تلخيص أحداث "أمبابة" كما جاءت على صفحة "الأهرام" اليوم:

ارتفع عدد ضحايا الأحداث المؤسفة إلي12 ضحية بينما وصل عدد المصابين إلي232 مصابا من الطرفين بينهم13 إصابتهم بالغة ويتم اجراء جراحات عاجلة كما تحسن نحو179 مصابا, وقد توافد أقارب الضحايا والمصابين إلي مستشفيات إمبابة العام والتحرير وبولاق الدكرور, والعجوزة, وقصر العيني ومعهد ناصر للاطمئنان علي ذويهم

>> بداية الأحداث

كانت الاحداث المأساوية قد بدأت في الساعة السابعة من مساء أمس الأول عندما فوجيء المترددون علي كنيسة مار مينا بشارع المشروع بإمبابة بتجمع عدد من السلفيين أمام مقر الكنيسية بعد ورود معلومات متضاربة عن وجود فتاة من منطقة ساحة سليم بأسيوط أشهرت إسلامها منذ6 أشهر إلا ان اسرتها قامت بإختطافها من منزل زوجها ووضعوها داخل الكنيسة في الوقت الذي إزدادت فيه اعداد السلفيين بصورة كبيرة امام الكنيسة وهنا كما أكد شهود الواقعة أن هذه المنطقة المحيطة بالكنيسة هي مكان يقطن به اعداد كبيرة من المسيحيين وما ان شاهدوا هذه الاعداد اعتقدوا ان السلفيين سوف يقومون باقتحام الكنيسة مما دفع أحدهم الي إطلاق دفعة من الرصاص حماية للكنيسة وهنا سقط بعض الضحايا والمصابين ومع سقوط اعداد من الموجودين من السلفيين مصابين قام الأهالي بنقلهم إلي المستشفي عبر التكاتك, والدراجات البخارية بينما ظل اعداد كما أكد شهود الواقعة من المسيحيين يطلقون الرصاص بعد ان قام أحدهم بإطلاق الرصاص من أعلي عمارة يسكنها بدأ الجميع ينضم إليها ويطلقون الرصاص ليزداد اعداد المصابين بصورة كبيرة وهنا بدأت اعداد كبيرة من السلفيين في التوافد علي مكان الاحداث بعد علمهم بسقوط اعداد كبيرة منهم واشتعلت الاشتبكات بين الطرفان اللذين تبادلا اطلاق الأعيرة النارية بشكل كثيف ليتزايد اعداد المصابين والضحايا ثم قام الطرفان باعتلاء أسطح المنازل وبدأوا يقذفون بعضهم بزجاجات المولوتوف والتراشق بالحجارة ليزداد الأمر سوء في الوقت الذي حاولت فيه أجهزة الأمن بأشراف اللواءات فاروق لاشين مساعد وزير الداخلية لأمن الجيزة وسيد شفيق مساعد مدير الأمن العام للمنطقة المركزية وكمال الدالي مدير الإدارة العامة لمباحث الجيزة والعميدان محمود فاروق مفتش الأمن العام بمنطقة الجيزة وفايز أباظة مدير مباحث الجيزة السيطرة علي الموقف ووضع كردونات أمنية بين الطرفين إلا أن الاعداد تزايدت بشكل كبير حيث تم إخطار القوات المسلحة التي أرسلت تعزيزات من رجال الشرطة العسكرية في محاولة للسيطرة علي الموقف وإقناع الطرفين بالتوقف إلا أن الاشتباكات ظلت مستمرة مما دفع القوات المسلحة مع تزايد إطلاق الرصاص إلي استخدم إطلاق الرصاص في الهواء في محاولة للسيطرة علي الموقف وفي هذه الاثناء تسللت مجموعة كبيرة من الاشخاص إلي المحال المواجهة للكنيسة وأشعلوا فيها النيران ردا علي قيام الأقباط بإطلاق الرصاص وتسبب ذلك في احتراق8 محال تجارية قد أتت النيران عليها تماما وامتدت إلي الأدوار العليا بالعمارات الموجودة بها لترتفع ألسنة اللهب إلي الطوابق الخمسة في4 عمارات مما دفع سكانها للهروب من جحيم النيران التي ارتفعت بصورة كبيرة, وهرولوا مسرعين إلي الشوارع بينما استمر المحرضون في تحطيم واجهات وأبواب5 محال تجارية أخري بالاضافة إلي مقهي تم تحطيمه بالكامل وظلت الاشتباكات بين الطرفين لساعات طويلة ليقوم اللواءان كامل ياسين حكمدار الجيزة وأمين عز الدين نائب مدير الأمن لقطاع الشمال والعميدان عرفة حمزة رئيس مباحث قطاع الشمال, وحسن عليوه مفتيش المباحث بمحاولة ضبط مثيري الشغب بعد ان تحولت المنطقة إلي ثكنات عسكرية وأصيب السكان بالذعر نتيجة لكثافة إطلاق الرصاص ليسقط في باديء الأمر4 من الضحايا و40 مصابا ولم يكد يمر ساعتان علي الاحداث حتي وصل عدد الضحايا الي اثنتي عشرة والمصابين إلي232 ليتفاقم الأمر وتزداد الاحداث سوءا حيث توجهت اعداد كبيرة من المواطنين إلي كنيسة العذراء بشارع الوحدة بإمبابة وأشعلوا فيها النيران بصورة كبيرة وماهي إلا دقائق معدودة وقد التهمت النيران طوابقها الخمسة لتأتي عليها تماما في الوقت الذي حافظت فيه القوات المسلحة والشرطة علي مبني كنيسة ماري مينا علي الرغم من إستمرار الاعتداءات بين الطرفين.
ويبدو أن المحرضين إستغلوا الوجود الأمني للجيش والشرطة أمام كنيسة ماري مينا ليتجهوا إلي كنيسة العذراء بشارع الوحدة وقاموا بإحراقها الأمر الذي أدي إلي إصابة بعض العاملين بها
وعلي الرغم من أن قلة مندسة هي التي إرتكبت تلك الحماقة بإشعال النيران بالكنيسة في غفلة من المتواجدين فإنه تجلت روح الوحدة الوطنية بين طرفي الأمة المسلمين والمسيحيين, حيث قام أحد العاملين بالكنيسة بعد أن إمتدت اليهما النيران بالتعلق بالصليب وآخر تعلق بالطابق الأخير وهنا قام4 من المسلمين علي الرغم من النيران الكثيفة بالدخول إلي الكنيسة وإنقاذهما من الموت المحقق وحين تتعالي الأصوات مسلم ومسيحي يد واحدة ويشارك المسلمون الأقباط في إنقاذ سبعة آخرين من داخل الكنيسة وحين تتعالي الأصوات أن إمبابة التي جمعت المسلمين والأقباط لعقود طويلة لابد أن تكون يدا واحدة للنهاية.
في الوقت الذي استمرت فيه القوات المسلحة وأجهزة الدفاع المدني تكافح النيران لأكثر من4 ساعات متصلة لتتحول منطقة إمبابة إلي صراعات بعد ورود معلومات خاطئة بأن السلفيين يستهدفون الكنائس وهنا يصدر اللواء فاروق لاشين مساعد وزير الداخلية لأمن الجيزة توجيهات صارمة بفرض حراسات مشددة حول جميع الكنائس ليتوجه اللواءن سيد شفيق مساعد مدير الأمن العام للمنطقة المركزية وكمال الدالي مدير الإدارة العامة لمباحث الجيزة ويفرضان طوقا أمنيا حول جميع كنائس الجيزة وخاصة القريبة من منطقة إمبابة وتشارك القوات المسلحة بقوات إضافية لتأمين هذه الكنائس وتستمر الاحتكاكات بين الطرفين بعد صلاة الفجر ويزداد تبادل إطلاق النار بين الطرفين ليكون قرار القوات المسلحة في الصباح فرض حظر التجوال.
وقد كشفت التحقيقات التي أجرتها أجهزة الأمن بالجيزة بإشراف العميدين محمود فاروق مفتش الأمن العام بالجيزة وفايز أباظة مدير المباحث أن بداية الأحداث كان سببها بلاغا تلقته شرطة النجدة بقيام مسئولي كنيسة ماري مينا بإخفاء فتاة داخل الكنيسة وتدعي عبير طلعت حمزة(52 سنة) ومقيمة بساحل سليم بأسيوط وأنها كانت مسيحية وأسلمت وتزوجت من شاب مسلم يعمل سائقا وحضروا للإقامة في منطقة الجيزة ثم إنتقلا إلي بنها وكان زواجهما عرفيا علي الرغم من أنها متزوجة من آخر مسيحي وأنه فوجيء بإختفائها.
واكتشف أن أسرتها هي التي قامت بإختطافها بعد إتصاله تليفونيا بهم وأكدوا بأنها عادت إليهم كما أكد السائق بأنه تلقي إتصالا هاتفيا منها وأكدت له أنها محتجزة داخل كنيسة ماري مينا مما دفعه لإبلاغ السلفيين الذين توجهوا إلي مقر الكنيسة وفي هذه الأثناء وقعت الاعتداءات.
وعلي جانب آخر قامت أجهزة الأمن بالتحفظ علي السائق بإعتباره المحرض الرئيسي لهذه الأحداث
كما قامت أجهزة الأمن بالتحفظ علي53 متهما يتم علاجهم بالمستشفي وهم من المشاركين في الاحداث من الطرفين, كما تم إلقاء القبض علي091 متهما أخرين وهم ممن شاركوا في الأحداث وتسببوا في سقوط الضحايا والمصابين.
وقد قامت النيابة العسكرية بإجراء معاينة للتلفيات التي حدثت في المحال التجارية والمقاهي والعمارات والشقق المتواجدة بالعمارات الأربعة المجاورة للكنيسة وعددها31 محلا ومقهي إضافة إلي عدد من الشقق السكنية التي إحترقت تماما ومبني كنيسة العذراء المحترق.
وقد حضر الشيخ محمد علي وهو من كبار شيوخ المنطقة والذي أصيب في الأحداث والذي ظل يخطب في المواطنين وطالبهم بحماية الأقباط والمسلمين وعلي الرغم من إصابته في الأحداث إلا أنه شارك وجموع أهل امبابة في التهدئة بين الطرفين مؤكدا بأنه لابد من درء الفتنة بإمبابة لأنها لو اشتعلت سوف تقضي علي الأخضر واليابس منوها إلي أن الجميع يعيش في أمن وأمان وعلي الرغم من إصابته شارك مع زملائه في إخماد الحريق.
وقام كاهن كنيسة ماري مرقص تاودرس تادرس بإلقاء كلمة لجموع الحاضرين ووسائل الإعلام مؤكدا أن الجميع أبناء وطن واحد وهم متحابون وأن سبب هذه الأحداث المؤسفة يرجع إلي إشاعة مغرضة بإحتجاز الكنيسة لفتاة وهذا الأمر عار تماما من الصحة وأنه حضر ليطمئن علي إخوانه من المسلمين والمسيحيين في هذه الأثناء حضرت مظاهرة كبيرة من المسلمين والأقباط يحملون المصحف والصليب ويجوبون المنطقة والشوارع القريبة من الأحداث مرددين مسلم ومسيحي يد واحدة وينضم إليهم المئات من الأهالي وعلي جانب آخر قامت أجهزة الأمن بعقد لقاءات مع المشايخ والقساوسة لإجراء صلح بين الطرفين خاصة أن الصلح الذي تم إجراؤه في بادئ الأمر لم ينته إلي شيء.
{ وكشفت التحريات عن أن السيدة التي يتم البحث عنها كانت علي علاقة بالسائق علي الرغم من أنها متزوجة في أسيوط وحضرت إلي القاهرة وأعلنت اسلامها وتزوجت السائق عرفيا وليس بعقد رسمي نظرا لانها متزوجة من آخر وهي التي تسببت في إندلاع الاحداث كما أن السائق هو الذي اشعل نار غضب السلفيين بادعائه كذبا بأن زوجته المسلمة مختطفة وان السلفيين لم يعلموا حقيقة الأمر وأن السائق ضللهم مما دفع أجهزة الأمن للتحفظ عليه.
وفي سياق متصل قامت أجهزة الأمن بالجيزة بوضع خدمات أمنية حول مقر المستشفيات التي يعالج فيها المصابون خوفا من أي عمليات إنتقامية وتأمين وتشديد الحراسة علي مقار الكنائس.
الأهالي يروون الحادث
روي مجموعة من الأهالي تفاصيل الحادث الذي لم يشاهدوه من قبل حيث روي أحمد عبده سعد56 سنة تاجر بشاعة الحادث مؤكدا أنه كان يجلس علي المقهي والقريبة من الكنيسة وفوجيء بأكثر من003 من السلفيين يتجمعون أمام الكنيسة مرددين بالروح بالدم نفديك يا إسلام وفي هذه الأثناء تجمع أعداد كبيرة من المسيحيين وظلوا يرددون بالروح بالدم نفديك ياصليب... وهنا فوجيء بمجموعة من الاشخاص أعلي العمارات الموجودة حول الكنيسة يطلقون الرصاص.
أما هاني سعيد موظف فقد أكد أنه فوجيء بمجموعة من الأشخاص يقتحمون المحلات المواجهة للكنيسة واشعلوا فيها النيران فقام بالإشتراك مع شباب المنطقة في محاولة إطفائها حيث أحضروا طفايات الحريق من السيارات ولكن ألسنة اللهب إرتفعت بصورة كبيرة نتيجة الإزدحام الشديد!.
أما هند مسعد فأكدت أنها كانت تقف في شرفة شقتها المواجهة للكنيسة حيث بدأت الأعداد بالمئات ثم زادت لتصل إلي الآلاف وبدأ التراشق والضرب ليسقط الضحايا والمصابون ولم تستطع أن تميز بين الدم المسلم والمسيحي فالدماء غطت وجوههم وكست ملابسهم لتتحول المنطقة إلي ثكنات عسكرية.
أما هادي الجمال81 سنة طالب فقد أكد أنه كان عائدا من درس للثانوية العامة ليفاجأ بإطلاق الرصاص وفوجيء بزملائه يطالبونه بالتوجه إلي شارع آخر ويشاهد النيران ترتفع والضحايا يتساقطون

(05-09-2011, 10:56 AM)خالد كتب:  برأيي هذه أيتام جهاز أمن الدولة تريد إيجاد مبررا لرجوعها، وحتى الغزوات على الانترنت لا أبرئ منها جهاز أمن الدولة..

نزع الفتيل الطائفي ونسبة الأمر لأصحابه خير أمر يمكن صنعه

اللى يسمع كلامك يترأى له ان المسلمين والمسيحين كانوا يعيشون فى تبات ونبات لقرون حتى أبتلاهم الله بأمن الدولة,الشرق الاوسط لم يعرف تاريخا للتسامح الدينى وسيبك من الكلام الديبلوماسى عن سماحة الاسلام ومحبة المسيحين,فمصر لم تعرف تسامحا دينيا لا فى الحقبة المسيحية ولا فى الحقبة الأسلامية,وتاريخ الشرق الأوسط كله هو عبارة عن تسلط طائفة غالبة على طائفة مغلوبة,,,لم يفلح لا المسيحيون ولا المسلمون فى مصر فى أنتاج فكر دينى أنسانى صالح للحياة والتطور ولم ينتجوا خاصة الأسلام الا أفكار فاشستية معادية للحياة,وحينما يظهر شخصا ما او جماعة صغيرة ما تريد صياغة الدين بشكل اكثر ادمية يتم الاجهاز عليه-عليهم فى الحال,لانهم عملاء وجواسيس واصحاب اجندات خارجية ويحاربون ثوابت الامة الخ الخ الخ
هذه هى الحقيقة المرة سواء اعجبتك ام لم تعجبك!

---

عزيزي حكيمو،

لا تبحث عن الأدوات بل عن العقول المسيرة، وسأفترض جدلا أن هذه الأديان أدوات يتم قتل الناس بها، هذا لا يعنيني، يعنيني من يقف خلف هذه الأداة..

في جريمة القتل لا أتوقف عند أداة الجريمة بقدر ما أتوقف عند القاتل والدافع يا بعد عمري..

أنا أتبنى رأي فيروز في فلم بنت الحارس حين قالت لريما

يا ريما، كان في حرامي، وكان في حارس، راح الحرامي، فراح الحارس معو، ولحتى يرجع الحارس، لازم يرجع الحرامي...

هلأ إن بتحسن تخلي أهل مصر تترك الدين، بوذا مع دواليبك، لكن أنت تعلم كما أعلم أن هذا الأمر يكاد يكون أكثر من مستحيل، فلا فائدة من بذل جهد في سبيله.. وحين لا تستطيع حلّ أزمة فمن الأوفق أن تسعى لإدارتها حتى تخرج بأقل الأضرار، وما دام الدين عنصرا أساسيا في حياة المصريين، وما دام نزعه لن يكون إلا بدكتاتورية لادينية مدة لا تقل عن خمسين سنة، مع احتمال فشل كبير جدا، ومادام أن الناس ستتدين وتتمذهب وتتمحور حول أديانها ومذاهبها، فمن الأوفق البحث عن طريقة لإدارة هذا الأمر، لأنك إن لم تدره كقيادة مصرية، سواء قيادة سياسية أم شعبية، فإن غيرك سيديره، وإن من سيديره سيكون من دهاقنة إدارة رؤوس الناس، وحين أريد التحليل والربط السياسي، فإن جهازا جريحا كجهاز أمن الدولة، ودولة مجاورة تتربص بالناس العداء، لهما أكثر من مصلحة من إدارة هذا الشأن بطريقة دموية تعيد إلى الواجهة مطالبات بإعادة الجهاز المنحل، الذي يعنيه إيجاد الفتن للتعيش عليها...

أنا أتهم صراحة أن جهاز أمن الدولة المنحل بالتشارك مع السعودية يقومان بهذه الفتن، طبعا لا يعني هذا براءة الأدوات بل توضيح لما يجري.

الأدوات كونها بشر فهم مسؤولون، وهم ينبغي تحييدهم بطريقة سياسية وفكرية قبل أن تكون أمنية، وهذا يحتاج عملا دؤوبا على الأرض وحماية لمن يعمل مع توقع تقديم "شهداء" بين يدي العمل ومن خلاله وبعده، فلن تترك الذئاب فرائسها دون قتال، ومن يحلم بذلك عليه أن يسعى لعالم أليس في بلاد العجائب بدل الكرة الأرضية الحالية.

عزيزي حكيمو،

لا تبحث عن الأدوات بل عن العقول المسيرة، وسأفترض جدلا أن هذه الأديان أدوات يتم قتل الناس بها، هذا لا يعنيني، يعنيني من يقف خلف هذه الأداة..

في جريمة القتل لا أتوقف عند أداة الجريمة بقدر ما أتوقف عند القاتل والدافع يا بعد عمري..

أنا أتبنى رأي فيروز في فلم بنت الحارس حين قالت لريما

يا ريما، كان في حرامي، وكان في حارس، راح الحرامي، فراح الحارس معو، ولحتى يرجع الحارس، لازم يرجع الحرامي...

هلأ إن بتحسن تخلي أهل مصر تترك الدين، بوذا مع دواليبك، لكن أنت تعلم كما أعلم أن هذا الأمر يكاد يكون أكثر من مستحيل، فلا فائدة من بذل جهد في سبيله.. وحين لا تستطيع حلّ أزمة فمن الأوفق أن تسعى لإدارتها حتى تخرج بأقل الأضرار، وما دام الدين عنصرا أساسيا في حياة المصريين، وما دام نزعه لن يكون إلا بدكتاتورية لادينية مدة لا تقل عن خمسين سنة، مع احتمال فشل كبير جدا، ومادام أن الناس ستتدين وتتمذهب وتتمحور حول أديانها ومذاهبها، فمن الأوفق البحث عن طريقة لإدارة هذا الأمر، لأنك إن لم تدره كقيادة مصرية، سواء قيادة سياسية أم شعبية، فإن غيرك سيديره، وإن من سيديره سيكون من دهاقنة إدارة رؤوس الناس، وحين أريد التحليل والربط السياسي، فإن جهازا جريحا كجهاز أمن الدولة، ودولة مجاورة تتربص بالناس العداء، لهما أكثر من مصلحة من إدارة هذا الشأن بطريقة دموية تعيد إلى الواجهة مطالبات بإعادة الجهاز المنحل، الذي يعنيه إيجاد الفتن للتعيش عليها...

أنا أتهم صراحة أن جهاز أمن الدولة المنحل بالتشارك مع السعودية يقومان بهذه الفتن، طبعا لا يعني هذا براءة الأدوات بل توضيح لما يجري.

الأدوات كونها بشر فهم مسؤولون، وهم ينبغي تحييدهم بطريقة سياسية وفكرية قبل أن تكون أمنية، وهذا يحتاج عملا دؤوبا على الأرض وحماية لمن يعمل مع توقع تقديم "شهداء" بين يدي العمل ومن خلاله وبعده، فلن تترك الذئاب فرائسها دون قتال، ومن يحلم بذلك عليه أن يسعى لعالم أليس في بلاد العجائب بدل الكرة الأرضية الحالية.

اقتباس: وكشفت التحريات عن أن السيدة التي يتم البحث عنها كانت علي علاقة بالسائق علي الرغم من أنها متزوجة في أسيوط وحضرت إلي القاهرة وأعلنت اسلامها وتزوجت السائق عرفيا وليس بعقد رسمي نظرا لانها متزوجة من آخر وهي التي تسببت في إندلاع الاحداث كما أن السائق هو الذي اشعل نار غضب السلفيين بادعائه كذبا بأن زوجته المسلمة مختطفة وان السلفيين لم يعلموا حقيقة الأمر وأن السائق ضللهم مما دفع أجهزة الأمن للتحفظ عليه.

أمامنا سيدة قبطية متزوجة من رجل مسيحي تتزوج من رجل مسلم (متزوجة من اثنين !!!) من خلال عقد غير رسمي. فتقوم أسرة هذه السيدة باختطافها، وينمى إلى علم الزوج الثاني المسلم أنها محتجزة داخل كنيسة، فيخبر "السلفيين" بوصفهم الأمناء على "الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر"، فيقوم هؤلاء بالهجوم على الكنيسة وإحداث فتنة طائفية يروح ضحية لها العديد من القتلى والجرحى.

لو عكسنا الأمر وتمت العلاقة بين سيدة مسلمة متزوجة، تعتنق المسيحية وتتزوج عند البروتستانت (مثلاً) برجل مسيحي، فتقوم عائلة هذه باحتجازها في مسجد، فهل على "العاشق المسيحي" أن يجمع البروتستانت والأقباط ويذهبون إلى المسجد كي يهدموه على رؤوس أصحابه؟

ما هذا العبث؟ ومن الذي فوّض السلفيين بلعب دور "جهاز الشرطة" و"جهاز أمن الدولة"؟ وكيف يسمح القائمون على الأمر في مصر بهذا؟

لو كنا في دولة علمانية حقيقية، يكون فيها الدين شأناً شخصياً بحتاً. فإن كل ما يستطيعه السائق العشيق الزوج هو الذهاب إلى مخفر الشرطة وتقديم بلاغ باحتجاز شخص رغماً عن إرادته في مكان ما، وتحمّل تبعات البلاغ إن كان كاذباً. كي تجري الشرطة تحقيقاتها وتصل إلى الحقيقة بهدوء ودون كل هذا الدم المراق هدراً ودون سبب يذكر.

لو كان الدين أمراًَ شخصياً بحتاً وكانت مصر علمانية حقيقية لما حدثت هذه الجلبة من الأساس. ولكانت "عبير طلعت حمزة" تطلقت وخرجت من المسيحية واعتنقت الإسلام وتزوجت السائق و"كفى الله المؤمنين شر القتال". ولو جاءت غداً "فاطمة محمد عبدالسلام" وعشقت "عبدالمسيح صليب"، فباستطاعتها أيضاً أن تتطلق وتتزوج من عشيقها (حتى لو غضبت منها عائلتها) ولا يستوقف هذا الأمر رجلاً واحداً في الشارع كي يسأل : "إيه الحكايه"؟

أعلم أني "أنادي بواد"، ولكن هذه الحوادث لا نهاية لها، وإن كان على المجتمع المصري أن يتمزق نسيجه الوطني من أجل "فلان أو فلانة" لأنه عشق واحدة من غير ملته أو لأن واحدة غيرت مذهبها فهذه مصيبة حقاً. مع هذا فكلي أمل حقاً أن تتعلم الفئة الكبيرة من الشعب وتتعظ من هذه الأحداث ويقومون بنبذ المتعصبين في البداية، وبعدها يفكرون بنزع فتيل "الطائفية" مرة واحدة من مصر بضم أبنائها جميعاً تحت يافطة "المواطنة" وليس يافطة "مسلم \ مسيحي" و "هلال \ صليب". فالدين لله والوطن للجميع ...

واسلموا لي
العلماني

(05-09-2011, 12:12 AM)handy كتب:  السلفيين ينفذون مخططا لحرق مصر
هذا أكيد
لكن من وراءهم
مبارك أو أسرائيل أو أمريكا أو أيران
أو المجلس العسكرى فى مصر ؟
مصيبة ليكون الأخير !!!!

أعتقد أن كل هذه الأطراف معاً وراء هذه الأحداث، وإن لم تكن وراءها فسيصفقون لها.... ولا تنس بقية الدول العربية الخائفة من الثورات.

يريدون أن يندم المصريون على اليوم الذي ثاروا فيه....

من غير المعقول أن يكون تحرك 300 إرهابي بهذا الشكل غير معروف من أجهزة الأمن مهما كانت هذه الأجهزة غبية أو غير منظمة.... وأغلب القول أنهم يتركونهم يفعلون ذلك ليخاف الشعب من الحرية ويعود إلى ربقة الوصاية الأمنية...

أكاد أجزم أن كل هذه الأدوات أسماؤها مسجلة في جهاز أمني ما، وكلهم معروفون وكلهم ينتظرون ساعة الصفر ليعيثوا في الأرض فسادا؛ لا أستطيع احترام من يسعى لتغيير شأن سياسي ما بالعنف إلا إن كان الأمر ملحا يتوقف عليه حياة أناس أبرياء أو ما هو في حكم الحياة.

أكاد أجزم أن كل هذه الأدوات أسماؤها مسجلة في جهاز أمني ما، وكلهم معروفون وكلهم ينتظرون ساعة الصفر ليعيثوا في الأرض فسادا؛ لا أستطيع احترام من يسعى لتغيير شأن سياسي ما بالعنف إلا إن كان الأمر ملحا يتوقف عليه حياة أناس أبرياء أو ما هو في حكم الحياة.

(05-09-2011, 11:46 AM)أبو إبراهيم كتب:  

(05-09-2011, 12:12 AM)handy كتب:  السلفيين ينفذون مخططا لحرق مصر
هذا أكيد
لكن من وراءهم
مبارك أو أسرائيل أو أمريكا أو أيران
أو المجلس العسكرى فى مصر ؟
مصيبة ليكون الأخير !!!!

أعتقد أن كل هذه الأطراف معاً وراء هذه الأحداث، وإن لم تكن وراءها فسيصفقون لها.... ولا تنس بقية الدول العربية الخائفة من الثورات.

يريدون أن يندم المصريون على اليوم الذي ثاروا فيه....

من غير المعقول أن يكون تحرك 300 إرهابي بهذا الشكل غير معروف من أجهزة الأمن مهما كانت هذه الأجهزة غبية أو غير منظمة.... وأغلب القول أنهم يتركونهم يفعلون ذلك ليخاف الشعب من الحرية ويعود إلى ربقة الوصاية الأمنية...

صدق او لا تصدق , الناس فعلا تحركت بشكل عفوى وعن طريق مشاركة على توتير والفيس بوك والبالتوك. والمدعو حسام أبو البخارى كان بيطلب من الناس ان تتوجه الى الكنيسة لمحاولة أستعادة البنت. الموقف هناك تتطور وتحول الى ما تحول عليه ..

طول ما بنستعبط و بنقول فتنه طائفيه يبقى رايحين في داهيه
طبعا بضم صوتي لصوت الحكيم في أن مصر كان فيها تعايش سلمي بالأكراه
يا إما طائفه غالبه و طائفه مغلوبه
أو ديكتاتور يفرض على الجميع التعايش السلمي

الموضوع يبدأ حله من الدوله المدنيه ( العلمانيه )

لو كانت (عبير) تستطيع الطلاق من زوجها , هتروح تطفش و تغير دينها و تتزوج شخص تاني ليه
يجب منح الأقباط حق الطلاق مثل كل بلاد العالم و إقرار قانون للزواج المدني لمن لا يريد الزواج الشرعي ( مسيحي أو مسلم )

أما تعديل الماده التانيه بأضافة جزء خاص بأن المسيحيين تنظم احوالهم الشخصيه وفق العقيده المسيحيه , سيزيد الطين بله

وفي وقت نحتاج الي جنرال مثل آتاتورك , نحظي بجنرال مثل طنطاوي