بنسمع عن عذاب القبر فى الإسلام ، لكن فى المسيحية مافيش عذاب القبر ، لكن يقال أن الإنسان الشرير بمجرد الوفاة يذهب للجحيم وهو مكان فى بطن الأرض مظلم وساخن وجاف إلخ

وإحنا شوفنا عذاب القبر فى المدارس .. ماهى ميزة القبر ؟ القبر مكان لا حياة فيه ، وفى المدارس لانتصل ببشر معروفين من أهل مصر المعاصرين أو السابقين ، لكن نتصل بصورة مصنوعة ومفتعلة للغزاة المسلمين
ولانتصل بالكائنات الحية كالنباتات أو الطيور أو الحيوانات أو الإسماك ، لكن فقط معلومات عن الجمادات سواء كانت جغرافيا أو عناصر الطبيعة الجامدة ،
ولانعرف شىء عن أعمال الله الطبيعية لكن ندرس ماأنتجه الإنسان الأروبى من علوم زى الميكانيكا والفيزياء وإكتشاف قوانين فيزيائية وهندسية إلخ

إذن نحن لانتصل ببشر يمكن أن نشعر بهم ونتواصل معهم ، ولا نتصل بالطبيعة الحية ، وغير مطلوب من أهل المدارس الإنتاج والعمل ، وبالتالى نعيش فى حياة تشبه القبور

وإذا عرفنا أن المسيطر على الحياة كلها هم قوم يحبون الموت ، ويمكن يكرهوا الحياة ، وكل مايأتى بالحياة كالأرض الخصبة والنباتات والطيور والحيوانات ، وكذلك الأوربيين صناع الحياة وكذلك الفلاحين ، فنقدر نفهم مناهج المدارس التى تدور فى الصحراء ، وتتعلق بحروب الصحراء ، وكتائب تقدم للموت ، وحروب يحوز الشرف كل من يشارك فيها ، فسكان الصحراء يميلوا للمخاطرة فى الحروب نظراً لقلة إمكانيات الصحراء ويسعوا إلى بلاد تجرى فيها الأنهار ، لكن سكان البلاد التى تجرى فيها الأنهار لايحبوا المخاطرة بالحياة ويميلوا للمسالمة للتمتع بخيرات الوادى النهرى ، لكن المدارس تريد تغيير طبيعة أهل الوادى المسالمة ودفعهم للحروب عبر نقلهم للصحراء وتغذيتهم بمجد الحروب

لا احب الجدال في الدين ولكن اعذرني هذه المرة والغيبيات هي من الغيب اما بآمن بها او لا لان ماشفت احد مات ورجع يحكيلنا . والقصص اللي بنسعها في وسائل الاعلام علشان تجذب مشاهدين وقراء وزيدوا دعاياتهم. ولكن نفسيا لا احب الجدال في هذه المواضيع ولكن لفت انتباهي الجملة التالية :

( لكن يقال أن الإنسان )
فمن الذي قال ؟ وهذا الذي قال هل رأى او جرب ؟ وانت هل سمعت منه مباشرة ؟ خبرنا علنا نستفيد
ان لم ترغب بالرد فلن ازعل

تسامح مع محيطك

الزميل THE OCEAN
النصيحة لمن
اذا كانت ل هيروهيتو فانا اشكرك
بس قل لي بالتفصيل المطلوب مني

(08-29-2010, 06:01 PM)هيروهيتو كتب:  ( لكن يقال أن الإنسان )
فمن الذي قال ؟ وهذا الذي قال هل رأى او جرب ؟ وانت هل سمعت منه مباشرة ؟ خبرنا علنا نستفيد
ان لم ترغب بالرد فلن ازعل

فيه مثل قاله الرب يسوع فى إنجيل لوقا عن غنى قاسى القلب مات ودفن وذهب للجحيم ، وفى نفس القصة هناك لعازر الفقير المعذب مات وحملته الملائكة للسماء

وفيه هنا رحلة للجحيم

http://www.spiritlessons.com/Documents/7...Youths.htm

البرزخ و بكل اختصار هو العالم الذي تحشر فيه الارواح بعد مماتها و هو على مصيرين لا ثالث لهما .. المصير الاول مكان يسمى ب(وادي السلام) تحشر فيه ارواح الصالحين و يتنعمون فيه و المصير الثاني هو مكان يسمى ب(وادي برهوت) و تحشر فيه ارواح الطالحين (الظالمين و الفسقة) و يعذبون فيه كل على حسب اعماله .. و لقد اختلف في مسالة الجسد في هذا العالم فمنهم من قال ان النعيم و العذاب في هذا العالم نعيم و عذاب روحي كما عندما يرى الانسان رؤيى في المنام فهو يتلذذ او يتعذب بحسب ما يجري في الرؤيى .. و منهم من قال انه هناك جسد اخر غير جسد الدنيا تلبسه الارواح في هذا العالم (و الله العالم) و من صفات هذا العالم انه عالم حساب لا عالم عمل كما في هذه الدنيا و لقد قيل ان السنة البرزخية تعادل الف سنة مقابل السنوات الدنيوية .. و الارواح في هذا العالم تعلم ما يجري في الدنيا بل تعلم ذلك اكثر من الاحياء انفسهم

(08-31-2010, 11:22 PM)(ذي يزن) كتب:  البرزخ و بكل اختصار هو العالم الذي تحشر فيه الارواح بعد مماتها و هو على مصيرين لا ثالث لهما .. المصير الاول مكان يسمى ب(وادي السلام) تحشر فيه ارواح الصالحين و يتنعمون فيه و المصير الثاني هو مكان يسمى ب(وادي برهوت) و تحشر فيه ارواح الطالحين (الظالمين و الفسقة) و يعذبون فيه كل على حسب اعماله .. و لقد اختلف في مسالة الجسد في هذا العالم فمنهم من قال ان النعيم و العذاب في هذا العالم نعيم و عذاب روحي كما عندما يرى الانسان رؤيى في المنام فهو يتلذذ او يتعذب بحسب ما يجري في الرؤيى .. و منهم من قال انه هناك جسد اخر غير جسد الدنيا تلبسه الارواح في هذا العالم (و الله العالم) و من صفات هذا العالم انه عالم حساب لا عالم عمل كما في هذه الدنيا و لقد قيل ان السنة البرزخية تعادل الف سنة مقابل السنوات الدنيوية .. و الارواح في هذا العالم تعلم ما يجري في الدنيا بل تعلم ذلك اكثر من الاحياء انفسهم

سلام
نفس الكلام تقريباً موجود فى المسيحية

و كما قلت هذا عالم (حساب) و ليس عالم (عمل) .. حيث يقول امير المؤمنين علي بن ابي طالب (صلوات الله و سلامه عليه) (و بالمناسبه الليلة هذه هي ذكرا استشهاده على سيف عبد الرحمن بن ملجم عليه اللعنة) : اذا مات الانسان قامت قيامته . و هنا يقصد ان عالم البرزح كله عالم جزاء بما عمل الانسان في هذه الدنيا .. و لكن يجب التفريق ان الجزاء في هذا العالم ليس الجزاء النهائي الكامل و الذي يكون في عالم الحساب و من بعده عالم الخلد الذي هو اما في (الجنة) حيث النعيم او في (النار) التي وصفها الله عز و جل ب(جهنم) و احيانا سماها ايضا ب(الجحيم) حيث فيها يعذب الله الفسقة و الظالمين و المعتدين ..

كما ان هناك حديث للنبي الاعظم (صلى الله عليه و اله و سلم ) يقول فيه : يبعث العبد على مامات عليه . اي ان البرزخ لا يغير شيئ من عمل الشخص بل هو جزاء متقدم و ليس الكامل و الذي يكون فيما بعد .. و يشار هنا الى ان العبد يبعث يوم القيامة على الحالة التي توفي فيها في هذه الدنيا اذ ان عالم البرزح لا يغير شيئ من الحالة التي مات عليها العبد ...


و اما عن عذاب القبر فكما(و يجب ان لا نكون سطحيين)قلت هو عذاب روحي و ليس له دخل في جسد الميت .. نعم ربما تسمع من يقول ان روح الميت تطوف حول القبر او حول جسد الميت .. و لكن هذا لا يعني شيئ نسبيا حول مصير الميت الا و هو العذاب او النعيم

---

اقتباس:سلام
نفس الكلام تقريباً موجود فى المسيحية

مرحبا بك صديقي (قطقط) و شكرا على تفاعلك السريع ..و بالمناسبة اذا عندك معلومات اكثر في الديانة المسيحية عن هذا الموضوع فابدنا بارك الله فيك

فانا في هذه الايام اكرس الكثر من وقتي في البحث عن الدين المسيحي

و تحياتي لك

(08-29-2010, 06:39 PM)هيروهيتو كتب:  الزميل THE OCEAN
النصيحة لمن
اذا كانت ل هيروهيتو فانا اشكرك
بس قل لي بالتفصيل المطلوب مني

للجميع، لكن المعني بها في هذه المشاركه هو الأخ قطقط.

الزملاء الاعزاء

عذاب القبر من الامور الثابتة فى السنة وليس فى القرآن ، وهو من الأمور التى تثير حيرتى وأرجو منكم (الزملاء المسلمين) من كان عنده صياغة اكثر تماسكا للفكرة ان يقدمها لنا ، ومن أمثلة التداخل فى النسيج الفكرى لعذاب القبر بالنسبة لى ما يلى :

1) بعض الاشخاص يتعرض لظروف وفاة لا يتم فيها الوضع فى قبر وكذلك حتى بالنسبة لمن يقبر فى قبر فبعد فترة زمنية يتحول من عظام الى تراب ، وهذا يعنى ان العذاب قد يكون عذاب للروح وليس للجسد ، لا أعرف ؟

2) عند البعث والنشور للبشر يقولون ما لبثنا إلا ساعة وينتظرون الحساب رغم انهم عند عذاب القبر يكونون على علم بمستقرهم ونتيجة أعمالهم ، ومن هنا لا اعرف كيف كانوا يعذبون وهم لا يعلمون نتيجة حسابهم ، فهل عند البعث ينسون مرحلة الحياة البرزخية أم ماذا ، لا أعرف ؟

أرجو من الزملاء المسلمين ممن لديهم تماسك فى النسيج الفكرى والتصورى لهذا ان يخبرنا به ولكم جزيل الشكر.