عندما تناقش كتاب رأس المال لماركس فلن يقول لك الألمان هذا كتابنا أو كتابك....القرآن أكثر كتاب طباعة بالعالم





















بعد الإنجيل ....


.هل قرأتم الإنجيل العهد الجديد ...وما رأيكم به ...قرأت 5 % منه فقط عدة قصص وحكايات مسلية

---

والجميل بالإنجيل تستطيع تلخيصه بمشاهدتك فيلم آلام المسيح بساعتين والسلام ..





















.أما القرآن مستحيل تعمل منه فيلم يلخصه

(09-14-2010, 10:20 PM)استشهادي المستقبل كتب:  صديقي العلماني
اقول لك كلمة مختصرة من يعتدي علينا ...لنا الحق في مقاومته وقتله ايضا .........

تحياتي

ليتها كانت "مقاومة" يا صاحبي، فآيات السيف آيات "عدوانية" بامتياز تأمر المسلمين بالاعتداء على الناس جميعهم وقتالهم حتى يوم الدين. أما لو جمعت إليها حديث "أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله" فإنك تكون "كفّيت ووفيّت" وأعلنتها حرباً شعواء على العالم أجمع، ومحوت جميع الآيات الأخرى الجميلة التي تقول "لكم دينكم ولي دين" و"إن جنحوا للسلم فاجنح لها" إلخ.

سؤال: عندما تعلم الطفل المسلم الصغير أن اليهود مغضوب عليهم وأن جيرانهم النصارى ضالون (سورة الفاتحة) وأن الفئتين لن ترضيا عن المسلمين ما لم يتبع هؤلاء ملتهم، وأن واجب المسلم أن "يقتل المشركين والكفرة والملحدين" (والمرتدين بالطبع - ودي تيجي ؟ - ) حيثما يثقفهم، وأن عليه ألا يقنع من قتالهم إلا إن يقولوا "لا الله الا الله محمد رسول الله". فماذا تكون قد صنعت غير "قنبلة موقوتة" عدوة للحياة والبشر؟ وماذا تكون قد حضّرت غير إرهابي صغير يرى في المنام إلهه يحثه على قتل الناس والاعتداء عليهم؟

تصور الآن من الناحية الثانية أن يتم تنشئة المسيحيين والبوذيين والملاحدة جميعهم على كره المسلمين بنفس الطريقة التي يتم بها تنشئة الطفل المسلم على كره عالمه وكره الناس الذين لا يدينون بدينه، وتصور معي النتيجة الكارثية لعالم يحكمه "فسطاط الكفر وفسطاط الإيمان"، ثم قل لي أين هو الإله "الرحمن الرحيم" الذي تؤمنون به؟ ولماذا يتوارى دائماً خلف "الجبار العنيد" ويشرعن الهمجية والبربرية والاعتداء على "قناعات الآخرين" عندما لا يستطيع أن يقنعهم "بالتي هي أحسن"؟

واسلم لي
العلماني

[quote='بسام الخوري' pid='1026739288' dateline='1284439432']
#

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَلْتَنظُرْ نَفْسٌ مَّا قَدَّمَتْ لِغَدٍ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ
#

وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ نَسُوا اللَّهَ فَأَنسَاهُمْ أَنفُسَهُمْ أُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ
#

لَا يَسْتَوِي أَصْحَابُ النَّارِ وَأَصْحَابُ الْجَنَّةِ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ هُمُ الْفَائِزُونَ
#

لَوْ أَنزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَّرَأَيْتَهُ خَاشِعًا مُّتَصَدِّعًا مِّنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ
#

هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ
#

هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ
#

هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ لَهُ الْأَسْمَاء الْحُسْنَى يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ

-------------------------------
أين الحكمة بهذه السورة؟
معقول هذا كلام الله؟
مثل الذي يقول : الفريق الرابح 2 -0 ليس مثل الفريق الخاسر 0-2.....
حشو كلام

(09-14-2010, 11:19 PM)أمة الحق والحقيقة كتب:  وهل يقارن حفظ القران الكريم الذي لا ياتيه الباطل وفيه ما فيه من اخبار وقصص وحكم ومواعظ وتعاليم ونصائح وفوائد وعقلانيان وروحانيات ..الخ ... بالمعلقات الشعرية قراءة القصص من ادب الاطفال العالمي، و سماع الموسيقى !!!!!!!!؟؟؟؟

قصة "لا يأتيه الباطل" هذه سوف أدعها لك، فأنت وحدك من يشتريها هنا، أما أنا فهي لا تساوي عندي ثمن "ربطة فجل" واحدة. فالكتب المقدسة جميعها (العهد القديم والجديد والقرآن إلخ) لا أحد يعرف حقيقتها من باطلها، وقصص آدم ونوح وابراهيم وما شابهها في كتب الديانات السماوية المقدسة ليست إلا اجترارات مشوهة لقصص وأساطير قديمة لا نعرف "قرعة أبوها منين" بالضبط.

عموماً هذا غير مهم، فالأهم هو "مردود هذه الأخبار والقصص الدينية وحكمتها ومواعظها وعاليمها ونصائحها" وما هي الفوائد العقلية حقاً التي يجتنيها القاريء لها؟
ماذا سوف يستفيد الأطفال المسيحيون والمسلمون واليهود على السواء من قصة "الطوفان" ذات الأصول البابلية القديمة؟ وأي تاريخ سخيف مضحك خزعبلاتي هو التاريخ الذي نجتنيه من قصص الشياطين والجن ومصارعة يعقوب لربه وناقة صالح وياجوج وماجوج ونومة أهل الكهف وكيف ابتلع الحوت يونس وما شابه ذلك؟

بالمقابل، أليس الانتاج "الإنساني" حتى اليوم هو أكبر قدراً وأعلى منزلة من كل ما جاء من علوم ومعارف ومواعظ وقصص وخزعبلات في الكتب المقدسة جميعها؟
علوم القرآن، وشطحات زغلول النجار، وعلوم التوراة لم تستطع منذ ألف سنة أن تصنع "فتحاً معرفياً" واحداً. بل ان الله نفسه حتى اليوم لم يثبت عنه أنه ركب "دراجة" واحدة لطفل صغير. طبعاً، قد يكون هو حقاً وراء الحياة والموت ولكن ليس هناك "برهان" على أنه يصنع شيئاً في هذا العالم.

في النهاية، ماذا لدينا؟ لدينا "علوم بشرية" هي التي طورت الإنسان وهذبته وعلمته وجعلته يخرج من طور البدائي الذي يعيش في الكهوف وفوق الشجر إلى طور إنسان القرن الحادي والعشرين، ولدينا من ناحية اخرى "كتباً دينياً" مليئة بالحكايا والأقاصيص والخزعبلات لم تنفعنا بشيء في عالمنا منذ ألوف السنين على الأرض حتى الآن. ومع هذا فهناك من يخرج علينا كي يقول لنا بأن هذا "القات" مفيد، بل يترفع من أن يقرنه بالعلوم والمعارف والبشرية التي أفادتنا حقاً ؟ فهل هذا معقول؟ وهل نحن أشخاص "أسوياء العقول" حقاً عندما نقارن ما أفادنا ويفيدنا بما لا فائدة ترتجى منه؟

واسلمي لي
العلماني

(09-14-2010, 12:14 PM)العلماني كتب:  

(09-14-2010, 08:12 AM)استشهادي المستقبل كتب:  بس ياريت المسلمين يفهموا القران ويطبقوه صح

يطبقوا هذا؟

1) فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التوبة:5)

2) إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْراً فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ) (التوبة:36)

3) قَاتِلُوا الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ) (التوبة:29)

لاحظ أن هذه الآيات عند الكثير من المسلمين هي آيات "ناسخة" لما قبلها، فسورة "التوبة" (أو سورة براءة) هي السورة الأخيرة في القرآن من حيث النزول، فهل تريد تطبيقها؟ ... هاهاا والله أهلين !!!

واسلم لي
العلماني

من قال انها ناسخة؟ واذا قام مسلم وتعامل بشكل خاص مع احكام سورة التوبة ورفض القول القائل بالنسخ فلماذا تكذبوه ولا تقبلوا كلامة؟ هل يعقل ان تكون كل سور القرأن في كفة وسورة التوبة في كفة ... يعني اذا محمد بزعمك الف القران كله على فكرة فهل يقوم بتغييرها تماما في سورة واحده؟ ما هو الاقرب للعقل ؟ هل ان سورة التوبة دونا عن كل سور القران هي التي تعبر عن القرأن ام انها استثناء لحالة معينة ؟

الحقيقة يا بسام لا استطيع الرد عليك , لانك هزأت بدينك , وكتب ماركس ليست كتب يعتقد اصحابها بحقيقتها المطلقة بينما لكن بانها الاصح حتى الآن لكن في الدين المفترض انك تعتقد بصحتها تماما وهذا هو الفرق , وكلامي لك لم يكن لمناقشة القرآن بل للاقتراح الذي قدمته في نهاية كلامك .

(09-15-2010, 05:59 AM)بسام الخوري كتب:  عندما تناقش كتاب رأس المال لماركس فلن يقول لك الألمان هذا كتابنا أو كتابك....القرآن أكثر كتاب طباعة بالعالم
























بعد الإنجيل ....


.هل قرأتم الإنجيل العهد الجديد ...وما رأيكم به ...قرأت 5 % منه فقط عدة قصص وحكايات مسلية

---

والجميل بالإنجيل تستطيع تلخيصه بمشاهدتك فيلم آلام المسيح بساعتين والسلام ..




















.أما القرآن مستحيل تعمل منه فيلم يلخصه

اذا كان أكثر كتاب طباعة هذا يعني أنه الأجود على الاطلاق حتى من الأناجيل الخمسة أو الستة

والله القرآن الكريم هو كتاب مقدس وما بعرف شو هو المرادف لكلمة مقدس عند المسيحيين

يعني ما ممكن تحط كلام الله بفيلم مدتو ساعتين أو حتى رسوم متحركة كفلة والاقزام السبعة أو السنافر اذا كان مستواك الفكري بها القد فيك أتروح على الام بي سي 3 أو ام بيسي 4أو اقرأ رويات عبير

وبلاش ماتقراه لأنو أصلا هو كتاب مو موجه الك

ولا تخليني أعيد عليك الكلام المنسوب الى المسيح (طعام البنين لا تأكله الكلاب)

---

(09-15-2010, 11:00 AM)Emile كتب:  [quote='بسام الخوري' pid='1026739288' dateline='1284439432']
#

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَلْتَنظُرْ نَفْسٌ مَّا قَدَّمَتْ لِغَدٍ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ
#

وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ نَسُوا اللَّهَ فَأَنسَاهُمْ أَنفُسَهُمْ أُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ
#

لَا يَسْتَوِي أَصْحَابُ النَّارِ وَأَصْحَابُ الْجَنَّةِ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ هُمُ الْفَائِزُونَ
#

لَوْ أَنزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَّرَأَيْتَهُ خَاشِعًا مُّتَصَدِّعًا مِّنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ
#

هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ
#

هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ
#

هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ لَهُ الْأَسْمَاء الْحُسْنَى يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ

-------------------------------
أين الحكمة بهذه السورة؟
معقول هذا كلام الله؟
مثل الذي يقول : الفريق الرابح 2 -0 ليس مثل الفريق الخاسر 0-2.....
حشو كلام

ولك تقبرني بها النقد بأي جامعة درست النقد الادبي وشو تخصصك نقد الرواية أم الشعر أم المسرح ممكن تخبرنا تانقدر نعرف كيف نتفاهم معاك

(09-15-2010, 11:10 AM)العلماني كتب:  

(09-14-2010, 11:19 PM)أمة الحق والحقيقة كتب:  وهل يقارن حفظ القران الكريم الذي لا ياتيه الباطل وفيه ما فيه من اخبار وقصص وحكم ومواعظ وتعاليم ونصائح وفوائد وعقلانيان وروحانيات ..الخ ... بالمعلقات الشعرية قراءة القصص من ادب الاطفال العالمي، و سماع الموسيقى !!!!!!!!؟؟؟؟

قصة "لا يأتيه الباطل" هذه سوف أدعها لك، فأنت وحدك من يشتريها هنا، أما أنا فهي لا تساوي عندي ثمن "ربطة فجل" واحدة. فالكتب المقدسة جميعها (العهد القديم والجديد والقرآن إلخ) لا أحد يعرف حقيقتها من باطلها، وقصص آدم ونوح وابراهيم وما شابهها في كتب الديانات السماوية المقدسة ليست إلا اجترارات مشوهة لقصص وأساطير قديمة لا نعرف "قرعة أبوها منين" بالضبط.

عموماً هذا غير مهم، فالأهم هو "مردود هذه الأخبار والقصص الدينية وحكمتها ومواعظها وعاليمها ونصائحها" وما هي الفوائد العقلية حقاً التي يجتنيها القاريء لها؟
ماذا سوف يستفيد الأطفال المسيحيون والمسلمون واليهود على السواء من قصة "الطوفان" ذات الأصول البابلية القديمة؟ وأي تاريخ سخيف مضحك خزعبلاتي هو التاريخ الذي نجتنيه من قصص الشياطين والجن ومصارعة يعقوب لربه وناقة صالح وياجوج وماجوج ونومة أهل الكهف وكيف ابتلع الحوت يونس وما شابه ذلك؟

بالمقابل، أليس الانتاج "الإنساني" حتى اليوم هو أكبر قدراً وأعلى منزلة من كل ما جاء من علوم ومعارف ومواعظ وقصص وخزعبلات في الكتب المقدسة جميعها؟
علوم القرآن، وشطحات زغلول النجار، وعلوم التوراة لم تستطع منذ ألف سنة أن تصنع "فتحاً معرفياً" واحداً. بل ان الله نفسه حتى اليوم لم يثبت عنه أنه ركب "دراجة" واحدة لطفل صغير. طبعاً، قد يكون هو حقاً وراء الحياة والموت ولكن ليس هناك "برهان" على أنه يصنع شيئاً في هذا العالم.

في النهاية، ماذا لدينا؟ لدينا "علوم بشرية" هي التي طورت الإنسان وهذبته وعلمته وجعلته يخرج من طور البدائي الذي يعيش في الكهوف وفوق الشجر إلى طور إنسان القرن الحادي والعشرين، ولدينا من ناحية اخرى "كتباً دينياً" مليئة بالحكايا والأقاصيص والخزعبلات لم تنفعنا بشيء في عالمنا منذ ألوف السنين على الأرض حتى الآن. ومع هذا فهناك من يخرج علينا كي يقول لنا بأن هذا "القات" مفيد، بل يترفع من أن يقرنه بالعلوم والمعارف والبشرية التي أفادتنا حقاً ؟ فهل هذا معقول؟ وهل نحن أشخاص "أسوياء العقول" حقاً عندما نقارن ما أفادنا ويفيدنا بما لا فائدة ترتجى منه؟

واسلمي لي
العلماني

ممكن أسألك وترد
1 من خلق جميع المخلوقات
2 من أو جد الماء
3 من صنع هذا التوازن البيئي في غلاف الكرة الأرضية
4 من هو أكبر ملوث للبيئة على الأرض


واذا كان عندك باع بالمطالعة والنقد أعطني أي نص لأي شخص ممشهور عالميا عنده نقد معين لأي آية أو كلمة في القرآن ولا تعطيني رأيك الخاص الا اذاكان مقنع علميا وليس كلمات من قبيل :
(هذا حشو كلام وهذا ثقيل و أنا ما بحبو ومو مهضوم ...الخ) ما بدي مشاعر وأحاسيس بدي حس نقدي في أقل أبجدياتو الي عرفناها من النقاد

هذه الحدة بالأجوبة تدل أنني ضربت على الوتر الحساس وباستثناء بعض السور فالقرآن من أسخف الكتب وأغلظها وأقرفها ....لا أستثني من ذلك العهدين القديم والجديد ولو كتب أحدهم موضوع مماثل عن الإنجيل فلا أنفعل كما فعل الحيوان عزيز عزيز

(09-15-2010, 09:48 PM)بسام الخوري كتب:  هذه الحدة بالأجوبة تدل أنني ضربت على الوتر الحساس وباستثناء بعض السور فالقرآن من أسخف الكتب وأغلظها وأقرفها ....لا أستثني من ذلك العهدين القديم والجديد ولو كتب أحدهم موضوع مماثل عن الإنجيل فلا أنفعل كما فعل الحيوان عزيز عزيز

ماهي السور التي استثنيتها ياسيد بسام