دعني اصحح لك. أن غالبية العلويين والمسيحيين والاسماعيليين والدروز واليهود والمرشديين والماخوسيين في سوريا مع النظام قلباً و قالباً رغم معرفتهم بفساده و قمعيته ..وهذا حقهم وعلى الاغلب انهم شربوا مقلب النظام السافل بان بديله هم الاخوان المسلمين او جماعة القاعدة الخ.
حتى الان بات من الواضح ان سبعين بالمئه من السنة ايضا طلعوا من جماعة سيادة اللواء علي خرا والبوطي والنابلسي وكفتارو ومروان شيخو وبني وهاب!!!!!!!!!!!!.

السؤال ماذا اذا لم تتغير الارقام اعلاه وبسرعة ؟

اتمنى ان اكون مخطئا في ما كتبت وان الايام القريبة القادمة ستثبت ذلك

(05-02-2011, 12:05 AM)Enkidu61 كتب:  دعني اصحح لك. أن غالبية العلويين والمسيحيين والاسماعيليين والدروز واليهود والمرشديين والماخوسيين في سوريا مع النظام قلباً و قالباً رغم معرفتهم بفساده و قمعيته ..وهذا حقهم وعلى الاغلب انهم شربوا مقلب النظام السافل بان بديله هم الاخوان المسلمين او جماعة القاعدة الخ.
حتى الان بات من الواضح ان سبعين بالمئه من السنة ايضا طلعوا من جماعة سيادة اللواء علي خرا والبوطي والنابلسي وكفتارو ومروان شيخو وبني وهاب!!!!!!!!!!!!.

طيب هل لك أن تقول لنا يا أخي لماذا قسّمت السوريين إلى فئتين : السنيين من جهة والبقية من الجهة لأخرى علماً أنك تقول أن الأغلبية من كل فئة تؤيد النظام ؟
يعني طالما أن الأغلبية تؤيد النظام فما الداعي لتقسيمهم إلى سنيين وغير سنيين ؟ أليس التقسيم بهذا الشكل بحد ذاته هو نوع من الطائفية ؟

اقتباس:طيب هل لك أن تقول لنا يا أخي لماذا قسّمت السوريين إلى فئتين : السنيين من جهة والبقية من الجهة لأخرى علماً أنك تقول أن الأغلبية من كل فئة تؤيد النظام ؟
يعني طالما أن الأغلبية تؤيد النظام فما الداعي لتقسيمهم إلى سنيين وغير سنيين ؟ أليس التقسيم بهذا الشكل بحد ذاته هو نوع من الطائفية ؟

انا لم اقسم السوريين بل قسموا انفسهم بالاشتراك مع نظامهم ولا اعرف اذا كان تقسيمي طائفي ام لا.
كل ما اعرفه انني اراقب ما يحصل في حصار درعا وبانياس وامكنة التظاهر الاخرى في سوريا وخارج سوريا من مظاهرات للتاييد ومظاهرات للتنديد والسوريين المشاركين في كل منها على حدا واسجل ملاحظاتي واتمنى ان اكون مخظئا بها ولو اني ارى الواقع غير كذلك

بالرغم من أني غير قادر بهذه المرحلة على الاسترسال في الحديث العميق، بسبب ما نعانيه من النظام الدموي من حصار وقمع، لكني سأكتب بعض الخطوط العامة

1. الشعب السوري كغيره من الشعوب لديه نزعات طائفية، مثله مثل الفرنسي، وهذا لا يمكن تصويره كطائفية، المهم ليس الحديث الشعبي، بل المهم حال النخب المثفة من ناحية والعلاقات بين الطبقات الوسطى خصوصاً من ناحية أخرى.
إذاً العامة عموماً بتحكي حكي طائفي، كلها بغير استثناء، وإن كانت كلها طائفية كما يعتقد البعض فالحل بحكم الأغلبية لكي لا تقمع أقلية أغلبية فتجني على نفسها، وهذا غير متحقق.

2. الحقيقة، أن الشعب السوري غير طائفي بطبيعته وبتصرفاته نهائياً، فالتزواج المتبادل حقيقة واقعة ومتزايدة منذ الاستقلال وربما قبله، وعهدنا رئيس وزراء منتخب مسيحي (فارس الخوري) حين كانت صلاحيات رئيس الوزراء أعلى من صلاحيات الرئيس.
وجود كلام شعبي عن الطوائف ليس معناه أن الشعب السوري طائفي، فمن عاش بفرنسا بيشوف بعمق المجتمع حكي كثير عن الإسباني وعن العربي وعن الإيطالي بشكل مسيء، وهذه ليست عبرة. بل طبيعة العلاقات في المجتمع وخصوصاً على مستويات الطبقات الوسطى، وبالوقائع وليس بالكلام، أي "هل هناك تفرقة بين "علوي ومسيحي" بالتوظيف، أو بين "سني ودرزي" بالسكن .. الخ. مو كلمتين من فلان وعلنتان لا بتودي ولا بتجيب.

3. العلويون ليسوا مستفيدون ولا مؤيدون بمعظمهم للنظام .. الشبيحة مثلاً مجرمون أولاً بحق العلويين، لأن مجال تشبيح الشبيحة هي المناطق العلوية بالأساس.
مناطق العلويين في الجبال وقراهم مفقرة ومتخلفة ومجهلة، لأن النظام لعب على الطائفية طول فترة حكمه، وحسب أن تجهيل الناس طريقة سهلة لضمان ولاء بعض الطبقات المجهلة له. لذلك فالثورة ستكون لصالح هذه الطبقات.
هناك من يعتقد بأن النظام السوري ليس طائفياً، وهذا "نصف صحيح" فهو عصابة مافوية، لا تحكمها عقلية طائفية، ولكنها توظف الطائفية لمصلحتها، وتوظف الكل ، كل شيء وكل عناصر الانقسام بالمجتمع لصالح بقائها ، لذلك فإن أول من تحدث عن الفتن والطائفية كان بشار الأسد ولا أحد غيره، النظام فقط من يتحدث عن التفرقة الطائفية، ويوظف مخابراته من سلفيين رباهم ليبعثهم للعراق، لكي يثيروا النعرات الطائفية، وقام بنشر منشورات بعدة مناطق شي مسيحي شي علوي شي سني للتهديد، وليثير عدم الاستقرار ويخيف ويزعزع وينزع عن الثورة شرعيتها الوطنية.
الطائفي الوحيد اليوم بخطابه هو النظام. لأنه بمعركة وجود أمام ثورة عارمة ستقتلعه شاء أم أبى. وما على المترددين إلا الانضمام للثورة، لأنهم يراهنون على حصان خاسر بائد، حصان عهد مضى ولن يعود، فلم يعد من إمكان من احتمال الأنظمة الشمولية اليوم ...
والطائفية ليست إلا صنيعته هو .. وإن لم تكن، وكانت حقيقة، فهذا إعلان فشل منه، فنظام يمتلك البلاد والعباد والتعليم والدولة والمؤسسات منذ نصف قرن لم يستطع القضاء على الطائفية عليه أن يرحل ويسلم البلاد لمن يستطيع ذلك.
أما إذا كانت الطائفية مستشرية فعلاً، ولا حل لها رغم عبقرية النظام الأسدي، فلنقسم البلاد ولنرتاح، فليس من المعقول باسم الطائفية أن نسمح بحكم الأقلية وبشكل طائفي أليس كذلك؟ أليس هذا ما يقوله المنطق؟ لأن من يقول أن الشعب طائفي يعني أيضاً أن الأقليات طائفية وتحكم الأغلبية بشكل طائفي، وقتها من غير العدل أن تحكم بشكل طائفي أغلبية المجتمع. فلنقسم ونرتاح، ويرتاح الجميع إذاً.

طبعاً هذا الكلام الأخير، على سبيل النقاش والإثبات بنقض الفرض.
والحقيقة أن الوضع بسوريا غير طائفي، وحتى لو كان هناك بالمجتمع بعض الطائفيين، فلا يوجد مجتمع نقي تماماً، ولكن هذا لا يعني الامتناع عن أي حراك والبقاء في مستنقع الخضوع والخنوع للأبد.
لا بد أن نغير ونتغير.. وليس في إطار نظام قمعي طائفي فاسد سيأتي هذا التغيير.
بل في إطار مشروع حضاري ثوري ليبرالي نشارك به جميعاً، والتغيير آتٍ فإن نأى البعض عن النشاط فيه فلا لوم بعد ذلك إن انتصر المشروع الآخر المناقض الأكثر نشاطاً.
فالسلبية ليست موقفاً بحد ذاته وستؤدي للنتيجة المعاكسة لما يريدون، ولا فائدة بعد ذلك من اللطم واللوم والعتب، فلقد أعذر من أنذر.

خالص تحياتي

اقتباس:والحقيقة أن الوضع بسوريا غير طائفي، وحتى لو كان هناك بالمجتمع بعض الطائفيين، فلا يوجد مجتمع نقي تماماً، ولكن هذا لا يعني الامتناع عن أي حراك والبقاء في مستنقع الخضوع والخنوع للأبد.
لا بد أن نغير ونتغير.. وليس في إطار نظام قمعي طائفي فاسد سيأتي هذا التغيير.
بل في إطار مشروع حضاري ثوري ليبرالي نشارك به جميعاً، والتغيير آتٍ فإن نأى البعض عن النشاط فيه فلا لوم بعد ذلك إن انتصر المشروع الآخر المناقض الأكثر نشاطاً.
فالسلبية ليست موقفاً بحد ذاته وستؤدي للنتيجة المعاكسة لما يريدون، ولا فائدة بعد ذلك من اللطم واللوم والعتب، فلقد أعذر من أنذر.

,ولتوضيح موقفي اكثر انظروا الى ما ارسله لي عبر الايميل احد الاطباء السوريين في امريكا الذي طلبت منه ان يشاركنا بالتظاهرة لنصرة اهلنا في سوريا ورفض طبعا المشاركة واستهزا بي.

D.N.N شبكة دمشق الاخبارية
رفيق نصر الله وتمزيق سوريا ج 1
الرجاء نشر هذة المقاطع في لجميع الاصدقاء و مشاركة مقاطع الفديو على صفحاتكم و على صفحة الجزيرة بكثافة لزيادة الوعي للسوريين و شكرا لصمودكم عاشت سوريا روابط النشر : ======================== الجزء الاول : http://www.facebook.com/video/video.php?v=10150164643...
. D.N.N شبكة دمشق الاخبارية
رفيق نصر الله وتمزيق سوريا ج 1
الرجاء نشر هذة المقاطع في لجميع الاصدقاء و مشاركة مقاطع الفديو على صفحاتكم و على صفحة الجزيرة بكثافة لزيادة الوعي للسوريين و شكرا لصمودكم عاشت سوريا روابط النشر : ======================== الجزء الاول : http://www.facebook.com/video/video.php?v=10150164643...



D.N.N شبكة دمشق الاخبارية
https://www.facebook.com/video/video.php...4687144565&oid=127136913969499&comments
رفيق نصر الله و تمزيق سوريا ج 2
الرجاء نشر هذة المقاطع في لجميع الاصدقاء و مشاركة مقاطع الفديو على صفحاتكم و على صفحة الجزيرة بكثافة لزيادة الوعي للسوريين و شكرا لصمودكم عاشت سوريا روابط النشر : ======================== الجزء الاول : http://www.facebook.com/video/video.php?v=10150164643...
D.N.N شبكة دمشق الاخبارية
رفيق نصر الله و تمزيق سوريا ج 3
الرجاء نشر هذة المقاطع في لجميع الاصدقاء و مشاركة مقاطع الفديو على صفحاتكم و على صفحة الجزيرة بكثافة لزيادة الوعي للسوريين و شكرا لصمودكم عاشت سوريا روابط النشر : ======================== الجزء الاول : http://www.facebook.com/video/video.php?v=10150164643...
D.N.N شبكة دمشق الاخبارية
رفيق نصر الله و تمزيق سوريا ج 4
الرجاء نشر هذة المقاطع في لجميع الاصدقاء و مشاركة مقاطع الفديو على صفحاتكم و على صفحة الجزيرة بكثافة لزيادة الوعي للسوريين و شكرا لصمودكم عاشت سوريا روابط النشر : ======================== الجزء الاول : http://www.facebook.com/video/video.php?v=10150164643...

(05-02-2011, 02:31 AM)Enkidu61 كتب:  

اقتباس:طيب هل لك أن تقول لنا يا أخي لماذا قسّمت السوريين إلى فئتين : السنيين من جهة والبقية من الجهة لأخرى علماً أنك تقول أن الأغلبية من كل فئة تؤيد النظام ؟
يعني طالما أن الأغلبية تؤيد النظام فما الداعي لتقسيمهم إلى سنيين وغير سنيين ؟ أليس التقسيم بهذا الشكل بحد ذاته هو نوع من الطائفية ؟

انا لم اقسم السوريين بل قسموا انفسهم بالاشتراك مع نظامهم ولا اعرف اذا كان تقسيمي طائفي ام لا.
كل ما اعرفه انني اراقب ما يحصل في حصار درعا وبانياس وامكنة التظاهر الاخرى في سوريا وخارج سوريا من مظاهرات للتاييد ومظاهرات للتنديد والسوريين المشاركين في كل منها على حدا واسجل ملاحظاتي واتمنى ان اكون مخظئا بها ولو اني ارى الواقع غير كذلك

أنت كتبت أن أغلبية السنيين يؤيدون البوطي وشلته أي يؤيدون النظام وكتبت أيضاً أن أغلبية بقية الطوائف يؤيدون النظام.
وبدل أن تقسّم الناس بين أغلبية مؤيدة للنظام وأقلية معارضة له، قمت بتقسيمهم إلى أغلبية سنية مؤيدة له، وأغلبية من بقية الطوائف مؤيدة له أيضاً :-)

ما علينا .....
أنا وبحسب معرفتي للعلويين والسنيين حيث أني عشت لفترة طويلة في اللاذقية وضيعها وفي دمشق. وجدت أن أغلبية الناس من الطرفين يكرهون النظام لفساده الشديد وقمعه للجميع وإفقاره للناس بما فيهم العلويين وتركه لأقلية من المنتفعين من جميع الطوائف تمارس هذا الفساد على بقية الشعب.
هؤلاء المنتفعون من جميع الطوائف هم الذين يدافعون اليوم عن النظام بشراسة لأن نهايته تعني نهايتهم.
الخلاصة أن هناك فرق بين الطائفي وبين من يستغل الطائفية لخدمة مصالحه. والنظام هو من فئة المستغلين للطائفية لإخافة الشعب والمنتفعين من "نعمه" ليدافعوا عنه وليكرّس تسلطه وسلطته.

طبعاً هذا الكلام لن يغير شيء في قناعة أحد. فمن آمن بالطائفية سيبقى يلوح بشبحها مساهماً بتكريسها ولو بغير قصد.

(05-01-2011, 06:39 PM)Enkidu61 كتب:  لكي لا يفسر ما كتبته البارحه بغير محله احب ان اوضح مكرها الاسباب التي دعتني الى المداخله اعلاه. انا مقيم في امريكا واتصلت بطبيبة سورية سنية من اجل مراجعة طبية واخبرتني عن مظاهرة لدعم اهلنا في حوران في الاسبوع القادم وطلبت مني ان ابلغ معارفي من السوريين من اجل المساهمة. واتصلت بطبيب حوراني سني وصديقي وضحك وقال لن اشارك في اية مظاهرة ضد النظام
ثم اتصلت بمهندس سوري سني من عربين وسالته ان كان يحب ان يشاركنا وقال لي بانني حمار مثل اخيه الذي شارك في جنازة احد شهداء في جوبر. ومهندس اخر سني من دمشق الذي رفض في البداية خوفا على اهله في سوريا ولكن قبل المشاركة بعد نقاش طويل واخر طبيب مسيحي رفض المشاركة وقال لي هل فعلا تريد ان يحكمنا اخونجي في سوريا واخر طبيب علوي وقال لي هل هي مظاهرة تاييد للسيد الرئيس فقلت له لا فقال لي وباي حق تسالني ومعركتنا مع الثوار معركة وجود مثل ما حدث في حماة واخر طبيب اسماعيلي رفض المشاركة وقال عني اني حمار لاني اعرض نفسي للمسالة من اجل قضية صغيرة حيث الحكم السني سيكون اسوا من الحكم العلوي.

هولاء الاشخاص اعلاه يعيشون في بلد ديمقراطي حر وهم ميسورين ماديا ومع هذا وجدتهم غريبين عني واحسست بانني لم اوفق باختيار اصدقائي في امريكا ولا اعرف ان كان اعلاه يمكن تعميمه على باقي الشعب السوري ام هي حالة خاصة جدا لا يمكن تعميمها.

على كل حال وجدت نفسي فجاة احصي واعد عدد الشهداء والقتلى في سوريا من علويين ومسيحيين ودروز واسماعيليين وعدد من ادان من الاقليات عنف النظام في درعا وغيرها سواء في داخل سوريا وخارج سوريا

على الأقل الصراحة حلوة ...
عندنا شارك الشباب في نشاطات الطرفين ... يعني معون معون و عليهون عليهون ...

اقتباس: أنت كتبت أن أغلبية السنيين يؤيدون البوطي وشلته أي يؤيدون النظام وكتبت أيضاً أن أغلبية بقية الطوائف يؤيدون النظام.
وبدل أن تقسّم الناس بين أغلبية مؤيدة للنظام وأقلية معارضة له، قمت بتقسيمهم إلى أغلبية سنية مؤيدة له، وأغلبية من بقية الطوائف مؤيدة له أيضاً :-)

بالنسبة لموضوع السنة نعم لقد كتبت ماقيل لي من أصدقاء سوريين سنة ونشطاء جدا على الصعيد الديني وعلى اطلاع ومعرفة بما يحصل بسورية وهم من أخبرني بان للبوطي والنابلسي جماعات لايستهان بها خاصة في دمشق ولا يخرجون للمظاهرات من مبدأ ديني وأنا أرى ذلك طائفية بحتة. وبقية الطوائف حتى الآن صامتة نسبيا إلا فيما ندر.

وبالنسبة لموضوع التقسيم فقد قسمت السوريين إلى مؤيد ومعارض في بداية الثورة ولكن بعد احداث البيضة وبانياس وحصار درعا شعرت ان تقسيمي ربما يكون خاطئ إذ اعتقدت ان الاحداث اعلاه ستجعل كل السوريين تهب هبة واحدة وتقضي على النظام خلال ساعات او أيام ولكن مازال الكثير على مايبدو يشكك بصحة احداث درعا وبانياس.

---

اقتباس: هؤلاء المنتفعون من جميع الطوائف هم الذين يدافعون اليوم عن النظام بشراسة لأن نهايته تعني نهايتهم.
الخلاصة أن هناك فرق بين الطائفي وبين من يستغل الطائفية لخدمة مصالحه. والنظام هو من فئة المستغلين للطائفية لإخافة الشعب والمنتفعين من "نعمه" ليدافعوا عنه وليكرّس تسلطه وسلطته.

ولكن ماتفسيرك لمن يدعم النظام دون ان يكون مستفيد. هل هو طائفي مثلا؟

---

اقتباس:طبعاً هذا الكلام لن يغير شيء في قناعة أحد. فمن آمن بالطائفية سيبقى يلوح بشبحها مساهماً بتكريسها ولو بغير قصد.

أتمنى أن لايكون هذا الكلام موجه لي فأنا ملحد عتقي ومنغمس بالالحاد أكثر من نيوترال وفلسطيني كنعاني مع ذلك يسألني الكثير من السوريين عن ديانة أهلي فهم لايقتنعون بالحادي لذلك اجاوبهم بانهم اسماعيليون وهي الحقيقة طبعا.

اقتباس:على الأقل الصراحة حلوة ...
عندنا شارك الشباب في نشاطات الطرفين ... يعني معون معون و عليهون عليهون

هؤلاء احفاد من جر عربة غورو من قبر صلاح الدين في الجامع الأموي إلى قلعة دمشق وابناء من تظاهر يوم الانفصال عن مصر في ٢٨ أيلول ١٩٦١ إذ رفعوا يافطات يعيش عبد الناصر على الوجه الأول ويسقط عبد الناصرعلى الوجه الثاني لليافطة وقلبوا باليافطات حسب رقم البلاغ. راجع مذكرات فخري البارودي والملقب بشيخ الشباب إذ كان شاهدا على الحادثتين.