(01-02-2011, 03:12 AM)صصصصصصصص كتب:  و كان يتوجب عليك ذكر إسم طفل قتله المسلمون ،

طلب منطقي ومفحم

الزميل Fury Cradle قلت
(أنت اخذت بمتشابه الكلمات "ترهبون" المذكورة في القرآن و"الإرهاب" في العصر الحديث، تشابه الكلمات لا يعني تشابه المصطلحات) انتهى الاقتباس
يا سيدى أنا لم آخذ شيئا ... هذا بيان شرعى أصولى كتبه أحد شيوخ المسلمين وهذا ما فهمه
قلت (الإسلام لا يشجع على قتل الأطفال بل ينهى عنه، ومن لا يؤثم القاتل بغير قصد، وليس القاتل قصداً فلا تخلط الحبل بالنابل.) انتهى
الشيخ المذكور ذكر أدلته الأصولية الشرعية من البخارى وكتب الحديث
أرجو أن ترد بأدلة وليس بأقوال مرسلة
ومن الواضح أننى لا أقبل كلام هذا الشيخ ولا أؤيده ولكنى كنت يوما ما اعتقد بأن الاسلام برئ مما يقوم به بعض المسلمين من ترويع وسفك لدماء الابرياء وكنت اعتقد أنه دين السلام والانسانية
ولم أبحث عن هذه المقالة أو اتبناها بل أرسلت لى منذ سنوات على بريدى الالكترونى
وقد صدمنى العنوان و المحتوى و أزعجنى بشدة فى هذا الوقت

ولكن أكرر أليس هذا ما استنبطه الشيخ من القرءان والسنة مصادر الشريعة الاسلامية؟؟؟
ولا تستطيع أن تتهم الشيخ بضيق الأفق أو عدم الفهم فمكانته و علمه مشهود به ويمكنك البحث عنه والتعرف عليه أو يمكننى ادراج تعريف به لو أردت (وبالمناسبة فقد تراجع عن هذا الفكر مؤخرا فى السجن و تم الافراج عنه ؟؟؟)... ولكن كم من الأرواح أزهقت ولا تزال وكم من الدماء سفكت ولاتزال تسفك من جراء هذا الفهم.. بل من جراء هذه النصوص التى أوحت لهم بهذا الفهم
تسألنى لماذا أتبناها؟؟؟ لم اتبناها أنا ولكن تبناها من فجروا المبانى والطائرات والسيارات ولايزالون
تبناها من قتلوا عشرات الألاف من الآمنين الابرياء فى العراق ومصر والصومال وامريكا واسبانيا والمملكة المتحدة ولايزالون يقتلون

[/color]بداية/ أرحب بالزميل مصراوى عقلانى وأتمنى ان تكون فى سلامة وصحة.

وأستبشر بأنك عقلانى فالعقلانية شئ جميل يرتقى بها الانسان ليحتوى الاشياء لا أن تحتويه الاشياء....ويفحص بها الادلة قبل ان تخترقه الادلة ويدير بها الامر قبل ان تتحكم هى فيه..

وأما بالنسبة لطرحكم فلى عليه تعليقات ووقفات ..

كثيرا ياتى لى طلاباً بعدما أنهى محاضرتى ويسألوننى بشان الاّيات التى ينتزعونها من سياقها القراّنى ويجمعون بينها فى حين ان الله ذكرها متفرقة ثم يأتون ويطرحون الاسئلة مثلما فعلت انت او فعل كاتب الطرح..


والتخبط اللغوى والجهل بالمفردات والالفاظ والسياق القرانى والهوى احيانا الذى يجعل الانسان يختار ما يشأء من ادلة ويترك ما يشاء يفعل كل ذلك..


هل تعرف ما هى اول ايه نزلت بخصوص القتال والجهاد؟ هذه الايه

((أذن للذين يقاتلون بأنهم ظُلموا وإن الله على نصرهم لقدير ))

ماذا يفعل المظلوم فى حالة ظلمه؟ هل يركن ويخضع ويتخنس كما تقول بعض الديانات؟ ام لابد ان يحاول رد الظلم بالعدل وعدم الجور؟

يقول الله سبحانة وتعالى

(("وقاتلوا فى سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين"))


[color=#0000CD] هنا يتضح ان الجهاد هو للدفاع عن بيضة الدولة الاسلامية وشرط الله شرطا وهو العدل فى الدفاع وعدم الجور ولان الاسلام دين كامل فلابد من وجود استراجيات عسكرية حربية حين التعرض للهجوم ولو انك وجدت دين يغفل الدور العسكرى اعلم انه ناقص لان ايامنا ما بين حرب وسلام ولسنا فى عالم ملائكى..

اما الايات التى انتزعتها من سياقها ورحت تدندن عليها وتصرخ فهى تخص من بدء بالهجوم من الطرف الاخر وهم رؤوس الكفر وكلمة كفر لا بأس فيها فانا كافر بما تعتقده انت وانت كافر بما اعتقده انا وكل انسان لابد ان يتبنى وجه نظر وتجد من يكفر بها ومن يؤيدها..

لماذا لم تدرج هذه الايات مثلما ادرجت ام ان الهوى يمنعك؟

"يأيها الذين ءامنوا ادخلوا فى السلم كافة ولا تتبعوا خطوات الشيطان إنه لكم عدو مبين"

فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم واستغفر لهم وشاورهم فى الأمر"

"وإن جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل على الله"

الزميل سمط الدرر
أولا أهلا بك ولك تمنياتى بأن تكون فى أفضل حال
ثانيا :
يا عزيزى قلت سابقا أن هذا ليس رأيى (وبالمناسبة لايسعدنى إطلاقا أن تكون هذه الاحكام صحيحة من الناحية الأصولية الشرعية بل يزعجنى بشدة) بل هو رأى أحد الفقهاء المسلمين ممن تخصص فى العلم الشرعى واستنباط الاحكام وهو فى الأصل طبيب عرف بموسوعية وغزارة علمه الشرعى منذ وجوده فى أفغانستان (واسمه سيد أمام او الدكتور فضل أو عبدالقادر عبدالعزيز)
و قد اتبع فتواه هذه وقراءته للنصوص الشرعية وفهمه لها الآلاف ممن يقتلون ويفجرون الابرياء فى كل مكان باسم الاسلام والجهاد الاسلامى.
ولو قرأت مداخلاتى السابقة فأنا لم أذكر أيات أو اطنطن بها كما قلت أو اخرجها من سياقها بل نقلت هذا البيان الموجود فى مواقع اسلامية عديدة بلا رد أو تفنيد

ثالثا: يسعدنى أنك لا توافق على هذا البيان وما احتواه من فتاوى وأحكام تكفر من ينكر ما فيه ولكن يا عزيزى بمنطقهم أنت كافر أو منافق فكل منكما يدعى أنه يعرف الاسلام الصحيح ولديه أدلته من نصوص القرءان والسنة ... فأى منهما هو الفكر الاسلامى الصحيح؟؟ وأيهما هو المزيف؟؟
ستقول لى ديننا يقول (استفت قلبك) سأقول لك إن كاتب هذا البيان لم يكتبه نفاقا لسلطان أو خوفا من سلطة بل كتبه (احسبه مخلصا) معرضا نفسه و رفاقه وذويه للمطاردة والهلاك
وسوف يختلف المسلمون فى موقفهم منه رفضا أو قبولا حسب خلفياتهم الثقافية والاجتماعية وظروفهم النفسية (إذا افترضنا الاخلاص وغياب الهوى والمصلحة عندهم)
بمعنى أن هناك مسلمين (ولن أذكر تقديرات لاقول ملايين أو عشرات الآلاف حتى) يؤمنون بهذا الفكر بما فيه ويعتبرون منكره كافر وهناك عشرات الأضعاف من المسلمين على استعداد للاقتناع بهذا الحكم وعلى استعداد ليتحولوا لقنابل بشرية طمعا فى ثواب الجهاد
حتى لو طنطن عشرات الشيوخ على المنابر وفى وسائل الاعلام بسماحة الاسلام وانسانيته فما أسهل أن يرجعوا ذلك للخوف أو الطمع فالبيان و الاحكام الواردة فيه مستندة على أدلة شرعية وأراء علماء من السلف كابن تيمية وغيره
(للمفارقة .... أن كاتب البيان قد تراجع عن هذه الأفكار والأحكام ونقدها وقال بعكس أغلبها بعد سجنه ... ولكن أتباعه رفضوا آراؤه الحديثة وتمسكوا بفتاويه و أحكامه الأولى والتى لا تزال منتشرة فى مواقع اسلامية عديدة .. واعتبروا أرائه الجديدة نفاقا أو جزعا من السجن)

(01-04-2011, 02:51 PM)مصراوى عقلانى كتب:  الزميل سمط الدرر
أولا أهلا بك ولك تمنياتى بأن تكون فى أفضل حال
ثانيا :
يا عزيزى قلت سابقا أن هذا ليس رأيى (وبالمناسبة لايسعدنى إطلاقا أن تكون هذه الاحكام صحيحة من الناحية الأصولية الشرعية بل يزعجنى بشدة) بل هو رأى أحد الفقهاء المسلمين ممن تخصص فى العلم الشرعى واستنباط الاحكام وهو فى الأصل طبيب عرف بموسوعية وغزارة علمه الشرعى منذ وجوده فى أفغانستان (واسمه سيد أمام او الدكتور فضل أو عبدالقادر عبدالعزيز)

وهذا الرأي ليس رأي الإسلام كذلك وإذا عرف السبب بطل العجب، قلتلي الرجل كان في أفغانستان؟

رحم الله امرء عرف قدر نفسه

(01-04-2011, 05:16 PM)observer كتب:  
رحم الله امرء عرف قدر نفسه

ومنفتخر، بس مرة تانية الإرهاب في الإسلام يختلف عن مصطلح الإرهاب الجديد، إرهابنا للأعداء واللذين يعتقدون أنهم قادرون على اسكاتنا بالقوة، بتعرف ليش لهلأ ما في مصطلح عالمي موحد للإرهاب؟ لأنه رح يبين ان جماعات المقاومة الشرعية في لبنان وفلسطين والعراق وافغانستان جماعات مقاومة بينما جماعات الإرهاب في العراق وافغانستان والجيش الأمريكي والاسرائيلي والجماعات المسؤولة عن الحوادث التي حدثت في السعودية ومصر والأردن وغيرها الكثير من الدول إرهابية.

إذا كنتم تعتقدون ان وجود دلائل شرعية تؤكد على وجوب الدفاع على انفسنا في ديننا خطأ فأنتم مخطئون والأصح هو أن تنظر الى الديانة المسيحية إذا كنتم تعتقدون انها ديانة محبة وسلام وتلزمك بعدم الرد على من يهين عرضك ويسلب أرضك ويقتل أطفالك على أنه خطأ لأنها تساهم في نشر الظلم وفرض منطق القوة.

(01-04-2011, 06:20 PM)FuryCradle كتب:  

(01-04-2011, 05:16 PM)observer كتب:  
رحم الله امرء عرف قدر نفسه

ومنفتخر، بس مرة تانية الإرهاب في الإسلام يختلف عن مصطلح الإرهاب الجديد، إرهابنا للأعداء واللذين يعتقدون أنهم قادرون على اسكاتنا بالقوة، بتعرف ليش لهلأ ما في مصطلح عالمي موحد للإرهاب؟ لأنه رح يبين ان جماعات المقاومة الشرعية في لبنان وفلسطين والعراق وافغانستان جماعات مقاومة بينما جماعات الإرهاب في العراق وافغانستان والجيش الأمريكي والاسرائيلي والجماعات المسؤولة عن الحوادث التي حدثت في السعودية ومصر والأردن وغيرها الكثير من الدول إرهابية.

إذا كنتم تعتقدون ان وجود دلائل شرعية تؤكد على وجوب الدفاع على انفسنا في ديننا خطأ فأنتم مخطئون والأصح هو أن تنظر الى الديانة المسيحية إذا كنتم تعتقدون انها ديانة محبة وسلام وتلزمك بعدم الرد على من يهين عرضك ويسلب أرضك ويقتل أطفالك على أنه خطأ لأنها تساهم في نشر الظلم وفرض منطق القوة.

اللي ع راسو بطحة بحسس عليها، و في قولٍ آخر: اللي في بطنو عظام بتقرقع.