنا نحن لدينا كذا وكذا لكن هذا لاي ينفي التهمة عنكم
الآية التي ذكرتها يا أخي تفسيرها كالآتي
لو كنت قرأت النص كاملا كنت سترى الموقف العدائي للتلاميذ الذين هم من اليهود والذين اختارهم المسيح ليكونوا نواة التبشير باسمه في كل مكان من هذة المراة."فتقدم تلاميذه وطلبوا اليه قائلين اصرفها لانها تصيح وراءنا."
والسبب في ذلك ان اليهود كانوا لا يتعاملون مع الامم الأخرى وكانوا يعتبرونهم انجاس لعددة اسباب منها انهم اغلاف ياكلون الحيوانات النجسة حسب الشريعة, ويعبدون الاوثان
لذلك فالآية التي ذكرتها حضرتك هي مثل شعبي كان سائدا بين اليهود ومرة أخرى لو أنك قرأت النص كاملا سترى كيف تعامل المسيح مع هذه المرأة
فكانت هذه الحالة فرصة ذهبية للمسيح كي يعلم تلاميذه ان الخلاص هو لجميع الناس وان الامم قد يكون عندهم ايمان اقوى من شعب الرب وانه لا فرق بين رجل وامراة لاننا واحد في المسيح
كانت هذه المرأة فينيقية سورية ، او بمعنى آخر وثنية أممية يونانية ،
فاجاب وقال ليس حسنا ان يؤخذ خبز البنين ويطرح للكــلاب.27 فقالت نعم يا سيد.والكــلاب ايضا تأكل من الفتات الذي يسقط من مائدة اربابها.28 حينئذ اجاب يسوع وقال لها يا امرأة عظيم ايمانك.ليكن لك كما تريدين.فشفيت ابنتها من تلك الساعة”
فلو أنه قصد أن يقول لها أنت كلبة هل كان سيتبع كلامه بعظيم إيمانك ويشفي إبنتها ..؟
وبسبب إيمانها الكبير اخذت هذه المرأة هذه المبادرة وقالت له ان الكــلاب ايضا تأكل من فتات الخبز الذي يسقط من مائدة البنين . وباستمرار طلبتها والحاحها ، اظهرت للجميع ايمانها القوى الذي عرفه فيها يسوع لاول وهلة رآها فيها ، واظهره ليكون مثلا وعبرة لكل اليهود ( البنين الذين كانوا لا يتمتعون بهذا المقدار من الايمان
ولن أطيل الشرح أكثر حتى لا يطول الشرح لكن أظن أن المهم من الفكرة قد وصل

أما بالنسبة لأبي بكر سأقول لك
حسنا سأتفق معك هو بشر ويخطأ لكن ماذا عن النبي ..
كيف يصدر منه الكلام التالي وبالمناسبة الحديث صحيح
حديث من تعزى بعزاء الجاهلية :
عن أبي ، قال رسول الله من تعز بعزاء الجاهلية فأعضوه بهن أبيه ولا تكنو ((رواه النسائي))
هل تعلم مايعني هن أبيك
هل تعلم ما تعني ولا تكنو
أي قولها كما هي بلغتك .. بلهجتك ..يعني بصريح عبارتها

وعن أبي بن كعب : أن رجلا اعتزى بعزاء الجاهلية ، فأعضه ، ولم يكنه ، فنظر القوم إليه فقال للقوم : إني قد أرى الذي في أنفسكم ، إني لم أستطع إلا أن أقول هذا إن رسول الله (ص) أمرنا :إذا سمعتم من يتعزى بعزاء الجاهلية فأعضوه ولا تكنو ((رواه أحمد))
وعن أبي أن رجلا اعتزى فأعضه أبي بهن أبيه فقالو : ما كنت فحاشا ..؟
قال إنا أمرنا بذلك
((رواه أحمد (35 _142) وحسنه محققو المسند وصححه الألباني في صحيح الجامع ))
تخيل أبي بن كعب قالها وانتقده الناس بأنهم لم يعرفوه فحاشا فقال الرسول قال لنا أن نقول ذلك ...!!
وانظر إلى تفسير علماء المسلمين لهذا الحديث لكي لا تقول أننا لا ننظر التفاسير :
قال إبن القيم :
ذكر هن الأب لمن تعزى بعزاء الجاهلية فيقال له : أعضض هن أبيك ، وكان ذكر هن الأب ها هنا أحسن تذكيرا لهذا المتكبر بدعوى الجاهلية بالعضو الذي خرج منه ، وهو هن أبيه ، فلا ينبغي له أن يتعدى طوره ((زاد المعاد))

قال الألباني في السلسلة الصحيحة _ (ج 1 -ص 268 )
وقد عمل بهذا الحديث الخليفة الراشد عمر بن الخطاب فقال : من اعتز بالقبائل فأعضوه ، أو فأمصوه

وقال شيخ الإسلام إبن تيمية :
إن هذا يدل على جواز التصريح بإسم العورة للحاجة والمصلحة ، وليس من الفحش المنهي عنه ، كما جاء في حديث أبي ابن كعب عن النبي (ص) قال : (( من سمعتموه يتعزى بعزاء الجاهلية فأعضوه هن أبيه ولا تكنو )) رواه أحمد فسمع أبي بن كعب رجلا يقول : يا فلان . فقل : إعضض (أير) أبيك ، فقيل له في ذلك فقال : بهذا أمرنا رسول الله (ص)
(( منهاج السنة النبوية _8 - 408 - 409 ))
فما هذا يا سيدي
ماهذا
ماهذا
ابي بكر الصديق بشر وقالها مرة واحدة فماذا عن النبي ستقول لي بشر أيضا وسأقول لك بشر نبي
أرجو أن لا يكون الجواب كما هو عادة (( ليس عندنا فقط ..عندكم أيضا كذا وكذا ...فهذا لن ينفي الأمر عندكم ..))
ســــــــــــــــــــــــــــلام

ألأخ صاحب المقال عند إستعراضه أخلاقيات الرسول كان مصدره هو الأحاديث والقصص المنقولة,وطبعا من حق المؤمنين أن يشككو في صحتها ,وكان هذا دأبهم كلما سيق حديث لايتماشى مع السلوك الإنساني السوي..أما يستنكروا وجود الحديث أو يدعون بضعفه..!
ولكن ...ما بالك أذا ذكرت لك آية قرآنية أُنزلت لتوثيق وتبرير سلوك النبي.بحيث لو أي رجل عادي سلك نفس السلوك ..لوقع من أعين الناس..فقد قال الله في سورة الأحزاب(وإذ تقول للذي أنعم الله عليه أمسك عليك زوجك وأتقي الله وتخفي في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله أحق أن تخشاه, فلما قضى زيدُ منها وطراً زوجناكها لكي لا يكون على المؤمنين حرج في أزواج أدعيائهم إذا قضوا منهن وطراً).
وهكذا عندما إشتهى محمد زوجة ربيبه (إبنه بالتبني قبل أن يحرم ألإسلام التبني)..طلقها منه وتزوجها محمد بأمر إلهي وبدون شهود وحتى يقال إنه دخل عليها وهي لم تكمل العدة..!

والحادثة الأخرى وهي أيضاً موثقة بآية قرآنية وهي عندما إشتكت إحدى جاريات عبدالله بن سلول الى النبي من أن مالكها عبدالله إبن سلول لا يزال يجبرها على البغاء وهي ترغب في تعفيف نفسها بعد أن أسلمت..وطبعا إبن سلول أيضاً كان قد أسلم ولكنه ما زال يجبر جواريه(وما ملكت أيمانه)على البغاء وكان محمد يغض النضر لحاجته دعم إبن سلول..لأنه كان مسيطراً على يثرب..أحرجت هذه الجارية محمد فلا يستطيع أن يقول لها إمتنعي عن البغاء ..لإنها عبدة والعبد ألآبق لا تُقبل صلاته ولا دعائه حسب قول النبي نفسه..فسارع الله الى نجدة نبيه منزلاً ألآية 33 من سورة النور (ولاتكرهوا فتياتكم على البغاء إن أردن تحصناً لتبتغوا عرض الحياة الدنيا,ومن يُكرِهُهِن فإن الله من بعد إكراههن غفور رحيم)..وهكذا سُمح لإبن سلول بالإستمرار في السمسرة وما على الجارية المسكينة إلا تنفذ أمر مالكها والله غفور رحيم.. فلم يتم تحريم السمسرة أو ضع عقوبة لها (حد).

الحل القضاء على قدسية كتب السنة والشروع بتنقيتها

ان استمرار دعوة محمد و الاسلام الى يومنا هذا و استعداد مئات الملايين من الناس لان يموتوا دفاعا عنه بالرغم من جميع المفارقات التي تروى عن محمد و هذه هي معجزته الحقيقية , اي كيف يمكن لرجل كهذا ان يأسر الباب الناس على مدى اكثر من 1500 عام لولا انه مؤيد من قوة فوق طبيعية ؟ و ليمت النصارى بغيظهم فنبيهم عاش حياة الضنك و التعتير حتى انه مات اشنع ميتة بينما نبينا تمتع بحياته و امتع صحبه و عما السبعة و ذمتها و مع ذلك تضعه البشرية على راسها من فوق .[/b][/size]

(07-27-2010, 02:25 PM)Buttmaniac كتب:  ان استمرار دعوة محمد و الاسلام الى يومنا هذا و استعداد مئات الملايين من الناس لان يموتوا دفاعا عنه بالرغم من جميع المفارقات التي تروى عن محمد و هذه هي معجزته الحقيقية , اي كيف يمكن لرجل كهذا ان يأسر الباب الناس على مدى اكثر من 1500 عام لولا انه مؤيد من قوة فوق طبيعية ؟ و ليمت النصارى بغيظهم فنبيهم عاش حياة الضنك و التعتير حتى انه مات اشنع ميتة بينما نبينا تمتع بحياته و امتع صحبه و عما السبعة و ذمتها و مع ذلك تضعه البشرية على راسها من فوق .[/b][/size]

اطمن حبيبي
ما حدا من النصارى منغاظ