بنى آدم
من أين جاء العالم وأين ينتهى ؟
المشاركات: 2,287
الانضمام: Mar 2007
|
ردا على الإسلامويين
أكثرمن موضوع يناقش الرد على الإسلامويين خاصة بعد أن علت اصواتهم لتفعيل / تطبيق المادة الثانية وغيرها وقد رأيت أن أفرد لهم موضوعا خاصا بالرد عليهم
أولا :
التيار الإسلامى بشتى أطيافه لم يشارك فى مظاهرات الغضب يوم 25 ولكنه لحق بها بعد نجاحها وطبعا السلفيين موقفهم معلوم ومعروف جيدا .. وفتاواهم تملأ الفضاء النتى
أما الإخوان فأعلنوا فى مداهنة ممجوجة عن رفضهم المشاركة فى ثورة 25 يناير وقدموا عشر طلبات للإصلاح ليس من بينها طبعا تغيير النظام والطلبات قدموها للنظام السابق .. بعد ان عاشوا عقودا متوائمين معه ومتناغمين مع حركته ومؤيدين للقطبية البغيضه لأنها تفيدهم وتؤكد عدم نمو أى تيار سياسى حقيقى ليكشفهم بينما يسهل عليهم نقد الحزب الوطنى الحاكم لفساده الطائل والمنتشر .. لذا فهم مسئولون مسئولية حتمية عن خراب الحياة السياسية فى مصر فى العهد البائد وهذا ما توافق عليه معظم المحللين فى أبحاثهم التى نشروها عن الإخوان المسلمين
http://www.akhbarak.net/article/2294912
انضم الإخوان للمظاهرات ودعموها حتى نجحت وهذا ما لا أنكره ولكن نسبتهم كانت لا تتعدى الـ 15% وكل من شارك فى التظاهرات أو نزل ميدان التحرير يعلم هذا
ثانيا :
نص المادة الثانية من الدستور المصرى :
" الإسلام دين الدولة ، واللغة العربية لغتها الرسمية ، ومبادئ الشريعة الإسلامية المصدر الرئيسى للتشريع . "
نصوص لمواد أخرى تؤكد تساوى المصريين وتلغى أى عمل شاذ للمادة بالأعلى :
مادة(40) : المواطنون لدى القانون سواء ، وهم متساوون فى الحقوق والواجبات العامة : لا تمييز بينهم فى ذلك بسبب الجنس أو الأصل أو اللغة أو الدين أو العقيدة .
مادة (3) : السيادة للشعب وحده ، وهو مصدر السلطات ، ويمارس الشعب هذه السيادة ويحميها ويصون الوحدة الوطنية على الوجه المبين فى الدستور .
مادة(41) : الحرية الشخصية حق طبيعى وهى مصونة لاتمس
مادة(46) : تكفل الدولة حرية العقيدة وحرية ممارسة الشعائر الدينية .
مادة(75) : يشترط فيمن ينتخب رئيسا للجمهورية أن يكون مصريا من أبوين مصريين ، وأن يكون متمتعا بالحقوق المدنية والسياسية ، وألا تقل سنه عن أربعين سنة ميلادية .
وهناك مواد أخرى ولكن هذا ما وجدته سريعا
يا سادة قلنا أكثر من مرة أن الشريعة شىء هلامى وأتحدى أن يتفق عليه ثلاثة من أى تيار دينى لأنه بمجرد الدخول فى التفاصيل ستجد التضاربات الصارخة
كما أن المادة الثانية تقول بأن " مبادىء الشريعة " يعنى العدل والرحمة والمساواة .. والأشياء المطلقة والتى هى مبادىء جميع الشرائع والأديان والأفكار الإنسانية عموما .. كما أن " المبادىء " تلك ليست المصدر الوحيد أو الحصرى .. السادات دا كان عفريت فعلا
وبعدين فيه أكثرمن نص آخر فى الدستور يلغى أى فهم خاطىء للمادة الثانية .. كنص المساواة بين المواطنين وعدم تمييز شخص على آخر أو ذكر على أنثى وغيره كثير من النصوص تدور فى نفس الفلك ولو أبقوا على المادة الثانية - على أسوأ الفروض - فإنه سيكون هناك تضارب فى النصوص والزمن كفيل بإصلاحة بعد مرور فترة من الوقت يعرف الناس فيها الحقائق عن التيارات الإسلامية
وعندما يرفع أحدهم قضية مستندا للمادة الثانية فسترد فورا ولن تقبل بمجرد ان يظهر النص الدستورى الآخر المطالب بالمساواة التامة وهذا حدث أكثرمن مرة من قبل ..
وبالنسبة للقوانين فإنها ستظل مدنية لسبب بسيط هو أن الإسلاموين لا يمتلكون ما يقدمونه أصلا سوى بعض الصرخات التى لا معنى لها ولا ترتكز على مشروع متناسق .. هم يتحدثون فى العموم ويصرخون فى المجهول .. ولو تمسك احدهم بالشريعة فإنه سيكون نكتة العصر فتخيل أحدهم يأتى فى برنامج تلفزيونى ويؤكد على أهمية إلغاء الفائدة فى البنوك !! وأهمية الإيمان بالعبودية وأن ما حلله الله لا يحرمه بشر وأهمية ختان الإناث وغيرها من الأمور التى تجاوزها المجتمع
خلينا بس ندخل فى التفاصيل وشوف الناس هتقول إيه حتى لو كان بائع خضار .. عندما يحين الحديث فى الدستور الجديد والنقاش الذى قد يمتد لسنتين سوف تجد من يوافق على الشريعة ولكنه لن يوافق على جزئياتها على الإطلاق .. الناس تريد شىء سمح وتريد بالإضافه لذلك رضا الله / الرب / يهوه ..
والإنتخاب بالقائمة سيحد من سيطرة المتأسلمين فى انتخابات مجلس الشعب فيكفى شخص على رأس قائمة لإنجاحها بينما المتأسلمون لا تجد لهم رأسا ومعظمهم يكره السياسة ولا يمارسها على الإطلاق فتخيل قائمة على رأسها عمرو حمزاوى أو عبد الله الأشعل أو أسامة الغزالى أو محمد غنيم أو عشرات وعشرات ممن يؤيدون مدنية الدولة أعتقد انهم سيكسبون المتأسلمين بلا تردد
وسأذكر لك عدة رؤوس موضوعات لها عشرات الأدلة من كتب وأشرطة المـتأسلمين وكل موضوع منها كفيل بأن يفهم الناس حقيقتهم :
- التيار الإسلامى يحرم البنوك الحالية
- وسيؤيد ختان الإناث
- ويحرمون الديمقراطية ويدعمون الشورى التى تؤبد الحاكم وتحرم الإنتخابات وتقول بتعيين مجلس استشارى فقط يعينه الحاكم كما فى السعودية
- يضيقون زرعا بالسياحة والتى ستتلاشى تحت حكمهم بسبب قيودهم التى ينادون بها عليها والتى وصلت ببعضهم للمطالبة بطرد السياح
- ويحارب تنظيم أو تحديد النسل
- ويبيح ملكات اليمين والعبودية
- ويبيح زواج الأطفال من سن 9 سنوات
- ويحرم ولاية المرأة والمسيحي
- ويأمر بإضطهاد المسيحيين وأخذ الجزية منهم
- وبعضهم يحرم الصور .. والسوتيان .. وإهداء الزهور للمرضى .. والموسيقى .. والتمثيل .. والنحت .. والرسم .. والمظاهرات .. وحلق المرأة لحيتها لو نبتت .. ويحرمون الدش والتليفزيون .. ويؤكدون ثبات الكرة الأرضيه .. ويحرمون لبس الكرافته .. ولبس القبعة ذات الرفرف .. وحلق اللحية حتى لو نبت نصفها فقط دون النصف الآخر .. ويحرمون الجرس .. ويبيحون أكل الضبع ( بالعين ) .. ويحرمون الإنتخاب واحترام العلم ( بفتح العين واللام ) ... ويأمرون بقتل الكلاب السوداء .. وينادون بالتداوى بأبوال الإبل .. ويحرمون تشريح الجثث ... الخ
- ولا يؤمنون بالمواطنة ويدينون بالولاء لأصحاب عقيدتهم ولو كانوا من ماليزيا
- ويؤمنون بأن قريش أولى الناس بالولاية
- ويؤيدون ضرب المرأة
- ويحتقرون الرموز الوطنية المصرية وألفوا كتبا كاملة للنيل من سمعتهم وقيمتهم
- ويجهلون الناس بفهمهم المريض لمعانى الجن والسحر والحسد
- ويعملون على نشر الفواحش بشروطهم الخيالية لإثبات الزنى .. وبقولهم بأن الحمل قد يستمر لسنوات وسنوات
- وينادون بقطع الأيدى والأرجل من خلاف
- ويحرمون الضرائب والجمارك ويرون التهرب منها جائز بل ومستحب
- يعادون ويحرمون الأعياد القومية بدء بعيد الأم والعمال ويوم الأرض ويحرمون أعياد الميلاد وشم النسيم وغيرها من المناسبات الإجتماعية
- عدوانيتهم التى تنتشر فى كتبهم وشرائطهم ودعوتهم للهجوم على دول العالم وأخذ النساء سبايا والأطفال غنائم وقتل الرجال
- عدم وجود عقوبة نصوصية عندهم للإغتصاب ولا لنهب المال العام أو الإبتزاز ولكثيرمن الجرائم
وحتى لا أطيل يمكن - لمن أراد - مراجعة هذه الموضوعات :
أرشيف الفتاوى
لماذا نرفض الحكم بالشريعة
جرائمهم
وحذار أن يظن أحدكم أن الإخوان يختلفون عن السلفيين .. الإختلاف فقط فى الدرجة لا فى النوعية ومن خصائص الإسلاموين انه يمكن لأحدهم ان ينقلب فجأة وتحت ظروف معينة إلى حمل السلاح .. وإلى التغيير باليد ..
وأما من ناحية تحول هذا الرؤى لأفعال فإنها بالفعل تحولت فى مصر مؤخرا فى بعض قرى الصعيد والدقهلية حين جنح المتأسلمون للعنف بادئين به لتطبيق جزئيات فى الشرع يرونها ضرورية وقد اشار زميل لنا لبعض الجرائم التى ارتكبوها على سبيل المثال لا الحصر :
اقتباس:- هل هناك برهان أكثر من 4 ألاف قتيل في مصر بين الشرطة والجماعة الإسلامية وبشر تواجدو بالصدفة وارسلوهم للأخرة علي نياته؟
- قتل فرج فودة
- تكفير د نصر حامد ابو زيد وتطليقه من زوجته رغم عنها وعنه
- محاولة قتل نجيب محفوظ
- محاولة قتل جمال عبد الناصر
- تفجير مبني محكمة زنانيري
- تفجير حارة اليهود ومحلات عدس وشيكوريل في الأربعينيات
- قتل القاضي الخازندار وقتل النقراشي رئيس الوزراء
- قتل رفعت محجوب رئيس مجلس الشعب
- محاولات اغتيال رئيس الوزراء عاطف صدقي ووضع القنابل أمام مدرسة ابتدائي قتلت أطفال المدرسة أثناء خروجهم
- محاولات اغتيال وزير الداخلية وقتل عدد من البشر بلا ذنب
- قتل مليون شخص في الجزائر
- قتل ألاف الأشخاص في العراق وتحريف مسيرة مقاومته من طريقها
- تشويه الجهاد الفلسطيني بتفخيخ المطاعم والأتوبيسات وقتل أطفال غيلة دون مبرر
- قتل عشرات المسيحيين المصريين دون ذنب سوي لأعادة إنتاج أزمة لبنان في مصر
- فتح النار علي دير المحرق بالقوصية وقتل عشرات الزوار مسلمين علي مسيحيين
- قتل السادات
ولا أقول ان المسألة ستتوقف على هذا فالنقاشات ستفحم هذا الفكر واعذرونى بقولى بأن الخوف من المتأسلمين غير مبرر لأن التيار الرئيسى للمثقفين والمفكرين والصحفيين والكتاب والأدباء والفنانين والعلماء والصفوة عموما يفهمون ضرورة مدنية الدولة والفصل بين الحكم والدين بطريقة باته لا لبس فيها
ولكن لابد لنا جميعا أن نتكاتف حتى تنتهى انتخابات الشعب والرئاسة وبعدها نفتح فى الدستور الجديد ..
وهذه أسئلة مرشحة لنوجهها إليهم بمجرد بدء النقاش فإن أجابوا بما فى كتبهم وأشرطتهم فسينبذهم المجتمع وإن كذبوا وتهربوا أخرجنا لهم كتبهم وأشرطتهم :
1- ما رأيكم فى القول بأن الأئمة من قريش .....
2- ما قولكم فى العبودية وملك اليمين وهل يجوز وطئها حتى لو كانت متزوجه ؟ .....
3- ما رأى الإسلامويين فى تحديد النسل
4- ما راي الإسلامويين فى ختان الإناث
5- ما رأيكم فى البنوك المصرية بنك مصر والقاهرة والاسكندرية والأهلى الفروع العادية ذات الفائدة المحددة
6- ما رأيكم فى الجزية .. وولاية المسيحى على المسلم .. وحبه ومودته على دينه
7- ما قولكم فى الرجم ( الغير موجود بالقرآن ويعارض النص القرآنى وهو الجلد حيث لم يتم فيه ذكر إن كان الزانى متزوج ام لا بل قال : الزانية والزانى فاجلدوا ... ) والحرابة وتقطيع الأيدى والأرجل بعد الصلب وهل هذا سياق تاريخى وانتهى أم انه يُعمل به حتى اليوم
8- ما رأيكم فى ( واضربوهن )
9- ما رأيكم فى التمثيل والموسيقى والتماثيل والفن التشكيلى والتجريدى والنحت والفنون الجميلة عموما
10- ما رأيكم فى الدستور المصرى الوضعى والمستقى من القانون الفرنسى وما رايكم فى التشريعات القانونية الوضعية
11- ما رأيكم فى تحديد سن 18 سنة كحد ادنى للزواج واعتبار الأقل من ذلك جريمة فى حق الفتاة
هذه عشر أسئلة وازدادوا واحدا .. تحدثوا وسأسمعكم وأصدقكم وبعدها نكمل بقية النقاط .. أما بالنسبة للفتاوى المضحكة التى ذكرتها فبسهولة يمكن وضع روابطها ولكن لنسمع آراءكم
- هل قتل انسان لأجل غزو ( أو فتح ) بلاده هو أمر أخلاقى ؟
- هل تبيح الرق ام تحرمه ؟
- هل تؤمن بحدود الدول وبحرمتها ام تؤمن بغزوها والسيطره عليها وهدايتها بالقوة ؟
- أيهما أقرب لك البهائى المصرى أم المسلم السعودى وأيهما يمكن ان يحكم مصر إذا ما خيرت بينهما ؟
- هل تحرم ضرب النساء ام لا ؟
- ما هو السن الذى ترتضيه لزواج الفتيات ؟
- هل توافق على إعدام من هو دون الثامنة عشر اذا ارتكب جريمة تستحق ذلك ام ترى تخفيف الحكم عليه للمؤبد ؟
- هل تؤيد تطبيق الشريعة بحدودها النصية كاملة ؟
- ما حكم من ترك الإسلام واعتنق افكارا أخرى من وجهة نظرك ؟
- هل يوجد عفاريت وجن فى الحمامات ؟
- ما قولك فى الرجل الذى يحتاج لأكثر من امرأة لسد حاجته الجنسية وفى نفس الوقت ما قولك فى المرأة التى تحتاج لأكثر من رجل لنفس الأمر ؟
- هل هناك ( بغض وكره ) فى الله ؟
- هل يُقتل المسلم بالكافر ؟ وهل دية المرأة كدية الرجل ؟
- هل تنتظر نزول المسيح ؟ لماذا ؟ وما هى المعركة التى تنتظرونها ؟
هذه اسئلة مبسطه ومجملة للموضوع كله ..
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-12-2011, 01:44 PM بواسطة بنى آدم.)
|
|
03-12-2011, 01:40 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
fares
عضو رائد
المشاركات: 2,103
الانضمام: Dec 2004
|
الرد على: ردا على الإسلامويين
|
|
03-12-2011, 10:29 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
neutral
عضو رائد
المشاركات: 5,786
الانضمام: Mar 2004
|
الرد على: ردا على الإسلامويين
|
|
03-12-2011, 11:14 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
أندروبوف
ليس تماماً
المشاركات: 841
الانضمام: May 2008
|
الرد على: ردا على الإسلامويين
يا غالي و الله توقيعك برعبني مدري ليش ..
عزيزي بني آدم لماذا تجرب اسألتك هنا , جربها في منتدى اسلامي أو حيادي و انتظر النتيجة ..(الواحة مثلاً ).
يقيني بأن كل إسلامي لديه إجابات مقنعة لعامة الناس (عامة الناس أقصد بها الإنسان العادي متوسط الثقافة و الفهم) .
بصراحة لدي احساس بأن المعركة قادمة لا محالة, المعركة بين التيار العلماني و التيار الإسلامي..
نحن لا نتوقع معركة نزيهة و لا الأطراف متكافئة أصلاً (بجميع المقاييس) ,هي ليست معركة انتخابية بين اليمين و اليسار في العالم المتحضر و أبعد مايكون عن ذلك .. *يعني أبسط ما يمكن للسلفين (أو الاخوان) فعله أن يحريضوا غوغائهم على اغتيال المثقفين و العلمانيين من الذين يتفرغون لمقارعتهم إعلامياً أو يقوموا بذلك بأنفسهم . *على سبيل المثال لا الحصر .!
للأسف كلمة العلمانية تكاد تكون مرادفة للكفر و لا يوجد مجال لإقناع أغلبية الناس ولا حتى أقليتهم, بأن فصل الدين عن الدولة لا يعني خروجاً عن أمره تعالى ..و أتمنى أن أكون مخطئاً و أن يكذبني الواقع لاحقاً .
لهذا اقترحت تقسيم البلاد إلى اتحاد فيدرالي بين فيدراليات متعددة : واحدة وهابية و أخرى أزهرية و ثالثة قبطية و رابعة مدنية ...الخ
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-13-2011, 01:14 AM بواسطة أندروبوف.)
|
|
03-13-2011, 01:07 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}