صباح الفل يا ازميلي استشهادي, اوكيه خلينا نشوف ايه آخرتها

كيفك علي ..... سعيد بمرورك

(10-17-2010, 01:12 PM)استشهادي المستقبل كتب:  اي هيك صديقي .... قول هيك من الاول .... يعني فيني قول انك اول مؤمن مهتدي ......


صديقي ...... انسى كل الاديان ......... كلها ........ وتخلى عن اي مواقف مسبقة .... عندها تكون حياديا .... وستقر ان فرضية وجود الخالق هي من احد الخيارات المطروحة على الطاولة ........... بل اقول اهمها ........ واستغرب عندما تسقطونها من حسبانكم



شكرا

الكريم استشهادي المستقبل ، فرضية؟ بل واهم فرضية؟

هذه تسوقني لحكاية شعبية طريفة تكون نهايتها وجوابها هي اهم فرضية

تقول الجكاية ان شيخا من شيوخ القبائل الصحراوية المعتد بنفسه اراد ان يعرف اين هو منتصف الارض ، فطلب من احدهم ان يقوم بالقياس والتحديد ، طاف صاحبنا شرقا وغربا ولم يرى الا افقاً لا يصله فعاد بعد عدة اشهر وجوابه لم اجد ، تطوع اخر ولم يكن اكثر حظا من الاول ، الي ان تبرع احد الاذكياء الصعاليك وقال انا لها ، ولكن عليكم ان تملؤا سرج الحصان باللوز والفستق والشراب وما لذ وطاب ، فكان له ، وركب حصانه واتخذ موقعاً ينام ويتلذذ يه عدة اشهر وضيفا على بعض القيائل ثم عاد الي شيخه ومعه وتد وركض الي ان وصل بين قدمي الشيخ وغرس الوتد وقال هنا منتصف الارض ، فقد قستها من شمالها الي جنوبها ومن شرقها الي غربها وكانت هذه النتيجة ، فصاح بعضهم هذا كذب ، فقال الذي غير مصدق يذهب ويقيس .

جواب الصعلوك القطعي الفرضي هو كان على سؤال غيبي ميتافيزيقي غير قابل للتاكيد العلمي ، وبما انه كذلك فلماذا لا يضع فرضية هامة غير قابلة للنقض باداوت حاضرهم

رغم ان الحكاية اعلاه تحمل بعض من تعليق على السؤال الكبير ، لنستطرد ونضرب السؤال بالسؤال ، ما هو تعريفك وتوصيفك للخالق؟ وما مدى ارتباطه بصورة الخالق التي بُثت لنا عبر الاديان المسماة السماوية وتحت مسمى " الله" ؟

تقبل تحياتي

الزميل jafar_ali60 .... شكرا على مشاركتك

=============================
، ما هو تعريفك وتوصيفك للخالق؟ وما مدى ارتباطه بصورة الخالق التي بُثت لنا عبر الاديان المسماة السماوية وتحت مسمى " الله"
=============================

انت حطيت ايدك عالجرح ........... اقول لك انسى الخلفية الدينية التي اتيت انا منها كوني مسلم .... وانسى تصور الاديان لمفهوم الاله ....... فانا ساحاورك قدر الامكان بمعزل عن نظرتي للخالق سبحانه كما اؤمن بها .....

انا كشخص متجرد اقول لك ان وجود الخالق احد النظريات المطروحة على الطاولة لتفسير ملايين التساؤلات والاعجازات التي نراها .... ابتداء من الالكترون والبروتون وما هو اصغر منهما ومرورا بالتركيب الحيوي الفريد والمثير والمعجز وانتهاء بابعد مجرة على حدود الكون.......
سؤالي يا صديقي سابسطه لك ...... لماذا الملحدون لا يتمتعون بالمرونة والحيادية العقلية التي تجعلهم يضعون في حسبانهم ان وجود الخالق هو احد النظريات المطروحة ..... لماذا يركضون شرقا وغربا ويتبنون كل الاحتمالات .... وعندما تاتي الى فرضية وجود الخالق تجدهم ....... يرفضونها .... اليس الاجدر بهم ان يكونوا حياديين لا يتعاملوا بانتقائية مع الموضوع ....... يعني يجب ان يكون هناك اقرار منطقي بهذا ...... اما الرفض لمجرد الرفض ... فهو تعنت وموقف مسبق .....
اعلم ستقول لي انكم تتبنون المنهج العلمي بالبحث والدراسة والاستقراء لسبر اسرار الكون .... لا مانع كلام حلو كتير ولكن هل كل شئ خاضع لميزان التجربة ........ اعتقد ان الاجابة هي حتما لا ........ فكيف تريدون ان تقوموا بتجربة لمعرفة وجود الله سبحانه ........ وهل هو موجود ام لا ..... ؟؟؟؟؟؟
لا يمكن ذلك وبالتالي رفضكم لفكرة وجوده بسبب عدم القدرة على تجريب او اختبار ذلك لا يعني ان الايمان به غير علمي وغيبي ......
صديقي يوجد في البحث العلمي منهجية متكاملة لا تعتمد فقط على المشاهد او المحسوس ........ هل لمسنا الالكترون او رايناه .......... ؟؟؟؟ الجواب لا .... ولكننا اسسنا علما متكاملا اسمه علم الالكترونيات الذي ننعم بخيراته بكل ما هو حولنا من هذه التكنولوجيا المتطورة ...... ثم اقول .... هل من الممكن مستقبلا ان نرى الالكترون ..... او نمسكه بايدينا .؟؟؟؟

الجواب ايضا لا لانه صغير لدرجة انه لا يمكن لشبكية العين ان تراه او ان تتحسسه مستقبلات اللمس على اصابعنا ........ فهل هذا مبرر لان نرفض وجوده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا مثال بسيط يؤكد ان موضوع الايمان بالله خالقا ومدبرا لا يتناقض مع منهج البحث العلمي ..........

ما رايك ؟؟؟؟؟

اهلا استشهادي وانا اسعد

كان في نكتة بتقول (--------------------------------------------------------------------------------

ذهب القرد منفعلا الى الاسد و ساله :الست انت كبير الغابة؟ فاجاب الاسد: بلى ماذا حدث ؟ .. فقال القرد : النمر يلطمنى على وجهى كلما رانى و يسالنى لماذا لا ترتدى القبعة؟ لماذ يلطمنى ثم اى قبعة تلك التى يتحتم على ان ارتديها؟ …فاجاب الاسد : اترك لى هذا الموضوع … وعندما التقى الاسد والنمر ساله ما هو موضوع القبعة تلك؟ ..فاجاب النمر: مجرد سبب لكى الطمه
فقال الاسد : ابحث عن سبب وجيه مثلا اطلب منه احضار تفاحة فاذا احضرها صفراء اصفعه وقل له لماذا لم تاتى بها حمراء؟ واذا احضرها حمراء اصفعه و قل له لماذا لم تاتى بها صفراء؟ ... فاجاب النمر : فكرة جيدة .. وفى اليوم التالى طلب النمر من القرد احضار تفاحة فنظر له القرد و ساله : اتريدها حمراء ام صفراء؟ ... عندئذ تمتم النمر وقال: حمراء ام صفراء؟ ... ثم لطم القرد وقاله : لماذا لا ترتدى القبعة؟)

وده اللي بشوفه في الحوارات مع الاخوة الملحدين كلما تناقشنا في الايمان عادوا الى الفلسفة والمنطق والعكس.

(10-18-2010, 08:38 PM)علي هلال كتب:  اهلا استشهادي وانا اسعد

كان في نكتة بتقول (--------------------------------------------------------------------------------

ذهب القرد منفعلا الى الاسد و ساله :الست انت كبير الغابة؟ فاجاب الاسد: بلى ماذا حدث ؟ .. فقال القرد : النمر يلطمنى على وجهى كلما رانى و يسالنى لماذا لا ترتدى القبعة؟ لماذ يلطمنى ثم اى قبعة تلك التى يتحتم على ان ارتديها؟ …فاجاب الاسد : اترك لى هذا الموضوع … وعندما التقى الاسد والنمر ساله ما هو موضوع القبعة تلك؟ ..فاجاب النمر: مجرد سبب لكى الطمه
فقال الاسد : ابحث عن سبب وجيه مثلا اطلب منه احضار تفاحة فاذا احضرها صفراء اصفعه وقل له لماذا لم تاتى بها حمراء؟ واذا احضرها حمراء اصفعه و قل له لماذا لم تاتى بها صفراء؟ ... فاجاب النمر : فكرة جيدة .. وفى اليوم التالى طلب النمر من القرد احضار تفاحة فنظر له القرد و ساله : اتريدها حمراء ام صفراء؟ ... عندئذ تمتم النمر وقال: حمراء ام صفراء؟ ... ثم لطم القرد وقاله : لماذا لا ترتدى القبعة؟)

وده اللي بشوفه في الحوارات مع الاخوة الملحدين كلما تناقشنا في الايمان عادوا الى الفلسفة والمنطق والعكس.

مين القرد هنا في النكتة

(10-18-2010, 09:17 PM)vodka كتب:  

(10-18-2010, 08:38 PM)علي هلال كتب:  اهلا استشهادي وانا اسعد

كان في نكتة بتقول (--------------------------------------------------------------------------------

ذهب القرد منفعلا الى الاسد و ساله :الست انت كبير الغابة؟ فاجاب الاسد: بلى ماذا حدث ؟ .. فقال القرد : النمر يلطمنى على وجهى كلما رانى و يسالنى لماذا لا ترتدى القبعة؟ لماذ يلطمنى ثم اى قبعة تلك التى يتحتم على ان ارتديها؟ …فاجاب الاسد : اترك لى هذا الموضوع … وعندما التقى الاسد والنمر ساله ما هو موضوع القبعة تلك؟ ..فاجاب النمر: مجرد سبب لكى الطمه
فقال الاسد : ابحث عن سبب وجيه مثلا اطلب منه احضار تفاحة فاذا احضرها صفراء اصفعه وقل له لماذا لم تاتى بها حمراء؟ واذا احضرها حمراء اصفعه و قل له لماذا لم تاتى بها صفراء؟ ... فاجاب النمر : فكرة جيدة .. وفى اليوم التالى طلب النمر من القرد احضار تفاحة فنظر له القرد و ساله : اتريدها حمراء ام صفراء؟ ... عندئذ تمتم النمر وقال: حمراء ام صفراء؟ ... ثم لطم القرد وقاله : لماذا لا ترتدى القبعة؟)

وده اللي بشوفه في الحوارات مع الاخوة الملحدين كلما تناقشنا في الايمان عادوا الى الفلسفة والمنطق والعكس.

مين القرد هنا في النكتة

كل لبيب بالاشارة يفهم ومثال النكتة مقصود لا للاهانة -طبعا- ولكن للتشبيه وبلاش طولة لسان

صح كلامك يا اخ علي ..... وبضيف عليه انهم ايضا لديهم موقف مسبق من فكرة الايمان بالخالق لذلك تجدهم يرفضون حتى اعتبارها احد الفرضيات التي تقبل الصحة او الخطأ .....
وتجد كل واحد منهو يكتبلي الف سطر من العالم فلان والمفكر فلان ... مقالة طويلة عريضة ......... والموضوع ابسط من هالتعقيد ........

(10-19-2010, 05:46 PM)استشهادي المستقبل كتب:  صح كلامك يا اخ علي ..... وبضيف عليه انهم ايضا لديهم موقف مسبق من فكرة الايمان بالخالق لذلك تجدهم يرفضون حتى اعتبارها احد الفرضيات التي تقبل الصحة او الخطأ .....
وتجد كل واحد منهو يكتبلي الف سطر من العالم فلان والمفكر فلان ... مقالة طويلة عريضة ......... والموضوع ابسط من هالتعقيد ........

المشكلة في التعالي والكبر عند البعض منهم, فمفهوم ان المؤمن لا يقبل النقاش في الاساسيات وهذا يقوله الملحد (على اساس انه يرانا مغسولي الدماغ ومنومين مغناطيسيا) اما هو فحر العقل والارادة عاقل ومحظوظ وينفي امتلاكه للحقيقة المطلقة ومع كل هذا تجده يجادل ولا يرضح للحق بسهولة او بصعوبة, عموما هذه طبيعة النفس البشرية (الانسان اكثر شئ جدلا) .

والله صدقت يا اخ علي .... واعقب على قولك ايضا انهم لا يريدون الاجابة بوضوح ... ولاحظ لم يعودوا يردوا على الموضوع ..... يا جماعة اذا مستوانا العلمي مو من مستواكم خدونا على قد عقلنا .........المهم لا تردولي بمليون سطر ..... اليس الاعتقاد بالخالق احد النظريات المطروحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟