(10-18-2010, 10:05 PM)مسلم كتب:  بعيدا عن التسويق للنظارات الشمسية
ما زلت انتظر أنه كيف تم الربط بين الناصية وبين ما تدعي
لكي اتعلم لا اقل ولا أكثر
اريد أن اعرف كيف يفكر المتعقلون لكي اتعلم منهم ما جهلت ومالم اعقله
هل السؤال من الصعوبة بحيث لا يوجد رد عليه سوى الردح واستعراض العضلات اللغوية
ما زلت اتساءل وبحق أنه كيف تم استنتاج أن الله عندما قال بأن الناصية كاذبة خاطئة فهذا معناه أن الله يريد أن يقول بأن وراء الناصية وبعد الجمجمة يوجد فصين جبهيين لهما علاقة بالتفكير .
وأريد أن اعرف من يقود من التفكير أم الإنسان أي ما هو الذي يحصل اولا عملية التفكير أم الارادة فإذا كانت الارادة هي التي تأتي اولا ومن ثم يتبعها التفكير فهذا يعني أن عملية الخطأ ( ارادة الخطأ ) تأتي من مكان آخر اليس كذلك ؟
وهل التفكير والإرادة شيئان منفصلان أم مرتبطان وهل التفكير هو نفسه الإراداة والعكس صحيح
ومن ثم ما هو عمل المنطقة الخاصة بالحساب والمنطقة الخاصة بالابجدية والمنطقة الخاصة بالكلام واللغة والمناطق الاخرة هل هي مرتبطة مع منطقة العمليات الفكرية أي هل أن الناصية ( مجازا ) توصف لوحدها بالخطأ أما كل ما يرتبط بها .
وهل القيام بالخطأ أو ارادة الخطأ أوارادة الكذب أو عملية الاختيار بين الحق والباطل والصدق والكذب والله والشيطان وبين وبين هل تتم كلها في الفص الجبهي , فما هو دور القلب اذا واين هو مركز الحكمة اليس في القلب , وهل القلب أو النفس او الروح لها علاقة بالخطأ أم ليس لها علاقة , أي هل أن عملية الخطأ والكذب تتم حصرا في تلك المنطقة أم ليس فيها .
نريد أن نعرف من يقود من ومن هو المسؤول عن من ومن يأتي اولا الاراداة لللخطأ أم التفكير بالخطأ وماذا عن غرائز البشر وماذا عن المواد الكيميائية التي تتحكم في عمل الدماغ ( الشبق - الرغبة - الخوف - ......)
هل كل شي يتم في تلك المنطقة حصرا وهل هي المسؤولة وحدها عن الخطأ وما هو الاثبات والدليل على ذلك ونريد كذلك تشريحا دقيقا أو وصفا دقيقا لجميع العمليات التي تتم في الدماغ وكذلك ما هو تأثير الحياة ككل على عمل الإنسان وتصرفاته وهل الإنسان يولد مخطأ أو بكتسبه اكتسابا ....... ألخ.
فقبل أن تبعصوا العلم في قفاه نريد اجوبة لما سبق
وهي اجوبة مشروعة وضرورية لنتأكد من وجود اعجاز في ذلك الادعاء
والاهم من ذلك كله نريد أولا الدليل الذي يقول بأن الله يقصد مقدمة الدماغ عند ذكره للناصية
الامر ليس بصعب اليس كذلك
اين قال الله بأن الناصية تعني مقدمة الدماغ
فإن لم يقلها الله فمن قالها ولماذا وكيف استنتجها ؟
أنا سأقول لكم من قالها
قالها المتعالم المتفزلك عبد المجيد الزنداني رضي الله عنه وارضاه وارضى آله وكل من والاه
ولكن هب قال لكم ذلك العبقري من اين استنتج أن الله يريد بالناصية المعنى الذي يريده عبد المجيد الزنداني
هل كلام عبد المجيد الزنداني اصبح افضل من كلام الله أم هو المفسر لكلام الإله ؟
إذا كنتم تعبدون عبد المجيد فإن عبد المجيد سيموت
وإن كنتم تعبدون الله فإن الله حي لا يموت.

لن أستعرض قدرات منّ بها علي من تتنكر لوجوده ولا تتمكن من الفرار من ملكوته
قدرات في فن الفهم كما امتن عليك بنوع من كبر النفس والتجني لا تراه إلا إذا ابتعدت عنه
كل الذي أريده كي أجيبك عن أمر قد لا يصعب على طالب ابتدائي
وهذه لا تحتاج إلى مهارات لغوية ولا بلاغية
الذي أريده أن تخلع النظارات السميكة هذه المرة لا عن عينيك كي لا أسوق لها مرة أخرى
بل عن فصوصك الدماغية التي وصفت مثيلاتها فراحت تنخل لك ما تريد وتطرد ما لا تريد وهذه لا تسوّق
برهن لي ولو مرة أنك وضعت النظارة جانبا وصار دماغك يتقبل ما يتقبله البشر
ولك ما تريد

---

إلى الذين يظنون أن الإسلام يسرح بعيدا عن الحقائق العلمية
قد تلفح الشمس حر وجهي ويخطف نورها بصري
عندها ألبس نظارة سوداء تقي عيني من شر الشمس و من حرها
غير أنه لا يعيبني أبدا لو وضعتها عن عيني وقد جن الليل أو تلبدت السماء بالغيوم...
العيب والسبة تلحقان بي لو أبقيها على عيني وأنا أنادي :
النظارة السوداء كذلك تدرأ المطر
وتصلح للرؤية بالليل
النظارة السوداء قابلة للتسويق !!!!
--------------------------------------------------------------------------------

------------
إلى الذين يظنون أن الإسلام يسرح بعيدا عن الحقائق العلمية
قد تلفح الشمس حر وجهي ويخطف نورها بصري
عندها ألبس نظارة سوداء تقي عيني من شر الشمس و من حرها
غير أنه لا يعيبني أبدا لو وضعتها عن عيني وقد جن الليل أو تلبدت السماء بالغيوم...
العيب والسبة تلحقان بي لو أبقيها على عيني وأنا أنادي :
النظارة السوداء كذلك تدرأ المطر
وتصلح للرؤية بالليل
----------

العلم يدخل من الباب فيخرج الدين من النافذة
للعلم طريق وللدين طريق آخر يخالفه
إذا ما فتحنا باب العلم فيتوجب علينا أن نغلق باب الدين
إذا أردنا أن نتزين بالعلم فلابد من أن نخلع ثياب الدين




هذه مجموعة من المقولات المتهافتة التي يتداولها بعض الناس من أعداء الدين أو من الجاهلين بشأنه ،ويروجون لها في بعض المحافل والمجالس وحتى في المدارس وبعض الكتب والمحاضرات، وخلاصتها أن العلم والدين لا يجتمعان ولا يمكن لهما أن يجتمعا، وأن طريق الدين إما أنه يخالف طريق العلم أو هو على الاقل له طريقه الذي لا يعضده ولا يؤيده .


لئن كان هذا الكلام صحيحا، وأن الدين الحق الصحيح يخالف طريق العلم لكنا أول من أخذ أول طريق العلم حتى ولو اضطرنا إلى هجر ما نعتقده!! ولو افترض هذا العلم علينا أن نخلع الدين لما قصرنا ولا تأخرنا لحظة عن فعل ذلك، لأن العاقل هو الذي يقبل معطيات العلوم قبل أن يقبل أي شيء حتى المعتقد لو كان مضادا مخالفا للعلم .
ولابد من التأكيد مرة أخرى أن المقصود ههنا بالدين الإسلامي الخالص وليس تخريصات وتحريفات الأديان وما نسبوه زورا وبهتانا لله رب العالمين كما كان الحال بالنسبة للغرب الذي لم يستطع أن يبني نهضته قبل ان يتخلص من سلطان الدين الذي فرض على الغرب عموما حالة من الركود لم يتجاوزها إلا بتجاوزه ، وليس تخريجات بعض المتعالمين من المسلمين الذين يحاولون أن يحملوا النصوص ما ليس فيها .. والمقصود بالعلم هو العلم الحق لا النظريات ولا الفرضيات التي يتداولها الناس عل أنها حقائق مثبتة من قبل أن يتمكن العلم أن يبت بشأنها ويقطع، حيث يأتي البعض بنظظريات وأفكارا في العلوم التطبيقية وسواها محاولا من خلالها أن يبرهن خطأ ما ذهب اليه القرآن الكريم أو عدم دقته وصحته .فإذا كان العلم الذي هو معرفة الأمور على حقائقها وعلى ما هي عليه، العلم الثابت الأكيد لا النظريات التي لم يتم إثباتها ولا تزال في طور النظرية ،يملي علينا أن طريقه وطريق الدين والإيمان متضادان فإنه يتوجب علينا كعقلاء أولا وكمؤمنين ثانيا أن نتخلى وبلا تردد عن طريق الدين لنسلك طريق العلم وبلا تردد ولا خوف .

الذي أمرنا بهذا إنما هو إيماننا بالله تعالى وإيمانا بمصداق قوله في كتابه الكريم :
(ولا تقف ما ليس لك به علم .. إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا ..)
أي لا تتبنى ولا تتبع على العموم وما هنا لعموم ما يقتفى ويتبع ، فيأمرنا سبحانه ألا نتبع ونتمسك بأي شيء لم يثبت البرهان العلمي على كونه حقيقة
لا تتبع أي شيء إن لم يقم البرهان على أنه حقيقة ثابتة .
عكس هذا هو الصحيح، فالله سبحانه وتعالى أمرنا أن ندخل رياض الدين من بوابة العلم العريضة، وليس من أية بوابة أخرى ، ولذلك فإن الإنسان المؤمن الذي أغمض عينيه وآمن هكذا من غير أن يكون إيمانه مدعما بمعطيات العلم والمعرفة الحقة ، فلا بد أن يكون إيمانه منقوصا ، وأن يكون هذا الإيمان عرضة لرياح تأخذه معها حيث هبت ، والحصانة الكبيرة والأولى تكون للدين إنما بالعلم أولا وقبل كل شيء.
لا يكفي أن يكون أبي مسلما مؤمنا كي أكون مسلما، ولا يكفي أن يكون مجتمعي على هذه الملة كي أكون عليها ، من غير أن أؤيد ديني الذي ارتضيت بالحجة وبالبرهان وآخذ هذا الدين من معطيات علمية ثابتة أعلم معها أن ديني وما أعتقده من إيمان لا يمكن للشكوك والشبهات مهما بلغت أن تطال هذا الاعتقاد وتنال منه لأنه محصن بحصن من العلم يلجأ غليه كل ذي عقل قويم .
من أجل التوثق من بطلان هذا التصور لابد من الوقوف عند عقائد الإسلام لأن المقصود هنا هو الدين الإسلامي ، فحين نؤمن بالله، معتمدنا في إيماننا العلم ام سواه ؟؟ فإن كان العلم فإنه سيقوي هذا الإيمان بالله، وإن كان التقليد الأعمى او الإيمان الفطري المتروك من غير أن يدعم بمعطيات العلم فإنه سيكون عرضة للأخذ والرد ويكون صاحبه عرضة لرياح الشبهات وما أكثرها في أيامنا هذه ، وهو أمر نهى الإسلام عنه وحض الناس عن الابتعاد عن التقليد وبخاصة في العقائد، وأمر المؤمن أول ما أمره بالنظر والتدبر في الأمور وتقصي الأمور على حقائقها .

إن كانت وجهة العلم تقول بغير ما يقول به القرآن الكريم وغير ما يقول به الإيمان الحق بشأن خلق الإنسان مثلا والكثير من القضايا التي من شأنها أن تخضع لسلطان العلم، فإن كان للعلم الحق المثبت الأكيد وجهة تخالف وجهة ما نعرف وما يدعو إليه الدين الحق والإيمان اليقين،فلن نتردد بأخذ ما يملي به العلم ، لأن الله سبحانه أمرنا ألا نتبع إلا ما نحن واثقون من صحته مستيقنون من أن العلم يفرضه ويثبت صحته لا النظريات ولا الفرضيات ولا التخرصات والأكاذيب.
لابد لنا من أن نؤكد أن الرئة التي يتنفس بها الإيمان إنما هي رئة العلم، وبغير العلم لا يكون إيمانا حقا، ولذلك ما كان لنا في يوم من الأيام أن نتخوف من العلم ومعطياته وأبحاثه على ديننا بل على العكس لأننا نفترض أن العلم يعضده ويؤيده ويقويه، ولن نجد مصداقية هذا الكلام إلا في قادم الأيام بعون الله تعالى.
الذي يمكن لنا أن نحسب له حسابا إنما اولئك الذين يغرفون من ساحات العلوم ويرمون ما يغرفونه في وجه المسلمين غير آبهين ما إذا كان غرفهم مجرد نظريات أو هي تخرصات وافتراءات ليرمونها في وجه المسلمين على أنها حقائق علمية تدين الدين وتخالف وجهته وما يراه .

ميزان الإسلام
في معرفة الحقيقة العلمية
سبقت الإشارة إلى الفكرة السائدة حول تصور الكثيرين من الجاهلين بشأن الدين الإسلامي ومن أعدائه والذين يفتت أكبادهم الحقد عليه، ومع الأسف الشديد حتى من بعض أبنائه حول استقلالية الدين عن العلم وأن لكل منهما خطه وسبيله ومناهجه، ولطالما طرق إلى أسماعنا مقولة عجيبة تقول إن دلت على أمر فإنما تدل على الجهل بأصول هذا الدين فيقولون:
هكذا رأي الدين وهكذا رأي العلم .
وجهة نظر الدين كذا أما العلم فله رأي مخالف
لئن كان لللعلم ولحقائقه الثابتة أي استقلالية الدين عن العلم سند من الواقع وحجة قائمة من حياة الناس، فإنما هي ما يمكن أن يحتج به هؤلاء على الدين في الدول الغربية وعن طبيعة تناول أهلها للدين وحقيقة التعامل مع أديانهم. ولا يمكن لنا أن نثبت أن لهم الحق في هذا لتصور، إذ كلنا يعلم ما الذي فعله الغرب في تعامله مع الدين، وكيف أن هذا الغرب المسيحي لم يكن لينهض من كبوته وفترة النكوص التي كان عليها في فترات ما قبل عصر النهضة إلا بعد أن طرف الدين وأبعده عن طريق العلم وعن طريق التطور وحد من سلطانه وقلم أظافر رجالاته بعد أن كانت لهم الصولة والكلمة الأولى والمسموعة في ما قبل عصر النهضة، حيث كان يلعب دورا حاسما في الوقوف ضد حركة العلم والتطور إلى أن تم تطريفه وتحجيم دور الكنيسة ورجال الدين فيه ، مما فسح المجال أمام الغرب لمتابعة السبيل الذي نراه اليوم على ما هو عليه بحسناته وسيئاته . وعلى الرغم من ذلك فإننا نرى اليوم في بعض هذه الدول الغربية قيام بعض الأحزاب القائمة على مبادئ دينية أو تحمل أسماء دينية كالحزب الديمقراطي المسيحي الألماني على سبيل المثال ، كما ونشهد أمرا أغرب من ذلك.. وهو عدم إخضاع أتباع الدين وجهات نظر دينهم لسلطان العلم ولحججه إذا ما تعارض مع وجهة نظر الدين.
إذا كان الأمر كذلك فهل يجوز لنا أن نقوم بما قام الغرب به فنطرف الدين كي ننهض من كبوتنا وكبواتنا المتلاحقة؟؟ وهل كان للإسلام هذا الدور في الوقوف في وجه نهضة كان العرب ولا يزالون ينشدونها منذ ان تكالبت عليهم الأمم ومزقتهم المبادئ.
ما هو السبيل الذي سلكه المسلمون في عرض قضايا دينهم وهل حقائقه تتوافق والحقائق العلمية، وما إذا كانت مبادئه من ثمرات العلم أو هي غير ذلك . هذا الميزان الذي سنحاكم مبادئ الإسلام إليه وليس إلى أي شيء سواه ، فإذا ما عرض لنا أمر عرضناه على هذا الميزان فإن استوعبه اطمأننا إلى أن علمي وإن خالفه عرفنا مخالفته للعلم فخالفناه كما خالفه العلم وميزانه .
ما هو منهج البحث عن الحقيقة عند المسلمين
وما هو منهج البحث عن الحقيقة عند غير المسلمين:
يتلخص هذا المنهج من خلال قاعدة تقول :
إن كنت ناقلا فالصحة أو مدعيا فالدليل
فالمعلم الذي يعلم يريد أن يعلم طلبته حقيقة علمية ما فلن تبرح أن تكون هذه الحقيقة واحدا من اثنين :
إما أنها خبر يرويه أو هي دعوة علمية يريد أن يقنعهم بصحتها ودقتها .
فإن كان هذا المعلم يريد أن يروي لهم خبرا يريد لهم أن يؤمنوا به ويصدقوه، فلابد من أن يروي لهم الخبر بسند موصول من فمه إلى مصدر الخبر وأن يكون عدد الذين يروون الخبر عنهم كثرة يستحيل توافقهم على الكذب كذلك المجموعة الأخرى تتناقله عن مجموعة يستحيل توافقهم على الكذب ، وهكذا إلى مصدر الخبر ، فهذا ما نسمه الخبر المتواتر.
فالمعلم إن نقل لهم خبرا متواترا فلابد أن يقع في مكان اليقين في أذهان الطلبة. كحادثة كانت وقعت في أزمنة مضت ، فرواها مئات الناس من الذين لا يفترض توافقهم على كذب، وهؤلاء نقلوها إلى مجموعة من بعدهم رووا هذا الخبر وهكذا حتى وصل الخبر إلى السامع مكتوبا أو منقولا مشافهة .
الثورة الفرنسية قامت وأخبارها نقلت إلينا عن هذا الطريق المتواتر، فلا يوجد من لا يؤمن بها فمئات الناس رووها لمئات والمئات رووها وانتقلت حتى وصلت إلينا ولا يمكن لأحد أن يشكك مثلا بوقوع الثورة الفرنسية وكذلك الثورة البلشفية مثلا، والتي هي كذلك انتقلت أخبارها إلينا عن طريق متواتر لا يجترئ على تكذيبه إلا غير العاقل.
هذا السند لابد من أن يكون رواته صادقين ثقات معروفين بالضبط والحفظ والصدق. وقد عرفت الحضارة الإسلامية تحديدا دون الحضارات الأخرى فنا فريدا من أجل أن يضمن أن تكون رواية الأخبار قمة في الدقة وأن يطمئن متلقي الخبر إلى صحته ولا ينتابه شك أو ريبة بشأنه، وهذا العلم هو الجرح والتعديل أي ما يسمى بعلم الرجال. لذا نجد أن كتب التاريخ الإسلامي كلها تعتمد في إيصال الأخبار الى المتلقي عن طريق ما نسميه ما يسمى بالرواية المعتمدة على السند. ككتاب البداية والنهاية لابن الأثير وتاريخ ابن خلدون .

استمع إلى ما تقوله وعندما تنتهي اخبرني

وشكرا مقدما

(10-19-2010, 02:59 PM)مسلم كتب:  استمع إلى ما تقوله وعندما تنتهي اخبرني

وشكرا مقدما

العفو ...
يسرني أنك تنتظر ..وتستمع
ولكي لا يكون انتظارك مملا ، فإنك لم تجبني بشأن الذين كنت أتيت على ذكرهم
والذين ذكرهم القرآن الكريم وهم :
أبو لهب وامرأته أروى بنت حرب وتكنى بأم جميل
... الوليد بن المغيرة ... الحلاف المهين
عمرو بن هشام
وهم من المشركين الذين ناصبوا الإسلام العداء فنزل بحقهم لعن يخبر أنهم سيعيشون ويموتون على الكفر ،وقد كنت أخبرتك أن هؤلاء عاشوا فترة يحاربون الإسلام بأكثر ما تحاربه أنت بملايين المرات ، بل إن هؤلاء كان لهم مصلحة مادية في حرب الإسلام، على العكس من الكثيرين الذين قد يحاربونه من غير أن تكون لهم مصلحة في ذلك ..
كان يكفي هؤلاء أن يقف بينه وبين نفسه أو بينه وبين من يحاربون النبي معه فيقول لهم :
سأثبت لكم أن محمدا صلى الله عليه وسلم كاذب ،
وأن القرآن كلام محمد لا هو من عند الله ولا هو منزل
وقد ذكر في هذا القرآن أننا من أهل النار أي أننا سنعيش على ما يسمى ( الكفر) ونموت عليه .
سأقوم بالذهاب إلى محمد أعلن إسلامي بين يديه ، وأثبت أن محمدا كذاب حيث أن مجرد دخولي في دينه يعني كذب هذا الدين لأنني مبشر بالعذاب ..
لماذا لم يفعل أي من هؤلاء بمثل هذا ولو تمثيلا ، على الرغم من حرصهم على محاربة الدين ونبيه ؟؟؟
لماذا لم يسلم أي من هؤلاء المذكورين حقا أي بلا تمثيل ، على الرغم من أن الكثيرين من الذين ناصبوا الإسلام العداء دخلوا فيه من مثل عمر بن الخطاب الذين كان من أحرص الناس على قتل محمد ومع كل ذلك لم يتنزل بحقه لا وعيد بالعذاب ولا تهديد من مثل تهديد أولئك ، ومن مثل خالد بن الوليد فيما بعد والذي كان سيفه على المسلمين صلتا أذاقهم ما أذاقهم وخاصة في معركة أحد. وأمثالهم أكثر من أن يحصى بهذه العجالة ؟؟
على أي حال ..
لو كنت أنا الذي أحارب هذا الإسلام العظيم، ونزل بحقي مثل هذا التهديد، فإنني لن أجد وسيلة أجدى وأسهل في محاربة الإسلام من أن أعلن إسلامي فأثبت كذبه وكذب نبيه وقرآنه بكلمتين أقولهما تكفياني عناء محاربته . ولا أظن أن عمرو بن هشام وأبا لهب وزوجته، والوليد بن المغيرة الذي كان معروفا بالفصاحة وبالشرف ، بمعنى أنه لم يكن غبيا .. لا أظن أن هؤلاء لا يتمتعون بالذكاء والحيلة بحيث أنه يخطر مثل هذا الأمر ببالهم ..فلماذا لم يفعلوه

كذلك .. وللمقارنة أرجو أن يتفضل أحدهم بإعطائنا رأيه حول قرآن آخر لمسلمة الشهير بالكذاب
ما الذي جعل أرباب الفصاحة وملوك البيان يأتون بكلام يقلب منها طفل على قفاه من الضحك :

سورة الفيل
الفيل ما الفيل , وما أدراك مالفيل , له ذنب وبيل وخرطوم طويل, وإن ذلك من خلق ربنا لقليل


سورة الضفدع
( يا ضفدع بنت ضفدعين , نقي ما تنقين , نصفك في الماء ونصفك في الطين , لا الماء تكدرين , ولا الشراب تمنعين )

(والشمس وضحاها,في ضوءها ومجلاها .والليل إذا عدّاها, يطلبها ليغشاها ,أدركها حتى أتاها,واطفأ نورها فحماها)

سورة الطاحنات

( والطاحنات طحنا , والعاجنات عجنا , والخابزات خبزا , والثاردات ثردا , واللاقمات لقما , اهالة وسمنا .. لقد فضلتم على أهل الوبر , وما سبقكم أهل المدر .. ريفكم فامنعوه , والمقبر فآووه , والباغي فناوئوه ).

سورة الشاة

( والشاة وألبانها , وأعجبها السود وألبانها , والشاة السوداء , واللبن الأبيض , انه لعجب محض , وقد حرم المذق فما لكم لا تمعجون ) .

سورة الجماهر
( انا أعطيناك الجماهر , فصل لربك وجاهر , ان شانئك هو الكافر

لا يضحكن أحد .. وحاولوا معي أن نجد مواطن الإعجاز في هذا القرآن العجيب
حاولوا .. فإن لم تجدوها فسأخبركم بها
وإعجازها لا يكاد يقل عن إعجاز القرآن نفسه
أنا أرى إعجازا باهرا في سورة الطاحنات لأن فيها ما يملأ البطون ..
وكذلك سورة الشاة .. هي عجب عجاب .. شياه سود ولبن أبيض .. الله أكبر

انظر يا زميلي الكريم
عندما كنت مسلما لم أكن أنظر للقرآن أو اقرأ القرآن أو أفهم القرآن أو أبحث في القرآن من أجل أن أجد هنا أو هناك شيئا معجزا أو تنبؤا أو ( إعجازا علميا ) كما تسمونه لكي أثبت إيماني أو اجعل إيماني أقوى أو استخدم تلك الأشياء كدليل على صدق الإسلام والدين والقرآن وغيره.
فقد كان إيماني ينبع من قناعتي بالإسلام
فالذي يريد أن يقتنع الإسلام لا يحتاج لمعجزات أو خوارق أو غيره فيكفي حكم العقل والنية السليم
ومن يطالب بالمعجزات والخوارق فهذا قلبه مريض وإيمانه ضعيف أو أن ايمانه تقليدي نابع من الطبيعة البشرية التي ترى الخالق لاعبا في سرك محبا للتخفي والحركات الاكروباتية وحركات الخفة.
وكنت دائما ما أحارب الشعوذة والخرافة والقصص الاسطورية المنتشرة في مجتمعاتنا والتي تأتي خاصة من الصوفية
فلقد كنت مقتنعا بأن الله أكبر من أن يلعب مع الناس لعبة الاستخباء والتخفي
ولذلك هل تظن بأن شخصا كان كذلك عندما كام مسلما سيأتي ويقول لك هذا هو الحق الذي لايأتيه الباطل؟
طبعا لا فأنا ما زلت على سيرتي الأولى لا اؤمن بالمعجزات على اي شكل كانت كدليل على وجود الله أو كدليل على صحة الدين
فالإيمان ليس معجزة بل هو تصديق وقبول والمعجزة هي لمن مرض قلبه
ولذلك زميلي لا تسألني عن رأيي في شيء لا اؤمن به على أنه دليل من دلائل الألوهية أو صحة الدين

بالنسبة لقرآن مسيلمة:
سؤال بريء جدا
من نقل هذا الكلام
إليس هم المسلمون؟
فهل تقبل شهادة العدو ضد العدو ؟؟؟؟
فالمكتوب هنا لا يوحي بشيء سوى أنه مجرد كلام مفترى أو ساخر
وليس على أنه نقل تاريخي امين.

(10-10-2010, 07:20 PM)م كتب:  تبقى العاطفة تتحكم في عقولكم وليس المنطق...وأنتم ترون الهراء المكتوب بأم أعينكم ولكنم تكابرون على الحقيقة.....!

فهذا سبب غيابي عن المنتدى , الذي كان يستفسر عنه الباحث / مؤمن مصلح
شخصيا , لا يستطيع أحد إثبات عدم وجود قوة عاقلة خلقت الكون
هنالك مجرد إحتمالات ولكنها هامة ولو كانت إحتمالات , أن هنالك حياة و عقوبة بعد الموت ... الخ ( فكرة العقوبة المؤجلة ) وتوقعاتي أن أغلب من سيعاقبون هم أتباع الديانات , وليس الملاحدة ( الغير معتدون ) !
أول جريمة كبرى يرتكوبنها هو التكلم بلسان الخالق بما لم يلتكم به !
فمثلا يشاهد شرارة من طاقة تتجسد على شكل إنسان أمامه وتتكلم بلغته التي يفهمها :
( هل شاهدتني ياكاذب أكلم محمد أو هيثم أو فؤاد , كيف ومتى ! ؟ , بل وتنشر هذا الإفتراء عني , بل كيف عرفت أنني أتكلم أصلا ! ؟ , وهل إذا أردت إيصال رسالة فهل سأستخدم هذا الأسلوب والتحدث مع محمد فقط دون هيثم ! ؟ )





.

(10-26-2010, 04:02 PM)مسلم كتب:  انظر يا زميلي الكريم
عندما كنت مسلما لم أكن أنظر للقرآن أو اقرأ القرآن أو أفهم القرآن أو أبحث في القرآن من أجل أن أجد هنا أو هناك شيئا معجزا أو تنبؤا أو ( إعجازا علميا ) كما تسمونه لكي أثبت إيماني أو اجعل إيماني أقوى أو استخدم تلك الأشياء كدليل على صدق الإسلام والدين والقرآن وغيره.
فقد كان إيماني ينبع من قناعتي بالإسلام
فالذي يريد أن يقتنع الإسلام لا يحتاج لمعجزات أو خوارق أو غيره فيكفي حكم العقل والنية السليم
ومن يطالب بالمعجزات والخوارق فهذا قلبه مريض وإيمانه ضعيف أو أن ايمانه تقليدي نابع من الطبيعة البشرية التي ترى الخالق لاعبا في سرك محبا للتخفي والحركات الاكروباتية وحركات الخفة.
وكنت دائما ما أحارب الشعوذة والخرافة والقصص الاسطورية المنتشرة في مجتمعاتنا والتي تأتي خاصة من الصوفية
فلقد كنت مقتنعا بأن الله أكبر من أن يلعب مع الناس لعبة الاستخباء والتخفي
ولذلك هل تظن بأن شخصا كان كذلك عندما كام مسلما سيأتي ويقول لك هذا هو الحق الذي لايأتيه الباطل؟
طبعا لا فأنا ما زلت على سيرتي الأولى لا اؤمن بالمعجزات على اي شكل كانت كدليل على وجود الله أو كدليل على صحة الدين
فالإيمان ليس معجزة بل هو تصديق وقبول والمعجزة هي لمن مرض قلبه
ولذلك زميلي لا تسألني عن رأيي في شيء لا اؤمن به على أنه دليل من دلائل الألوهية أو صحة الدين

بالنسبة لقرآن مسيلمة:
سؤال بريء جدا
من نقل هذا الكلام
إليس هم المسلمون؟
فهل تقبل شهادة العدو ضد العدو ؟؟؟؟
فالمكتوب هنا لا يوحي بشيء سوى أنه مجرد كلام مفترى أو ساخر
وليس على أنه نقل تاريخي امين.

يا زميلي ...
منذ أن كنت مسلما وإلى أن أفنى وأنا مسلم بإذن الله تعالى لم أكن أقرأ القرآن باحثا عن المعجزات ، ولن تجد من يقرأ القرآن من أجل البحث عن المعجزات إلا من أراد أن يبحث في هذا المجال البحر في القرآن الكريم . ولن تجد مسلما يقرأ القرآن الكريم من أجل البحث عن المعجزات فيه وحسب .
أما بالنسبة لما (نسميه نحن ) الإعجاز العلمي والذي لا زال يصعب على فهمك استيعابه ، فقد كان سببا في لفت أنظار لن أقول عشرات الألوف بل على الأقل الألوف من العلماء الغربيين الذين تعتبرهم أنت من ذوي الفكر السليم والعقل الراجح ، فقرأوه ورأوا فيه ما لم تستطع أن تراه ، فقرروا أن هذا الكلام لا يمكن أن يكون من لدن بشر .
لسنا بحاجة لأن نقرأ الإعجاز حتى نستوثق من إيماننا ، بل نستخدم موضوع الإعجاز كما استخدمه المولى سبحانه ، وذلك لكي يظهر لك ولنا أن الذي يريد أن يفتح عينيه قليلا، يمكن أن يرى كثيرا وأن الذي يفتح عينيه عن آخرهما يمكن أن يرى ما لا يراه غيره ، وأن الذي يريد أن يبقى أعمى فإنه سيبقى أعمى ولو رأى في كل حرف من حروف القرآن الكريم إعجازا . ( ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا)
أما بالنسبة لإيمانك بالإسلام الذي كان عن قناعة فهي أعجب من العجب نفسه ، فبالأمس كانت قناعاتك هي صدق القرآن الإسلام ، واليوم قناعاتك هي كذبهما، وغدا ربما كان إيمانك أن هبل هو رب البشر وبعدها يصبح غيره .. ما هذه (القناعات) التي تتقلب على حسب الريح ؟؟
أما بالنسبة لقولك : ( يكفي حكم العقل السليم ) فوالله هذا الكلام مقبول ، ولكن ماذا تفعل بالذي يأبى على عقله أن يعمل كما تعمل العقول التي تعقل ؟؟ ويأبى أن يرى ما تراه العيون الناظرة؟؟ ويأبى أن يسمع ما تسمعه الأذن ؟؟
يا صاحبي نحن لا نطالب بالمعجزات لأننا بفضل الله جل وعلا وصل بنا الإيمان قريبا من قول أمير المؤمنين علي بن أبي طالب : والله لو رأيت الله بناظري ما ازددت به إيمانا، غير أننا نلجأ إلى المعجزات من أجل أن نظهر للمرتابين والمتشككين أن ارتيابهم مبيت في انفسهم وأن شكوكهم لا تلبث أن تزول لو أرادوا أن يروا ، ولكي تثبت أن الذي قرر الكفر ورضي به لو رأى بعيني رأسه كل آية وكل معجزة لن يؤمن بها .
لا تظن بأنك سباق في محاربة الشعودة والخرافات والقصص الأسطورية .. فقد شرع المسلمون منهجا في تقصي الحقائق مما يروى ومما يقص لم يسبقهم إليه بشر، ولن تجد من أجاد مثل هذا الفن كما أجادوه وهو فن الرواية وعلم الرجال الذي يظهر لك كذب الرواية من صدقها إظهارا يكاد يكون مثل فلق الصبح . وقد سبق أن ذكرت لك الآية التي حث بها المولى عزوجل كل من آمن به ربا ألا يقف ما ليس له به علم أيا كان .
لا زلت يا صاحبي لا تبدي احتراما أو تقديرا لمعتقدات الآخرين ... فالله سبحانه وتعالى أكبر من أن يلاعب من وهبه السمع والبصر والفؤاد فعمي وصم وضل وأضل.
لك أن تكفر بالله كما تشاء ... ولكن دع المبررات لنفسك .
أمر واحد أعجبني في تعليقك على قرآن مسيلمة وهو قولك : وليس على أنه نقل تاريخي امين.
لو كنت يا صاحبي قرأت ما كنت كتبته عن منهج المسلمين في الإخبار والرواية لتمهلت قليلا قبل أن تقول ما تقول ..
على أي حال إذا لم يعجبك ما نقله المسلمون عن مسيلمة ، فلك أن تعود إلى كل من حاول مثل ما حاوله ذلك المأفون ، لترى العجب العجاب .. بالمناسبة فالمحاولات موجودة حتى اليوم وأصحابها لا يزالون أحياء يرزقون .. ولذلك لا تستطيع أن تفتري مرة أخرى على المسلمين لتقول أنهم هم من ينقلون .. فارجع واقرأ واضحك كثيرا .. بل وقهقه من الضحك لا على ما يكتبون وحسب بل وعلى من يكتبون ..
أما بالنسبة لقبول شهادة العدو بالعدو .. فقد كان المسلمون وما زالوا من طرفهم أعدل الناس بهذا الشأن .. فإن كان لك شهدوا لك وإن عليك شهدوا كذلك ، وهاهو مثال أبي طالب أمامك .. فهو الذي لم يقل الشهادة مرة .. لم ينكر المسلمون فضله ودفاعه عن ابن أخيه، ولم ينكروا من فعلاه شيئا ... وأمثلة ذلك أكثر من أحصيها لك ..
فالحق لا يحتاج إلى شهادة عدو أو صديق الحق ينضح بنفسه من نفسه .

---

(10-26-2010, 05:15 PM)الفكر الحر كتب:  

(10-10-2010, 07:20 PM)م كتب:  تبقى العاطفة تتحكم في عقولكم وليس المنطق...وأنتم ترون الهراء المكتوب بأم أعينكم ولكنم تكابرون على الحقيقة.....!

فهذا سبب غيابي عن المنتدى , الذي كان يستفسر عنه الباحث / مؤمن مصلح
شخصيا , لا يستطيع أحد إثبات عدم وجود قوة عاقلة خلقت الكون
هنالك مجرد إحتمالات ولكنها هامة ولو كانت إحتمالات , أن هنالك حياة و عقوبة بعد الموت ... الخ ( فكرة العقوبة المؤجلة ) وتوقعاتي أن أغلب من سيعاقبون هم أتباع الديانات , وليس الملاحدة ( الغير معتدون ) !
أول جريمة كبرى يرتكوبنها هو التكلم بلسان الخالق بما لم يلتكم به !
فمثلا يشاهد شرارة من طاقة تتجسد على شكل إنسان أمامه وتتكلم بلغته التي يفهمها :
( هل شاهدتني ياكاذب أكلم محمد أو هيثم أو فؤاد , كيف ومتى ! ؟ , بل وتنشر هذا الإفتراء عني , بل كيف عرفت أنني أتكلم أصلا ! ؟ , وهل إذا أردت إيصال رسالة فهل سأستخدم هذا الأسلوب والتحدث مع محمد فقط دون هيثم ! ؟ )

رائع ....
بديع ...
قـُــمة... فوق قـُــمة ... فوقها قـُمة

---

العجيب أن نسبة العاقلين الفاهمين من أهل الإلحاد والكفر بالله في هذا المنتدى هم حتى الآن بنسبة 5 مقابل 22 من المجانين كما تظهر نتيجة الاستفتاء ، هذا على الرغم من أن النادي هنا يحفل بالكثيرين من هؤلاء العقلاء ويضج بهم ...
هذا هو السبب على ما أرى الذي جعلك في الماضي تتجاوز نتيجة الاستفتاء الذي أخبرتك أنني أجريته في إحدى الجامعات الألمانية ... إذ أن نسبة ( المجانين والهبل ) من المؤمنين بالله أكبر بكثير وبكثير جدا من أولئك العقلاء الفهمانين من الملحدين ، وذلك حتى في واحدة من أكثر الدول الصناعية تقدما وتطورا والتي تعتمد على حضارة المادة أكثر من أي دولة في العالم ، وفي ساحة من أهم الساحات التي يؤخذ عادة برأيها وهي ساحة الجامعة .

زميلي
هل تظن أو تعتقد أو يخيل لك أو أنك تصدق نفسك وعقلك وفكرك إلى درجة وصلت فيها إلى اتهام الآخرين بالجنون وعدم استخدام العقل
ما دخل الدين بالعقل يا صاحبي
لو كان الدين يعرف بالعقل لوجدت كل البشر مسلمين ( حسب ادعائكم بأن الإسلام هو دين الله )
فهل يعقل أن 5 مليار مجانين وأنتم فقط الفاهمين والعقلاء واصحاب الادمغة الخارقة
هل تقرآ ما تكتب أم أنك لقنت ما تكتبه تلقينا
من قال لك بأن من لم يؤمن بالإسلام فهو مجنون أو جاهل
ألستم من أجهل الأمم وغالبية الدول المسلمة من دول العالم الثالث
فلماذا تتبجح بالعقل وبالذكاء وبغيره
هل تظن أنك أو أنكم الوحيدون الذين تملكون عقولا
هل الذي يخالفكم في قولكم فهو لا عقل له ؟
اي منهج تتبع بل من قال لك هذا القول بل كيف يمكنك أن تدعي ادعاء فارغا سخيفا عليلا من مثل هذا الإدعاء الركيك
على أي شيء استندت في قولك هذا
على هلوسات فكرية عن الله الغاضب ومحمد المزواج والصحابة المرضيين ( الآلهة الجدد )
هل إذا لم اؤمن بأن الله غاضب وعنده جنة ونار وأنه اصطفى من البشرية رجلا واحدا وهذا الرجل انزل الله له القرآن وحيا وأن هذا الشخص هو خير البشر ويحق له مالا يحق لغيره فهل أنا بلا عقل إذا لم اؤمن بهذا الكلام؟؟؟؟؟
ما هذا العفن الفكري المنقرض!!!!!
ما زال بعض الناس يظنون أنهم يملكون عقولا وغيرهم لا يملكونه
ومن ثم أنظر يا زميل
مسألة العقول اتركها ولا تحتكرها لنفسك فالحقيقة لا تملكها لا أنت ولا غيرك
وكل كلامكم في الإسلام وفي القرآن وفي الحديث هو كذب وتقول على الإله
فالله ليس بتلك السخافة المنقرضة والتي تجعل منه إلها شخصيا له ثأر مع البشر يحرق بعضهم ويضع حزبه في الجنة ينيكون النساء إلى الأبد
طبا من آمن بأن الجنة لبعض الناس فقط فهو صاحب عقل
وكذلك فالنار هي لأغلب الناس فهو صاحب عقل ايضا
أما من لم يصدق هذا الإفك والهراء فهو عذيم العقل ومجنون
انظر زميلي
ما زال موضوعي عن الكفر بالذات الإلهية مفتوحا
وفيه طرحت تحديا أـن يثبت أي شخص مؤمن بالإله بأننا نكفر بالإله
فهذا من كذبكم علينا وعلى إلهكم
والمكتوب في القرآن والانجيل والتوراة وغيره من الكتب لا تعدو كونها كتابات بشرية لا علاقة لها بالإله
وكلها تقول على الإله وكذب على لسانه
ننتتظرك هناك لتثبت كيف أن الملاحدة يكفرون باات الإلهية .
بالنسبة لمسألة الإعجاز فهي غير موجودة غير في عقولكم فقط
فقكما أن ألوفا يدخلون الإسلام فإن هناك ألوفا أخرى يدخلون المسيحية وبل هم بالملايين وليس بالألوف
وما تطرحه من حجة الإعجاز في القرآن
فأعود وأقول أن الأصل في الإيمان ليس المعجزات بل هو التصديق والقبول
وايمان قائم على معجزة ( كما تقول أن الآلاف قد أمنوا بسبب هذه التلفيقات العلمية )
فهل أنت مؤمن بالأشخاص أم بالإله
هل ا آمن بعضهم لسبب من الاسباب فهذا يعني صحة دينك
ما هو الميزان اي تستعمله في اثبات ادعائك هذا
فإذا دخل ألف إلى الإسلام ودخل مليون للمسيحية فهذا يعني بأن المسيحية هي الدين الصحيح وليس دينك
المشكلة الكبرى أنك تنطلق في اطروحاتك على افكا رقديمة تقوم على الامور التالية:
الاعجاز في القرآن
دخول غير المسلمين للإسلام
تاريخ العرب في العصور المتوسطة والقول بتطور المسلمين حينها بينما كانت أوربا في ظلام دامس
الإسلام قائم على العقل
علم الرجل عند المسلمين
وغيرها من الأفكار التقليدية والتي عفا عليها الزمن وشرب وبال ونام
فلا أنت تأتيني بشيء جديد ولا الذي تقوله هو فتح من فتوح الفكر التي لم تنشر بعد
اسلوب قديم يتم فيه البدء بالاتهام والقاء اللوم على الطرف الآخر والقول بأنه صاحب هوى ( وهذا ب وافتراء ) وكذلك هو عديم العقل ومجنون ( وهذا الكلام لا يخرج سوى من مريض نفسيا يظن نفسه فوق البشر وأكثر قدرة على الفهم والاستيعاب ) وكذلك هو شرير وفاسد اخلاقيا وووو إلى آخر الليستة السخيفة منذ أيام جدي الثامن عشر قبل الميلاد .
اطروحات طفوالية منمقة وكأنك أتيت بشيء جديد
تتهم غيرك بأنه مهترئ العقل لا لشيء سوى لأنه لم يؤمن بأبوال الجمال واجنحة الذباب وزنا القرود واجنحة الملائكة واهتزاز العروش وقصة الخلق السخيفة والطوفان والغضب الإلهي ومعجزات العنب والرمان والفاكهة الموسمية ورش التراب في عيون الكافرين وقصة الجن وابليس والانبياء واصحاب الكهف وقصة بني إسرائيل وقصة البقر والجواميس والبعوض وصوت الحمير واحاديث الحيض والنفاث والروح التي هي من علم الله وافضل البشر من بعد افضل البشر وصدق الرواة وشريعة الإسلام التي لا يأتيها الباطل أبدا ...... إلخ الموشح.
فإن كنت تظن بأن احدهم لا يؤمن بارتجاج العروش الإلهية وطوفانها فوق المياه الربانية فهو عديم العقل ومجنون فهنيئا لنا بهذا الجنون لأننا نكون في جنون عقلاني ولسنا في حالة من الجنون التام والذي لا وصف له ولا هيئة .
فهو جنون موثق بالكتب المقدسة .

إذا كنت تظن نفسك ضليعا في خلق الاتهامات واحتكار الحقيقة
فأعلم أن هناك من يقف سدا في طريقك وطريق من يحتكر الإله والحقيقة والعقل لنفسه


في انتظار أن تثبت أنت ومن هو أعلم منك
كيف أن غير المسلمين يكفرون بالذات الإلهية
هذه الجريمة التي تمارس بإسم الإله وهو بريء منها
تكذبون على الله وتقولون أن هذا كلامه وهو كلام مقدس
بل هو كذب وافتراء وكلام مدنس

من الجيد أن يستيقظ الإنسان يوما من سباته
ولكن من القبيح أن يفتخر الإنسان بسباته ويشتم الآخر لأنه استيقظ منه.