بصراحة ياعلى هناك نقطة أخرى أود أن أقولها وأرجو ألا تفهمها بشكل خاطئ.
أنت النهاردة لو أعطيتنى مليون دولار حتى أدافع عن المذهب الشيعى سأقول لك بكل بساطة معطلكش شوف حد غيرى لأن ببساطة المذهب الشيعى ولا تؤاخذنى is so full of shit للدرجة التى يستحيل معها عمليا الدفاع عنه حتى لو كنت أنا إينشتين البلاغة والفصاحة والحيل اللغوية والعقلية. يعنى لو كان الأمر مقتصر على مسألة أو مسألتين كنت هعرف أتصرف وأطرمخ على الموضوع وألبس من يناظرنى العمة إنما دى العملية فيها مهدى وسرداب ورجعة صغرى ورجعة كبرى وخمس ومتعة وتطبير ولعن وسب وبلاوى متلتلة مايعلم بيها إلا ربنا وإن عرفت أعدى من مصيبة مش هعرف أعدى من اللى بعدها ,وبناءا على كل ماتقدم وكل الأدلة والبراهين الآنف ذكرها فلن أقبل بأقل من خمسة مليون دولار لمناظرة عدنان العرعور دفاعا عن آل البيت والأئمة المعصومين صلوات الله وسلامه عليهم واللعنة على من ناصبهم العداء , وعرعور والعياذ بالله معندهوش ياما أرحمينى وإيده طارشة والواحد برضه كرامته عزيزة عليه ولما يتهزأ لازم يحصل على مقابل جيد.

نيوترال حبيبى :
مين الحمار اللى يعطى مليون دولار واحد اصله قرد تطور فصار حمار تطور فصار حصان تطور فصار بغل ... الخ
حتى وصل لينا بالصورة اللى هو عليها , ايه يا نيوترال شايفنا بنبعزق بالفلوس و لا ايه ؟؟؟؟
مذهبنا لا يستطيع ان يفهمه الا الخلص , و اول شرط لديننا و مذهبنا ان نعرضه على بنى ادم مش على بنى سعدان و بنى نسناس و لا مؤاخزة .
على كل حال
انا لا يهمنى فى هذ الموضوع و لا غيره ان اقنعك بالمذهب الشيعى او بصحة الفكرة .
الموضوع هنا هو ان العرعور ليس كما تدعى متمكن و يعرف الاصول و الكلام الفارغ
الحاج وعد اثبت ان العرعور لا يفهم فى اصول الشيعة و هو مجرد ناقل لما يتم ترديده فى الانترنيت حاله كاى اهبل يقرء و يصدق كل شئ .
1. العرعور ظل يلف حول كتاب فصل الخطاب بطريقة غبية تدل انه غريق تمسك بقشة , لان الحاج وعد منذ البداية اعلن ان الكتاب هو جزء من كتاب اخر امر تلميذه بتاليفه فى نفى التحريف , و معظم الروايات التى فى الكتاب هى من كتب السنة , فهل سيبنى عالم شيعى عقيدته بناء على روايات سنية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الحاج وعد اجاب على هذا السؤال من اول مرة و هو اول سؤال ممكن ان يساله اى طفل سنى اذا اراد محاورة شيعى فى مسالة التحريف , لان هذه الاشاعة منتشرة فى كل الانترنيت .
2. اثبت الحاج وعد ان العرعور كذاب , يعنى اسقطه بالضربة القاضية عندما ادعى العرعور ان الكتاب يوزع و انه حصل عليه فى دولة اوروبية و ان ايران توزع الكتاب , و بكل بساطة طلب منه اسم المطبعة و دار النشر و هنا لم يستطع العرعور الا ان يهرج كالعادة , و قال انه لا يعرف اين الدار النشر و اسم المطبعة فاثبت انه كذاب و شروط المناظرة ان من يثبت انه كذاب يطرد من البرنامج و لكن هذا لم يحدث , يعنى نوك اوت بس لم يحسبها الحكم .
3.الحاج وعد اعلن انه يتبنى الفكر الشيعى و العقيدة الشيعية و لكنه يعرف قدر نفسه فهو ليس ممثل للشيعة فتمثيل جهة معينة يعنى الحصول على تفويض منهم و ليس مجرد ان يقول اى شيعى انه يمثل الشيعة فهو ممثلهم , هذه العقلانية و المنطقية و الصدق مع النفس و الناس
اما العرعور فادعى انه يمثل السنة , فمن فوضه من السنة لتمثيلهم ؟؟؟؟؟
هل لديه توكيل من الازهر ؟؟ ام من هيئة كبار العلماء فى السعودية ؟؟؟ ام علماء الزيتونة ؟؟؟ ام علماء المغرب ؟؟؟ ام الجن الازرق ؟؟؟؟؟
مجرد قوله انه يمثل السنة فهذا يكذب على نفسه و على الناس ما اضطر الحاج وعد ان يسدد له الضربة القاضية للمرة الثانية و اعلن لناس ان ابن باز مفتى السعودية و تلاميذه من كبار علماء السعودية قالوا عن العرعور : كذوب و دجال .
فكيف يدعى تمثيلهم ؟؟؟؟؟؟
طبعا منعوه ان يكمل و تم تخفيض الصوت و قطعه و اعتبروه خروج عن الموضوع بالرغم من انه فى صميم الموضوع اذ انه يدعى تمثيل السنة و جهة اساسية من السنة ليس فقط ترفض تمثيله بل تعتبره كذوب و دجال فهل سيمثلهم بالغصب يعنى و لا ايه ؟؟؟؟؟؟
طبعا العرعور اتهم الحاج وعد انه قال عنه بانه كذاب و دجال لايهام المستمعين (لانه يعتبرهم مساطيل)
ان الحاج وعد هو القائل بينما الحاج وعد اعلن انه يحترمه و انه مجرد ناقل لاقوال علماء السعودية .
فاثبت كذب لعرعور و انه ليس ممثل السنة و سقط بالضربة القاضية بس الحكم عد للخمسين و لم يحتسبها .(صار عندنا كذبتين تكفى كل واحدة منهما لطرد العرعور من البرنامج كما تم الاتفاق)
3. العرعور اعلن منذ بداية البرنامج ان علماء الشيعة اجمعوا و اتفقوا على ان القران محرف .
بعد عدة دقائق تحت وطاة الاثباتات التى ابطلت ادعاءه على كل عالم اذ كان يقطع النصوص و لا يكمل المقطع الى اخره اضطر للقول : ليس كلهم بل معظمهم يقول بالتحريف.
4. اسلوب العرعور الهجومى اسلوب فاشل , لانك عندما تهاجم عليك قبل كل شئ ان تؤمن نفسك من الهجوم فكان يهاجم و هجومه يرتد عليه بكل سهولة لانه فاشل و جاهل .
الحاج وعد اعلن انه لو ثبت كلام العرعور فسيترك التشيع و اعطاه فرصة تاريخية ليثبت صدقه و لكنه عند التحقيق تبين انه كذاب .
5. ادلة الحاج وعد على التحريف عند مدرسة العرعور لم يستطع العرعور ان يدافع بكلمة واحدة .
6. الحاج وعد لم ياخذ الوقت الكافى اذ كان يقاطعه مقدم البرنامج باستمرار.
7. الحاج وعد التزم بتماسكه و اعصابه و رزانته بينما العرعور فقد اعصابه و مقدم البرنامج كذلك .
8. كل الشيعة يعلمون ان التحريف المقصود فى رواياتهم هو تحريف تفسير القران و تاويله , اذ تؤمن الشيعة ان الله انزل تفسيرا كاملا لكل القران و لم يدع الناس تفسر كما تشاء , و تعتقد الشيعة انه تم تحريف التفسير و ليس القران .
هذه المقدمة منع العرعور الحاج وعد من تقديمها ليفهم المشاهد معنى التحريف عند الشيعة , و عاونه فى ذلك مقدم البرنامج و المتحكم بالصوت , اذ انهم كانوا يقطعون عليه الصوت عندما يكاد يصيبهم فى مقتل .
و اخيرا :
من العرعور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هو فى الاصل نكرة , لم يعرفه الناس الا فى تهريجه هذا .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

عقلينوس
انا لم اشتم احدا
هل ينكر نيوترال التطور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف يقبل المذهب الشيعى ملحد ؟؟؟؟
بل كيف يقبل اى مذهب دينى ملحد ؟؟؟؟
اولا : يجب الايمان بان الانسان هو انسان و ليس حيوان
ثانيا: الايمان بان هناك خالق مدبر للكون المنظم و هذا التناسق الدقيق و التنظيم الفائق لم يات بالصدفة يعنى يجب ان لا تكون من اصحاب محاسن الصدف .
ثالثا : اهلا و سهلا بك فى عالم العقل .
رابعا : تبدء البحث عن الخالق بمعنى من هو الخالق و من ثم الاديان و من ثم المذاهب و لو حالفك الرقى و الابداع الروحانى و العقلانى فمرحبا بك فى عالم التشيع .

ايه , انتم فاكرينها وكالة من غير بواب
لا يا عزيزى , الاسلام ليس لكل من هب و دب
و التشيع هو للخلص و الارقى فكريا و روحيا من المسلمين

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

هل تريد أن هؤلاء الذين يطبرون ويرفسون بعضهم ويأكلون التراب ويمارسون السادية ضد اجسادهم ويدعون بشر قد ماتوا , هم خلص واصحاب فهم.
أما أمرك غريب وعجيب يا علي

---

اما سلسلتك عن الله فالدين فالمذهب إلى آخر المسخرة , فهذه لا تلزم أحدا ولا تشكل أي قاعدة من القواعد التي ينطلق بها الحوار وهذه لا يستخدمها سوى اصحاب الدين لتبرير غير المبرر في دينهم , أي أنهم سيحاجونك في الآخر بعد إلزامك بالله والدين والشرع بأن الله حكيم وأن الله قدير .
واحدة من اسخف الطرق في الهروب
يحيلونك إلى الله لأنهم لا يملكون أي رد أو تبرير لأحكامهم وشرائعهم المتناقضة مع أبسط مبادئ العقل.

مسلم :
ان كنت ستاخذ هذه الامثلة فعندها ساضطر لاحيلك الى البانكز و جماعة الميتال و الرقص الروك اند رول و صراخهم و الديسكو (تصور قاعة ديسكو و اغلق اذنيك و انظر اليهم سترى حفنة من المجانين)
على ان هؤلاء هم اللادينيون و الملاحدة , فما قولك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما بالنسبة لاسلوب الاقناع الذى تقدمه على ان الدينى يسير عليه , احضر لى مداخلة واحدة تذرعت انا بهذا الاسلوب فى الرد عليك ؟؟؟؟؟
فان لم تجد فعليك ان تعلم ان كلامك غلط مع احترامى لك

الرد قبل الأخير قلت فيه:
رابعا : تبدء البحث عن الخالق بمعنى من هو الخالق و من ثم الاديان و من ثم المذاهب و لو حالفك الرقى و الابداع الروحانى و العقلانى فمرحبا بك فى عالم التشيع .

فهذه لك وليست لي

أما مثالك عن الميتال والروك وغيره فهو مثال ساقط بكل بساطة
فأنت تربط بين أفعال هؤلاء وأوامر تأتي مباشرة من إله كامل لا نقص فيه ابدا كما تقولون
وهؤلاء لا رابط لهم مع الإله في شيء وهم لا يقولون أن هذه من عند الإله وأن هذه أفعال مباركة
وحتى لو قالوا فإن هذه الأفعال تبقى من فعلهم ولا علاقة لها بالقداسة والإله والشرع والعقل
ومن ثم فليس هؤلاء هم الخلص والفهم حسب مثالك , هم جماعات تحب الصراخ والشرب وهز الرؤوس ولا أحد يدعي أن الله راقص هزازل لخصره .
أنا اتكلم عن افعال ناس تصفونهم بالخلص ويفهمون التشيع وهم يأكلون التراب تباركا , فهل تريد أن تشرع الغث لأن آخرين يفعلونه.

طيب أنا عندى إقتراح ياعلى حتى لاندخل فى مهاترات صبيانية مع بعضنا البعض. إحنا نشكل لجنة تحكيم بالمنتدى لتقييم مناظرات العرعور مع الشيعة ومن الممكن فى كل أسبوع أن نستعرض مناظرة من مناظراته ونتناولها بالبحث والتحليل والدراسة ثم تقوم لجنة التحكيم بتقييم المناظرة وإعلان الفائز وهكذا دواليك. طبعا تشكيل لجنة التحكيم سيكون محلا لكثير من الشد والجذب والتكفير والتخوين والإنبطاح والتبديع والتفسيق إلخ لكن كلها أمور أصبحنا معتادين عليها وممكن تجاوزها والوصول إلى تشكيل يرضى جميع الأطراف والأذواق.

من الممكن أيضا ياعلى إن الفكرة تنجح وتفرقع فى الأسواق ونفتح موقع خاص بالتحكيم للمناظرات وليكن إسمه Monazara.com ويصبح هناك مكتب للمراهنات على المناظرات- سأشرف عليه بنفسى فلاتتعب نفسك ياعلى وكفاية عليك الخمس- بل دورى وكأس للمناظرات الدينية والفكرة تتوسع وتشارك فيها مختلف الملل والنحل, أو نعمل برامج مسابقات كAmerican idole مثلا والماكينة تجيب معانا قماش ياعلى.

أنتظر ردك على إقتراحى حتى نبدأ فى إجراءات تشكيل لجنة التحكيم وتسجيلها فى الشهر العقارى.

مسلم :
اولا : الشيعة لا تاكل التراب بل تتداوى بتربة الامام الحسين عليه السلام , و هذا الامر ثبت لنا بالتجربة العملية , و عندنا الاف الشهود ان هذه التربة تشفى , و التعاطى يكون بمقدار صغير جدا , هو نفس الكمية و ربما اقل منها التى تدخل فى فم اى شخص يقع على رمل البحر او نتيجة رياح تحمل غبارا .
مرة اخرى تعتمدون دعاية تعبانة غبية وهابية .
ثانيا: اين الامر الالهى باللطم و الافعال التى تستنكرها انت ؟؟؟؟
انما هى افعال تعبيرية عن حزن الناس , العرب و الشرقيون فى كل مكان يلطمون انفسهم عند المصائب او موت شخص حزنا عليه , بينما مجتمعات اخرى تشعل الشموع فى صمت
كل مجتمع شيعى له اسلوبه فى التعبير عن الحزن على مصيبة تاريخية عظيمة و حتى اللطم اليوم هو لطم رمزى للتعبير عن الحزن .
ثالثا: ايضا البانكز و غيرهم ممن انقدتهم انا , فهم وصلوا لهذه الحالة لانهم لا يملكون اوامر الهية فهذه السخافة و التفاهة و الجنون فى حركات تعبيرية و الصراخ الغير طبيعى هو نتيجة طبيعية للابتعاد عن الاوامر الالهية نتيجة الالحاد او اللادين .

نيوترال :
اوافق على لجنة التحكيم و ممكن تتسجل فى الامم المتحدة دول ما حدش له دعوة بحد.
تفضلت بالقول :
........
من الممكن أيضا ياعلى إن الفكرة تنجح وتفرقع فى الأسواق ونفتح موقع خاص بالتحكيم للمناظرات وليكن إسمه Monazara.com ويصبح هناك مكتب للمراهنات على المناظرات- سأشرف عليه بنفسى فلاتتعب نفسك ياعلى وكفاية عليك الخمس
.........
الجواب:
انت من اولها حتكوش على كل حاجة
و بعدين ايه حكاية الخمس
انت بتقر علي يا نيوترال ولا ايه
لا احنا نفك الشراكة بقى حبيه
و من فضلك اشترى نصيبى من الشركة و خلينا حبايب
قال خمس قال

1- الشفاء لا يأتي من التربة بل من ايهام النفس بفائدة هذه التربة , ولو توهم الإنسان أن في ( الغائط ) شفاء لشفي الإنسان بتناوله فالقضية تعتمد على ايمان الشخص وليس لأن التربة تشفي .
2- إذا لماذا تفعلونها , لماذا لا تحرمونها , إذا لم تحرموها فهي حلال أي أنها متوافقة مع المنهج الإلهي في التشريع فأنتم تتشدقون بأنكم لا تقومون بما يخالف اوامر الإله أي أنكم تلطمون تحت رعايته ولو لم يصرح.
3- وهل هؤلاء الهيبيز والبانكز والميتال يستشهد أحد بهم كمثال على الإخلاص والفهم, أنت ادعيت بأن التشيع لا يفهمه غير الخلص وأنا اعطيتك أمثلة لهؤلاء الخلص الذين تدافع عنهم , فأنت تريد أن توحي أن هؤلاء المطبرين والذين هم في الغالب جهلة مغيبون بعقلهم من قبل المعممين هم الخلص والفهم .

واصلا هذا الأدعاء باطل أن التشيع هو للأرقى والخلص , فهذه دعوة عبيطة كل من يدعي أنه أرقى وأخلص من غيره , كل الناس خير وبركة وليس المسلمون ولا حتى الملاحدة هم الارقى .