(09-15-2010, 05:36 AM)بسام الخوري كتب:  من كل عقلك هؤلاء قرأووا القرآن ودرسوه ثم دخلوا الإسلام ....

...بالنسبة للمغني كات ستيفن أو يوسف اسلام ..فكما قال الاخ "عزيز " انه في في حوار مع كات ستيفن عندما سئل عن اسلامه أجاب بأن أخوه أحضر له نسخة من القرآن مترجمة الى اللغة الانجليزية ووقع على سورة يوسف وبسببها دخل الاسلام وسمى نفسه يوسف اسلام

وليس كات ستيفنز فقط ..فهناك المئات - ان لم يكن الالاف - دخلوا في الاسلام بعد قراءتهم او سماعهم لنسخة من القران المترجمة الى لغاتهم

فهنا الاسلوب والفكر القراني اثر فيهم عداك عن ما في القران من اشارات الى حقائق العلوم الحديثة وتعاليم سامية

ويقول هارون سيلرز انه اسلم ويقول "والحمد لله لقد شرح الله صدري للإسلام وذلك بصورة رئيسية من خلال القراءة والتفكير الجاد في ترجمة لمعاني القرآن أعطيت لي. "

وهذه مجرد امثلة
ومن يريد التوسع في ذلك فعليه بقراءة كتاب عجائب قراءة القرآن على الأوربيين والأمريكان للدكتور نجيب الرفاعي

(09-15-2010, 05:59 AM)بسام الخوري كتب:  والجميل بالإنجيل تستطيع تلخيصه بمشاهدتك فيلم آلام المسيح بساعتين والسلام
أما القرآن مستحيل تعمل منه فيلم يلخصه

.... نعم مستحيل...فماذا فيه الانجيل !! فيلم بساعتين يستوعبه ..صحيح

..... لكن القران الكريم بحر بل محيط من العلوم والتعاليم والتشريعات والقصص والاخبار والافكار
.....فلا يمكن ان تستوعبه الموسوعات

....كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ [هود:1].
.....لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ [فصلت:42].

......القرآن الكريم فيه نبأ ما قبلكم، وخبر ما بعدكم، وحكم ما بينكم.. هو الجد ليس بالهزل، من ابتغى الهدى من غيره أضله الله.. وهو حبل الله المتين، وهو الذكر الحكيم، وهو الصراط المستقيم.. هو الذي لا تزيغ به الأهواء، ولا تلتبس به الألسنة، ولا يشبع منه العلماء، ولا يخلق على كثرة الرد.. لا تنقضي عجائبه، من قال به صدق، ومن عمل به أجر، ومن حكم به عدل، ومن دعا إليه هدي الى صراط مستقيم

العلماني كتب:فآيات السيف آيات "عدوانية" بامتياز

.....قال ايات السيف ...!!! اين هي ايات السيف في القران الكريم !!!!

......لعلمك ...
........ لا توجد فى القرءان ايه واحده بها كلمه سيف
......بينما فى الكتاب المقدس ذكر السيف 406 مره

العلماني كتب:المطلوب اليوم هو "تحييد هذه الآيات" التي تبرز الإسلام عدوانياً بشكل استثنائي ، ولكن ما يحدث للأسف هو "ترسيخها" في الذاكرة والمدافعة عنها

...يا سلام !!!!!!

اين هي الايات العدوانية التي تبرز الاسلام عدوانيا ..
عليك ان تفرق وتميز بين العدوان والاعتداء ..وبين الدفاع ضد العدوان وضد الاعداء

اسمع الى قول الله تعالى " وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ "


اما قصة "تحييد هذه الآيات" التي لم تفهمها ولم تفهم مدلولها .. فالقران الكريم وحدة واحدة وكاملة ولا يمكن ان يقوم واحد بتحييد هذه او تلك .. القران كل واحد .. وهو كما نزل ..وسيظل بنفس ما نزل

بهجت كتب:مداخلة العلماني تذكرني بقصة قصيرة جدا

وقصتك تذكرني بقصة أقصر منها ولكنها ضرورية لتسيير الحياة كما يجب

جماعة من أصحاب الحرف و بينهم شيخ حكيم وجدوا أنفسهم على جزيرة منعزلة ، و لأنهم فشلوا في الخروج من الجزيرة شرعوا على الفور في العمل للبقاء أحياء ، لاحظ الجميع أن الشيخ يعلمهم طرق الزراعة والصناعة والتجارة طوال الوقت ، لهذا عندما وجد هؤلاء الرجال الأقوياء النشطون الشيخ العالم والحكيم يصلح لأن يقودهم ويقود اعمالهم ويعالج مشاكلهم .. جعلوه حاكما عليهم .

(09-16-2010, 12:27 AM)بهجت كتب:  

(09-15-2010, 11:10 AM)العلماني كتب:  ..................
بالمقابل، أليس الانتاج "الإنساني" حتى اليوم هو أكبر قدراً وأعلى منزلة من كل ما جاء من علوم ومعارف ومواعظ وقصص وخزعبلات في الكتب المقدسة جميعها؟
...........
في النهاية، ماذا لدينا؟ لدينا "علوم بشرية" هي التي طورت الإنسان وهذبته وعلمته وجعلته يخرج من طور البدائي الذي يعيش في الكهوف وفوق الشجر إلى طور إنسان القرن الحادي والعشرين، ولدينا من ناحية اخرى "كتباً دينياً" مليئة بالحكايا والأقاصيص والخزعبلات لم تنفعنا بشيء في عالمنا منذ ألوف السنين على الأرض حتى الآن. ومع هذا فهناك من يخرج علينا كي يقول لنا بأن هذا "القات" مفيد، بل يترفع من أن يقرنه بالعلوم والمعارف والبشرية التي أفادتنا حقاً ؟ فهل هذا معقول؟ وهل نحن أشخاص "أسوياء العقول" حقاً عندما نقارن ما أفادنا ويفيدنا بما لا فائدة ترتجى منه؟

واسلمي لي
العلماني

مداخلة العلماني تذكرني بقصة قصيرة جدا ،و لكنها تحدث في كل مكان .
جماعة من أصحاب الحرف و بينهم شيخ كسول وجدوا أنفسهم على جزيرة منعزلة ، و لأنهم فشلوا في الخروج من الجزيرة شرعوا على الفور في العمل للبقاء أحياءا ، النجارون صنعوا اكواخا للمعيشة ، و الصيادون اصطادوا حيوانات و أسماك و طهوها ، المزارعون قاموا بزراعة الخضروات و الفواكه و رعايتها ، السقاة أحضروا الماء النقي من النهر و وزعوه بهمة و نشاط ،و هكذا . لاحظ الجميع أن الشيخ لم يقم بأي عمل طوال الوقت ، فهو غير مدرب على شيء مفيد ، فقط اجترار الأحاديث الفارغة عن الجحيم و الشياطين و النساء من ذوات الأرداف بالغة الجسامة ، و أحيانا رواية القصص التي تحكى للصغار قبل النوم . هؤلاء الرجال الأقوياء النشطون كانوا أيضا حمقى و مغفلون ، لهذا عندما وجدوا الشيخ لا يصلح لأي عمل جعلوه حاكما عليهم .وهو ما زال يحكمهم إلى اليوم و لنفس السبب لأنه لا يصلح لشيء و لأنهم حمقى و مغفلون .
حد فهم حاجة ؟

عزيزي بهجت،
هل قرأت قصة الخوري سمعان في حديثه مع الشيطان لجبران خليل جبران؟؟
تبتدأ القصة عندما وجد الخوري سمعان الشيطان ملقى على الارض مضرجا بدمائه، فناداه الشيطان كي يساعده، فلم عرف الخوري سمعان انه الشيطان همٌّ بقتله ليريح البشريةِ من مشاكله. و لكنه جرى حوار بين الخوري سمعان و الشيطان قص عليه الاخير قصة ''لاويص'' الذي انشأ اول كهانة في الارض بسبب كسله في العمل، و قصته تشبه الى حد بعيد القصة التي اوردتها، المهم يتمكن الشيطان بالاخير من اقناع الخوري سمعان ان لا يقتله بل و يساعده.

(09-16-2010, 09:10 AM)أمة الحق والحقيقة كتب:  

(09-15-2010, 05:59 AM)بسام الخوري كتب:  والجميل بالإنجيل تستطيع تلخيصه بمشاهدتك فيلم آلام المسيح بساعتين والسلام
أما القرآن مستحيل تعمل منه فيلم يلخصه

.... نعم مستحيل...فماذا فيه الانجيل !! فيلم بساعتين يستوعبه ..صحيح

..... لكن القران الكريم بحر بل محيط من العلوم والتعاليم والتشريعات والقصص والاخبار والافكار
.....فلا يمكن ان تستوعبه الموسوعات

....كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ [هود:1].
.....لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ [فصلت:42].

......القرآن الكريم فيه نبأ ما قبلكم، وخبر ما بعدكم، وحكم ما بينكم.. هو الجد ليس بالهزل، من ابتغى الهدى من غيره أضله الله.. وهو حبل الله المتين، وهو الذكر الحكيم، وهو الصراط المستقيم.. هو الذي لا تزيغ به الأهواء، ولا تلتبس به الألسنة، ولا يشبع منه العلماء، ولا يخلق على كثرة الرد.. لا تنقضي عجائبه، من قال به صدق، ومن عمل به أجر، ومن حكم به عدل، ومن دعا إليه هدي الى صراط مستقيم

العلماني كتب:فآيات السيف آيات "عدوانية" بامتياز

.....قال ايات السيف ...!!! اين هي ايات السيف في القران الكريم !!!!

......لعلمك ...
........ لا توجد فى القرءان ايه واحده بها كلمه سيف
......بينما فى الكتاب المقدس ذكر السيف 406 مره

هاهاهاهاااا ... لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ..

أولاً: أنت "أمَة" أم "أمّة" (بفتح الميم أم تشديدها) كي نستطيع مخاطبتك كما يجب؟

تاسعاً:

اقتباس:.... نعم مستحيل...فماذا فيه الانجيل !! فيلم بساعتين يستوعبه ..صحيح

..... لكن القران الكريم بحر بل محيط من العلوم والتعاليم والتشريعات والقصص والاخبار والافكار
.....فلا يمكن ان تستوعبه الموسوعات

هاهاهاهاه، روعة ...

رابعاً: كم عمرك يا سندي؟

خامساً: هل قرأت مرة واحدة كتاباً واحداً غير الكتابات الدينية؟

ثالثاً: هل حاولت النظر إلى إرشيف "نادي الفكر العربي" كي تعلمي أين تضعين رجليك وكيف تقدرين لرجلك قبل الخطو موقعها؟ وهل تظنين حقاً أن معظم القوم هنا يأكلون من صحف عبارات مثل "بحر بل محيط من العلوم والتعاليم والتشريعات بالمايونيز وبالشطه الحاره"؟ بجد؟

36: هل حاولت مرة أن تضعي في "جوجل" عبارة "آيات السيف" ثم تنظرين للنتيجة؟

18: هل تقرئين الردود حقاً أم تأخذك العزة بالإثم فتقومين كي تردي على ما يقوله محاورك دون تبصر أو إدراك؟

مجرد أسئلة ...

ملاحظة: آيات السيف موجودة في هذا الموضوع بنصها في نصف مداخلاتي وفي مداخلات "سربيكو"، فارجعي إليها أنار الله طريقك إنه على كل شيء قدير.

واسلمي لي
العلماني

(09-16-2010, 11:44 AM)observer كتب:  ..........
عزيزي بهجت،
هل قرأت قصة الخوري سمعان في حديثه مع الشيطان لجبران خليل جبران؟؟
تبتدأ القصة عندما وجد الخوري سمعان الشيطان ملقى على الارض مضرجا بدمائه، فناداه الشيطان كي يساعده، فلم عرف الخوري سمعان انه الشيطان همٌّ بقتله ليريح البشريةِ من مشاكله. و لكنه جرى حوار بين الخوري سمعان و الشيطان قص عليه الاخير قصة ''لاويص'' الذي انشأ اول كهانة في الارض بسبب كسله في العمل، و قصته تشبه الى حد بعيد القصة التي اوردتها، المهم يتمكن الشيطان بالاخير من اقناع الخوري سمعان ان لا يقتله بل و يساعده.

عزيزي observer
للأسف لم أقرأ قصة الخوري سمعان ،و أشعر منذ انتظمت في الكتابة على الشبكة بتأنيب الضمير فعلاقتي بالكتب أصبحت تقتصر غالبا على نفض التراب عنها .
و لكن الفكرة تراودني كثيرا ، فعندما أراقب رجال الدين أشعر أني أشاهد فيلما كوميديا من الكوميديا السوداء اسمه " البلهاء يحكمون " ، وهذا يحدث بصفة خاصة كلما شاهدت القرضاوي ، رغم أني معجب بصفاته الشخصية كفهلوي و برم و حلنجي و نسوانجي بتاع 3 ورقات من الدرجة الأولى يعني في عرف الصياعة بتاعة جيلي أنه " كامل من مجميعه !" . فرجل الدين بحكم تعليمه التافه السخيف آخر من يصلح لتربية أولاده هو و ليس لقيادة المجتمع .علينا أن نتصور إنسانا لا يتعلم شيئا من العلوم العصرية و يقتصر على ( التفقه ) في الدين ، هل سيختلف في شيء عن أبله ديستويفسكي ؟.هل هذا الأبله هو من نوكل له مهمة التفكير نيابة عنا ، دون أن نكون كسالى مغفلين ؟.
آخر ما أريده هو أن أسخر من معتقدات الآخرين ،و لكني أعتقد أن سن 16 هو السن المناسب تماما للنضج الفكري و الإهتمامات الجدية ،و التوقف عن الإهتمام بالدين كشيء له قيمة حقيقية أو أنه ضروري في الحياة اليومية . الشيء الذي لم أفلح في كبحه أبدآ هو الضحك عند الإستماع لبعض النصوص الدينية ، فمن الواضح أن بعض "كتاب السماء" لم يبذلوا عناية كافية في الصياغة ، أو أن رواتبهم كانت ضعيفة حتى بمعايير زمانهم الكئيب ، لزملائنا محبي النصوص الدينية هذا هو النص المناسب للرد: ( {أَفَمِنْ هَذَا الْحَدِيثِ تَعْجَبُونَ وَتَضْحَكُونَ وَلَا تَبْكُونَ وَأَنتُمْ سَامِدُونَ } . فيا ويلاه .. يا ويلاه .و يا غوثاه .. يا غوثاه .) .

الموضوع بسيط ويتم تضخيمه بمكن اختصاره ( للمؤمن الحقيقي المعتدل الفاهم دينه صح ) كما يلي :

(ولو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين) ............. صدق الله العظيم

نعم

وهو كقوله تعالى : (وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ)

ويقول رب العزة :

لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنْ الغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدْ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لَا انفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ(256). البقرة.

دِين الإسلام دين الوضوح ، وكونه دِين الفِطرة لا يَحتاج معه إلى إكراه وإجبار .
قال ابن جُزيّ في قوله تعالى : ( لا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ ) : المعنى أن دين الإسلام في غاية الوضوح وظهور البراهين على صحته بحيث لا يحتاج أن يكره أحد على الدخول فيه ، بل يَدخل فيه كل ذي عقل سليم من تلقاء نفسه دون إكراه ، ويدل على ذلك قوله : (قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ) أي قد تبين أن الإسلام رشد ، وأن الكفر غَـيّ ، فلا يَفتقر بعد بيانه إلى إكراه . اهـ .

وقال ابن كثير : ( لا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ ) : أي لا تُكْرِ هوا أحداً على الدخول في دين الإسلام فإنه بَيِّن واضح جلي دلائله وبراهينه لا يحتاج إلى أن يُكرَه أحد على الدخول ، فيه بل من هداه الله للإسلام وشَرَحَ صدره ونوّر بصيرته دَخَلَ فيه على بَيِّنة ، ومن أعمى الله قلبه وختم على سمعه وبصره فإنه لا يُفيده الدخول في الدين مُكرَها مَقسُورا .

http://www.youtube.com/watch?v=KPBSEsZCyrA


ليلة القدر ومن حفظة القرأن الكريم - جزء ثاني