(08-31-2010, 04:52 PM)Man Kind كتب: عزيزي اتماكا ,
أذكرك بأن الرواية الإسلامية الأشهر في مسألة صلب المسيح , هو إن الصلب حدث بالفعل و لكن الله وضع شبه المسيح علي وجه يهوذا
و بالتالي فبالفعل الصلب حدث للمسيح كما يظن اليهود و المسيحيون و كما راؤه علي الصليب رؤي العين و لكن المسلمون فقط من يعلمون إنه كان شبيه المسيح .
دعنى اتحدث معك بصراحة واقول هذا الكلام كلام فاضى ومضيعة للوقت . فاولًا أنت تتحدث بثقة أن هذا مصلوب وذاك غير مصلوب ومقتنع ان اناسا شاهدوه رأى العين وعندما نقول لك بنفس المنطق عن معجزة للنبى تقول لم تحدث ولايمكن ان تحدث ، فانت عزيزى متبع للهوى ليس أكثر وليس عندك قواعد علمية تستطيع البناء عليها لذا ستظل فى التخمين والدوران للأبد كزمن اينشتاين ! ثانيًا القران الكريم يقول (وما قتلوه وما صلبوه ) وقال ( وما قتلوه يقينا بل رفعه الله اليه ) فما يخالف ذلك مردود ولا اعتقد بوجود ما يخالف ذلك .
فالذى صلب ليس المسيح عليه السلام بل الله تعالى انقذ نبيه من ظلم اليهود! ، فكيف يفعل الله ذلك فى نفسه بمنطق النصارى ؟ سبحان الله . الله تعالى انقذه منهم قال تعالى : وإذ كففت بنى إسرائيل عنك . فالمسيح ياعزيزى لاذنب له حتى يصلب ويقتل ويهان من بعض شراذم اليهود ، فالأولى بك كباحث منصف أن تقول أن صلب المسيح فى حالة كونه نبى هو ظلم ممن أرسله ، كذلك صلب المسيح كما يعتقد النصارى بأنه إله هو مهانة وذل وتقليل من شأن الإله .. والإسلام جاء بأن الله تعالى منعهم عنه ووانقذه لانه مجرد رسول يبلغ رسالة الله لهم فما ذنبه حتى يقتل ويصلب ويهان ؟؟؟؟
فمن أيده وطلب منه البلاغ وهو الله تعالى ، من الرحمة أن ينقذه منهم وهذا ما يقوله العقل والمنطق وليس التحريف .
فالخلاصة انك ان اخذت بالصلب على انه رسول فستنسب الظلم لمن ارسله لان الجواب المنطقى لماذا لم ينقذه ؟ وان اخذت بالصلب على كونه اله كما يعتقد النصارى فلماذا يهين الإله نفسه وهو قادر على كل شىء ويجعل بشر من خلقه يضربه ويهينه واين كرامته اذن ولو حتى برضاه ؟؟ وقد اصبحت وصمة عار فى جبين الإله وقد نعايره بها يوم القيامة فنقول له يا للى اليهود ضربوك !!!
ههههه فأى الفريقين أحق بالاتباع ؟
الإسلام الذى يقول بان الله ارسل رسولا للبشر فكذبوه فانقذه الله منهم .
أم المسيحية التى تقول ان الاله نزل للارض ليضرب ويهان حتى يغفر الخطايا .
اقتباس:إذاً الله إختار خطة ما قاصداً بها هداية الناس و وضع لها تفاصيل بمعجزات خارقة و كتاب إلهي مبين و رسالة تدعو إلي التوحيد و لكن هذه الخطة فشلت بنسبة 100%
المشكلة فى كلامك انه معمم ويحتاج لصفحات للرد عليه نقطة بنقطة . طيب بداية انت فهمك خاطىء فى قولك الله اختار خطة غرضها هداية الناس ، اذا ان لم يهتدى جميع الناس فقد فشلت الخطة !! بالله هل هذا كلام يستحق التعليق عليه ؟ الرد عليه سهل جدا فالله كان قادرا على ان يهدى الجميع الناس ولكنه لايجبر احد على ايمان او كفر بل يرسل رسلا مبشرين ومنذرين فوق الايمان الفطرى بوجود اله وفوق العقل الذى يستطيع التمييز والاختيار ، اذا لم يفشل شىء لان الغرض من البداية ليس الاجبار على الهداية وانما الارشاد الى الطريق الصحيح بدون اجبار ..
اقتباس:بدليل إننا لا نجد مسيحي واحد لا يعتقد بصلب المسيح و لا بألوهيته !!
فهل كل هؤلاء البشر أغبياء , او هل هم كما يقنعنا شيوخنا السذج بأنهم يعرفون الحق و لكنهم يكابرون ؟
دعك من هذا الكلام الذى لن يؤدى الى شىء وكله اخطاء منطقية بديهية ، فكما يقول "شيوخنا السذج" ان النصارى يعرفون الحق ويكابرون حسب قولك ، فكذلك " القساوسة السذج" يقولون المسلم يعرف الحق ويكابر . فالمهم فى الحالتين ان هناك حقيقة سواء هنا او هناك .
ثم هل حجتك مثلا ان مادام النصارى مقتنعون بصلب المسيح اذن المسيح صلب ؟ ثم ليست المكابرة فقط التى تجعل الانسان يعرض عن الحق بل ربما التمسك بالموروثات وهذا كلام معمم ولا احب الجدال فيه فالعبرة بالدليل .
اقتباس:و إذا كان الله الخالق المصور يعلم بغباء البشر فكيف يختار طريقة لإقناعهم لا تجدي نفعاً معهم لا لشئ إلا يقيم عليهم الحجة ليعذبهم هذا العذاب السادي و هو مرتاح الضمير ؟
هل هذه أخلاق إله ؟ .... ام إن الله هنا ينفذ وعده بإنه " سيستدرجهم من حيث لا يعلمون " و كأنه يلعب لعبة إستغماية .
دخلنا الان فى المقدمات الخاطئة المبنى عليها نتائج خاطئة وعدم مراعاة لاصول الاستشهاد ثم اتخاذ ذلك ذريعة لسب المسلم بلا حياء او استحياء وبدون مراعاة لمشاعر المسلم الذى يقرأ ، بالرغم من ان الكاتب لايؤمن بالعذاب اصلا ومع ذلك يتحدث وكانه سينجر للمحرقة غدا !!!
كما قلت منذ لحظات أن الغرض هو الهداية بدون اجبار ، فانت حر فى اختيار طريقك ، اما العذاب فالله قالها صريحة واضحة : ما يفعل الله بعذابكم ان شكرتم وامنتم ؟
اما الاية التي استشهدت بها بطريقة خاطئة فى غير موضعها فلو قرأتها فى سياقها وبدون استعراض عضلات زائفة ستفهمها جيدًا ، فهى تتحدث عن أن الله يعطيك الخير بكثرة ليبتليك ، فالفطن سينسب الفضل لمن بيده الخير كله ، واما الغبى فسيقول من عندى وبفضلي !
الدنيا مجرد محك وابتلاء للكبر الذى فى النفوس ، وهى فرصة لا ثانى لها ..
اقتباس:المسيحيون تم خداعهم بواسطة إله الإسلام , بدءاً من الميلاد دون أب , إلي نوع المعجزات التي لا يأتي بها إلا إله إنتهاءاً برؤتهم للمسيح معلقاً علي الصليب
و بعد ده كله يطلع لهم الإله يقولهم " لا لا .. و ما صلبوه و ما قتلوه ,, و لكنها كانت الكاميرا الخفية .. يلا علي النار "!!
ياحبيبى هم اصلا اختلفوا حوله فجاء القران بالقول الفصل المنطقى العقلانى ، و الميلاد دون اب لايعنى ان المسيح اله بل هى اية لبنى اسرائيل والمعجزات فعلها جميع الانبياء وهى دليل على النبوة فلماذا المسيح فقط الذى قيل عنه إله ؟ ، اما رؤيتهم للمسيح معلقا على الصليب فمن المفترض ياعقلاء ان يكون الصلب حوله سؤال وهو لماذا صلب وهو يبلغ رسالة الله تعالى ولكن النصارى لم يفعوا ايا من ذلك بل قالوا مادام صلب اذا هو اله واتى يغفر لنا الخطايا فهل هذا من الحكمة أو الذكاء ؟
ثم يا محترم الاصل هو الغرض ، فان جئت لك بمعجزة كدليل على النبوة حتى ارشدك واهديك فصرخت انت بكل غباء وقلت عنى إله !! فهل العيب عندى ام عندك ؟؟؟ ياعزيزى قليلا من العقل لن يضر .
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
