مرحباً

الوضع السوري يشغلني حالياً أكثر من الوضع المصري او الليبي أو أي بلد آخر. وذلك لأنه لو تحررت سوريا الان هي الاخرى فستسقط كافة الدكتاتوريات العربية "بل و الإيرانية أيضاً" في وقت قصير جداً...الرهان الأن على سوريا فلو تحررت هي الاخرى حاليا سيصبح هناك مصر و سوريا اقوى و ما ادراك ماذا يعني ذلك..خصوصا وان النظام السوري الحالي هو ظاهرة صوتية فقط و لم يطلق رصاصة واحدة على ارضه المحتلة رغم الجعجعة الفارغة. أيضا كي تعود سوريا مرة أخرى لأحضان للوطن العربي بعيداً عن حزب اللات و ايران و دول الممانعة الصوتية، و نبدأ في عمل ممانعة حقيقية في المواقف و التصرفات .


هناك اخبار هنا وهناك عن قصف من الجيش!!! لبعض المدن و القرى، والحقيقة ثقافتي الجغرافية عن سوريا صفر و لذلك لست أفهم أي شيء.

لدي بضعة اسئلة لو يسمح لي الزملاء من سوريا بالإجابة عليها :

1- ما هي المدن التي بها اعتصامات ومظاهرات؟

2- لماذا ليست كل المدن بها نفس المظاهرات و الاعتصامات؟ هل لأسباب قمعية أم ان هناك بعض المدن لازالت تريد النظام الحالي؟

3- هل قصف الجيش السوري فعلاً بعض القرى و المدن؟ ما موقفكم كسوريين من فعل شنيع كهذا وكيف لم تتحرك باقي المدن بعد ان وصل الامر لقصف مدفعي؟ ام ان الطرق مقطوعة ام ماذا؟

4- كم عدد القتلى حتى الان؟

5- ما هي آمالاكم في الوقت الحالي و هل من الممكن بالفعل أن يسقط نظام الأسد ام ان الامر يحتاج لوقت طويل؟

شكراً...

أتوقع الأن أن يدخل الزميل الصادق الأمين علي نور الله قدس الله سره ليأتيك بالخبر اليقين .... حسبي الله

المهم بخصوص أسئلتك

- ما هي المدن التي بها اعتصامات ومظاهرات؟ بشكل أساس درعا - حمص - بانياس و ريف دمشق

2- لماذا ليست كل المدن بها نفس المظاهرات و الاعتصامات؟ هل لأسباب قمعية أم ان هناك بعض المدن لازالت تريد النظام الحالي؟ مثلاً حلب لم يخرج بها مظاهرات لأن العشائر تحالفت مع النظام مقابل منافع محددة

3- هل قصف الجيش السوري فعلاً بعض القرى و المدن؟ ما موقفكم كسوريين من فعل شنيع كهذا وكيف لم تتحرك باقي المدن بعد ان وصل الامر لقصف مدفعي؟ ام ان الطرق مقطوعة ام ماذا؟ لا أعرف بخصوص القصف لكن درعا محاصرة بالكامل وعن سبب أن أحد لم يتحرك فهذا يعود للخوف أولاً و لدعاية النظام بانه يحارب السلفية

4- كم عدد القتلى حتى الان؟ تجاوزوا 800

5- ما هي آمالاكم في الوقت الحالي و هل من الممكن بالفعل أن يسقط نظام الأسد ام ان الامر يحتاج لوقت طويل؟ لن يسقط بل سيصبح أقوى و أبشع



هذا و الله المستعان

(05-13-2011, 07:40 AM)Guru كتب:  مرحباً

الوضع السوري يشغلني حالياً أكثر من الوضع المصري او الليبي أو أي بلد آخر. وذلك لأنه لو تحررت سوريا الان هي الاخرى فستسقط كافة الدكتاتوريات العربية "بل و الإيرانية أيضاً" في وقت قصير جداً...الرهان الأن على سوريا فلو تحررت هي الاخرى حاليا سيصبح هناك مصر و سوريا اقوى و ما ادراك ماذا يعني ذلك..خصوصا وان النظام السوري الحالي هو ظاهرة صوتية فقط و لم يطلق رصاصة واحدة على ارضه المحتلة رغم الجعجعة الفارغة. أيضا كي تعود سوريا مرة أخرى لأحضان للوطن العربي بعيداً عن حزب اللات و ايران و دول الممانعة الصوتية، و نبدأ في عمل ممانعة حقيقية في المواقف و التصرفات .


هناك اخبار هنا وهناك عن قصف من الجيش!!! لبعض المدن و القرى، والحقيقة ثقافتي الجغرافية عن سوريا صفر و لذلك لست أفهم أي شيء.

لدي بضعة اسئلة لو يسمح لي الزملاء من سوريا بالإجابة عليها :

1- ما هي المدن التي بها اعتصامات ومظاهرات؟

2- لماذا ليست كل المدن بها نفس المظاهرات و الاعتصامات؟ هل لأسباب قمعية أم ان هناك بعض المدن لازالت تريد النظام الحالي؟

3- هل قصف الجيش السوري فعلاً بعض القرى و المدن؟ ما موقفكم كسوريين من فعل شنيع كهذا وكيف لم تتحرك باقي المدن بعد ان وصل الامر لقصف مدفعي؟ ام ان الطرق مقطوعة ام ماذا؟

4- كم عدد القتلى حتى الان؟

5- ما هي آمالاكم في الوقت الحالي و هل من الممكن بالفعل أن يسقط نظام الأسد ام ان الامر يحتاج لوقت طويل؟

شكراً...

أولا نذكرك بأن النظام السوري الحالي خاض حرب أكتوبر و حرب لبنان ضد القوات الإسرائيلية. و السبب الرئيسي لعجز سوريا عن خوض حرب نظامية ضد إسرائيل هو خروج مصر من المعادلة.
أذكرك بالمقولة الشهيرة" لا حرب بدون مصر و لا سلام بدون سوريا"
و حزب الله دفع عشرات آلاف الشهداء في حربه ضد إسرائيل و حرر جنوب لبنان و من المعيب و المقرف أن نتهم الناس بأنه يضحون بأبنائهم و بيوتهم و حياتهم فقط في سبيل دعاية. نذكرك فقط بأن حسن نصر الله قدم ابنه شهيدا.

و سوريا أيضا قدمت عشرات آلاف الشهداء في حربها مع إسرائيل و منهم خالي الذي استشهد يوم 7 تشرين الأول 1973 مقاتلا تحت راية حافظ الأسد.
نعود لأسئلتك
المدن التي شهدت مظاهرات و اعتصامات
هذا يعتمد على تعريفك لكلمة مظاهرة و اعتصام.
لأنه تم مثلا تداول حصول مظاهرات في مدينتي طرطوس و قد حصل بالفعل تجمع لا يزيد عن المائة شخص معظمهم متفرجون و الفعالون كانوا سبعة و عشرين شخصا بالعدد.(عدد سكان المدينة حوالي المائة ألف).
إذا عرفنا حصول مظاهرة أو اعتصام بأنه يجب أن يكون فوق الألف شخص على الأقل فالمدن هي ما ذكرها الجوكر و ربما يضاف إليها القامشلي.

لماذا بعض المدن ليس فيها اعتصامات؟ هذا سؤال صعب و لا أحد يملك الجواب عليه.
هل هناك من يؤيد النظام الحالي؟ نعم و يخطئ من يظن أن النظام معزول شعبيا. لو ترشح بشار الأسد لانتخابات بمعايير أوروبية فلن أفاجئ إذا نجح. ليس بنسبة 97% بالطبع و لكنه يستطيع الحصول على أكثر من 50% بالتأكيد.
عدد القتلى يختلف حسب تقارير الحكومة و المعارضة.
الحكومة تقول أن عدد القتلى أقل من مائتين و نصف هذا العدد هو من الجيش و الأمن.
و المعارضة تقول أن عدد القتلى حوالي 800.
و بالنسبة لقتلى الجيش و الأمن الذين يقترب عدهم من المائة فالمعارضة لديها عدة روايات لتفسير ذلك.
1- إنكار ذلك.
2- عندما لم ينفع الإنكار لكثرة العدد و شموله كل الأراضي السورية قالوا أنهم تم تصفيتهم لأنهم رفضوا إطلاق النار على المتظاهرين.
3-عندما كان واضحا أن نسبة لا بأس بها من قتلى الجيش من العلويين و بالتالي الزعم أن كل هؤلاء قتلو لأنهم رفضوا إطلاق النار سيحول العلويين إلى أبطال الثورة ميزوا بين قسمين من القتلى قسم قتلهم الناس و لكن هذا مبرر و قسم قتلهم الجيش لأنهم رفضوا إطلاق النار و تركو لذكاء الشارع (أو لغبائه) أن يميز أن الصنف الأول هم القتلى العلويين و القسم الثاني هم قتلى الجيش من باقي فئات الشعب.

إذا أردت رأيي
عدد القتلى هو في مكان ما في الوسط بين رواية الدولة والمعارضة ربما حوالي 400.
عدد قتلى الجيش و الأمن يقترب من المائة و هم قتلوا برصاص المتمردين (لا أستطيع تسميتهم المتظاهرين).

هل سيسقط النظام الحالي؟
كل المؤشرات المحلية و الإقليمية و الدولية تشير إلى أن النظام باق.
كلما انتهت الأحداث بسرعة و عاد الهدوء فهذا في مصلحة قوة سوريا.
و كلما طالت كلما ضعفت سوريا و ليس النظام.
مثال بسيط و هو أول الغيث هذه الأحداث حرمت سوريا من مقعد في مجلس حقوق الإنسان فهل النظام هو الذي تأثر أم أن سوريا هي التي تأثرت و أي قضية كان يمكن أن تدعمها ضد إسرائيل في هذا المجلس؟
لو طبقت عقوبات اقتصادية على سوريا فهل سيعاني النظام أم الشعب السوري؟ عندها بالفعل سيشحذ أطفال درعا الحليب. تذكروا العراق في التسعينيات.
الخيار الآن ما بين
سوريا قوية و نظام مستعد بعد هذه الهزة لتقديم بعض التنازلات.
أو سوريا ضعيفة و نظام قوي بل أكثر قوة و يشعر أنه ليس مضطرا لتقديم أي تنازلات لمن حاولوا حتى آخر لحظة قطع رأسه.

يؤسفني زميل طرطوسي اخبارك بان النظام قد سقط ( من كل النواحي ) وقد تبين للقاصي والداني وللقلة من الذين كانت عندهم بعض الشكوك , انه ليس الا عصابة منظمة احتلت البلاد وتحكمت بالعباد
من الاخر ...
لااعلم ماهي الامتيازات التي تحصل عليها من هذا النظام .. مادية ,معنوية او حتى نفسية لايهم , ولكنني واثق انك ستضطر قريبا لتأقلم نفسك على العيش بدون هذه الامتيازات .


تحياتي

أود فقط التأكيد على احترامي لسوريا الوطن الذي زرته "بالمناسبة لم احتاج لتأشيرة لدخوله لاني مصري، عكس عربان اخرين !" . والقصد من عدم اطلاق رصاصة هو احتلال الجولان ل30 عاماً و التهديد و الوعيد يومياً من بشار القطة .ولكني ادرك جيداً انه سوريا ولّادة و اعرف جيدا جداً ما هي سوريا وقوتها و تاريخها و ابنائها.

فأرجو ان لا نتحدث في امور اخرى خارج السياق...رأي في حزب اللات كتبته مرارا ولا أرى فائدة من تكراره..رجاي فلنركز على سوريا الآن ولننسى اي شيء آخر.

اشكر مشاركتك يا جوكر انت و طرطوسي و انتظر باقي الزملاء خصوصا طارق القداح والزملاء القدامى.

اقتباس:1- ما هي المدن التي بها اعتصامات ومظاهرات؟

لو فرضنا ان الاعتصام او المظاهرة تحتسب اذا كان عدد المشاركين يفوق العشرة الاف فيمكننا ان نجمل المدن التالية :
- درعا ومحيطها: مدينة درعا , جاسم , انخل , الحراك , الصنمين الخ ..
- ريف دمشق : عدد سكان هذه المنطقة يناهز2.5 مليون نسمة والميزة ان غالبية اهل ريف دمشق هم من الشوام وليس وافدين من محافظات اخرى وقد خرجت غالبية المدن والمناطق التابعه لهذه المحافظة كداريا , المعضمية , و دوما .
- حمص : فيها تنوع ديني كبير وقد خرجت هي الاخرى باعداد كبيرة , مشاركة المسيحيين كانت واضحة وتم اعتقال وقتل بعضهم ..
- بانياس : غنية عن التعريف وهي تقع بقلب الساحل السوري وخرجت باعداد كبيرة هي الاخرى وتعرضت لقمع شديد كونها قريبة من معاقل الموالين للنظام ..
اللاذقية : الساحل السوري خرجت باعداد كبيرة وللصراحة ليس لي معارف كثر باللاذقية لكن سمعت ان المناطق التي خرجت كانت سنية بالدرجة الاولى لكن هذا لايعني عدم مشاركة بقية الطوائف وان باعداد اقل , المتظاهرون شددوا كثيرا على شعارات الوحدة الوطنية وهو امر مفهوم بمناطق مختلطة الطوائف منعا لحصول مواجهات طائفية طبعا اعلام النظام يزعم حصول مواجهات من هذا النوع لكن لايوجد وسيلة للتأكد طالما الاعلام المستقل ممنوع من تغطية الاحداث ..
- ديرالزور والمنطقة الشرقية : ديرالزور والرقة خرجتا لكن الدير باعداد كبيرة و حاول الناس الاعتصام ببعض الساحات والجوامع لكن تم فضهم بالقوة تارة و بالتفاوض تارة , كما ان المدن والقرى التابعه للمحافظة خرجت ايضا باعداد كبيرة كالميادين مثلا ..
-الحسكة والقامشلي : خرجت باعداد كبيرة وهي مناطق مختلطة الاثنية (عرب - اكراد) مع وجود غالبية كردية بالقامشلي وقرى الحسكة لكن ذلك لم يمنعها من الخروج ويسجل للاكراد خروجهم بكثرة بعد مرسوم اعطاهم الجنسية التي كان نظام البعث الفاشتي قد حرمهم منها ..
-حلب : لم تسجل المدينة تحركات كبيرة - اللهم الحرم الجامعي وبعض الاماكن القريبة منه - لكن الريف و المدن التابعه للمحافظة شهدت تظاهرات -البعض يقول انها محدودة - كالباب ومنبج لكن ليس لدي معلومات عن الاعداد , البعض يعتب على حلب عدم خروجها كونها تمثل ثقل سكاني كبير يناهز ال 4 مليون نسمة جدير بالذكر انها منطقة مختلطة ففيها جالية ارمنية كبيرة مع الاشارة الى طبيعه اهلها المحافظين وكونها معقل للاخوان بالثمانينات , وهي ايضا مركز صناعي وتجاري مهم لقربها من تركيا ..
- حماة : تاخرت بعض الشيء بالخروج لكن الناس تظاهرت لاحقا باعداد كبيرة للغاية و معلوم انها تعرضت لمجرزة بالثمانينات( 20-60 الف ضحية حسب تقديرات متواترة لمنظمات انسانية ) اثناء الحرب بين عصابة البعث وعصابة الاخوان المسملين والتي انتهت بانتصار كاسح للعصابة الاولى ..

اقتباس:2- لماذا ليست كل المدن بها نفس المظاهرات و الاعتصامات؟ هل لأسباب قمعية أم ان هناك بعض المدن لازالت تريد النظام الحالي؟

هذا يرجع بكل بساطة الى طبيعه النظام القمعي , هذا ان صح ان نسميه نظام وهو اقرب مايكون لمجموعات من العصابات المسلحة يقودها احد المقربين من عشيرة الرئيس واحيانا موالين له من طوائف اخرى لكن الغالب على اجهزة الامن والجيش هو تواجد مكثف للطائفة العلوية وقد يكون هذا هو الفرق الجوهري بين جيشكم والجيش السوري وهو اقرب للمثال الليبي وكتائب القرذافي , العصابات المسلحة بسوريا هي اجهزة الامن والتي لايعرف احد عددها او ماهية كل منها على وجه التحديد , ويمكن لاي عصابة منها اعتقال اي شخص وتعذيبه او حتى قتله بدون ان يقع عليهم اي حساب او مسؤولية و قد يكون هذا هو مبعث الخوف عند الكثيرين نظرا للتاريخ الاسدي العريق بهذا المجال ..

- بشار الاسد لديه تأييد واسع ضمن طائفته لكن ليس الغالبية فهناك معارضة لايستهان بها من قبل الشيوعيين و القوميين ناهيك عن الفقر المدقع اللذي تعيشه بعض القرى العلوية فالاسد يعتمد على عشيرته بالدرجة الاولى ومن يواليها اكثر من اعتماده على عموم الطائفة ..
يحسب للطائفة العلوية انها علمانية لكن هذا الامر اهتز نوعا ما بالسنوات الاخيرة بعد التقارب - او النكاح ان صح التعبير - بين سوريا وجمهوري اسلامي مما ادى لتنشيط فيروس الدين اللذي كان نائما لاعوام كثيرة بين صفوف العلويين ..

- المناطق التي لم تخرج حسب الاهمية هي : حلب , مدينة دمشق , السويداء (لها ثقل كبير كونها مركز الطائفة الدرزية ) و طرطوس ..
وكما قلت سبب عدم التظاهر هو الخوف من النظام اما موضوع الخمسين بالمئة اللذي سيحصل عليه الاسد بانتخابات حرة فهو خرط فاضي ويمكنك اخذه على محمل الجد اذا حصل كيم يونغ ايل او شاوشيسكو على نفس النسب فالشعب عندما يترك له حرية التعبير فسوف يرمي الاسد وابو الاسد بالزبالة وخصوصا بعد سقوط حجة الممانعه بشكل مدوي (على مبدأ يمتنعن وهن راغبات )
-طبعا لايمكننا اغفال تحالف المال مع السطلة وهو شيء مشابه للحالة المصرية مما ادى لتركز رأس المال بايدي فئة قليلة من التجار والصناعيين المتحالفين مع السطلة واللافت ان الفساد يتخذ اشكال جديدة بسوريا فمثلا كل ضابط مخابرات له رجل اعمال متحالف معه يسيطر على البزنس بمنطقة معينه و يقدم له الحماية والغطاء القانوني (هذا اذا في قانون اصلا)

اقتباس:هل قصف الجيش السوري فعلاً بعض القرى و المدن؟

الجيش السوري قصف بعض المناطق لكن بشكل استعراضي بهدف الترهيب والا لكانت الخسائر بالالاف

اقتباس:4- كم عدد القتلى حتى الان؟

بخصوص الخسائر البشرية فانا اصدق اعداد المعارضة لانها تتفق مع ما تورده منظمات دولية مستقلة ,كما ان الحكومة السورية لها باع طويل بالكذب ( الاعلام السوري يكذب حتى في النشرة الجوية على رأي المرحوم ممدوح عدوان ) كما انني على قناعه بوجود اناس قضوا تحت التعذيب الوحشي او قتلوا بدون ان يدري اهليهم , وكل شخص عاش داخل سوريا يعرف طبيعه النظام المافيوزية وطرق تصفيته للبشر ..

اقتباس:5- ما هي آمالاكم في الوقت الحالي و هل من الممكن بالفعل أن يسقط نظام الأسد ام ان الامر يحتاج لوقت طويل؟

من غير الواقعي ان نتأمل سقوط النظام بشكل سريع كما ان النموذج الليبي مستبعد لحد الان , البعض يتأمل حصول انقلاب داخل الجيش السوري او اغتيال بعض رؤوس النظام كبشار وماهر الاسد مثلا , الحل الاكثر واقعية بنظري هو ان يقدم النظام تنازلات مقنعه تهدىء الناس
كلجم الاجهزة الامنية وتقديم المسؤلين عن قتل الناس للمحاكمة (بالمناسبة الرئيس لحد اللحظة لم يحاسب ابن خالته عاطف اللذي كان رئيس لفرع الامن السياسي بدرعا والمسؤول عن شرارة الاحداث , رضا الوالدة اهم , شو بدك تساوي ! ) والقيام بحوار وطني للخروج بدستور جديد و تقديم جداول زمنية للقيام بوعوده واهم شيء كسب ثقة الناس لانها معدمة بالكامل ..

لماذا لم تخرج حلب ؟؟

---

هذا و الله المستعان

~القذافي ايضاً قدم ابنه شهيداً~

~صدام قدم ابنيه وحفيده~

وكل اصنام العرب تقدم في سبيل مبادئها خاصة اذا علمنا ان لدى كل منهم عدد من الزوجات وعشرات من الاولاد!

الوضع هو على الشكل التالي :
حادثة حدثت أمامي 30 شخصا من المحبحبين والمحششين والمجرمين من منطقة معروفة في اللاذقية اتو إلى منطقة أخرى , المهم في الموضوع مجرد أن خرج المصلون ركض هؤلاء واندسوا بينهم وهتفوا بأن الشعب يريد اسقاط النظام وخلال دقائق اتى الامن وكان هؤلاء المخربون قد هربوا واكلها الابرياء من المتفرجين .
طبعا مثل هذه الاشياء تصور وتروج على انها مظاهرات , ولن اتجنى واقول بأن كل المظاهرات على نفس الشاكلة أو أن كل الذين خرجوا مجرمون مدفوع لهم لكي يقوموا بمثل هذه التمثيليات , فإن كان الاعلام السوري يوصم بالكذب فإن اعلام ما يسمى بالمعارضة هو أكذب بمئة مرة هو ومنظمات ما يسمى بالدولية والمستقلة .
إنه زمن الكذب والانتهازية والمظاهرات وغيره لا تهمني بشيء لأنه ورائها اناث لهم اهدافهم .
وانا من حلب , ولذلك لم اخرج , لأني هذه الثورات ليست شريفة ولا ادنس يدي بالمشاركة فيها.

الزميل Guru سؤالك صعب وكما ترى كل واحد من السوريين له رأي مختلف عن رأي زميله. وإذا ماقرأت جميع الأجابات فإنك ستضيع بينها. ببساطة شديدة ومن وجهة نظري المتواضعة أن الوضع السوري يكتب الآن لذلك مانكتبه هنا تنبؤات لنهاية هذه الكتابة. وببساطة أشد هناك قسم من السوريين يعتقد أن المتظاهرين والمعتقلين والقتلى في حوران وحمص وبانياس هم عملاء مندسين وسلفيين وهدفهم تمزيق سورية والقضاء على مكتسبات ثورة أذار المجيدة بشكل عام والحركة التصحيحية بشكل خاص. هذه المكتسبات يمكن تلخيصها بالوحدة والحرية والاشتراكية بالاضافة الى سد الفرات العظيم وحرب تشرين التحريرية وارسال رائد الفضاء محمد فارس الى الفضاء حيث شاهد جولانه الحبيب من الفضاء. ويتبنى هذا الاعتقاد النظام السوري واعوانه مثل ايران وحزب الله والامن السوري من أمثال علي عباس وأبو هادي الذين ظهروا في شريط التعذيب في قرية البيضا في بانياس.

هناك أيضا قسم آخر من السوريين، وأنا منهم طبعا، من يعتقد أن المتظاهرين والمعتقلين والقتلى في حوران وحمص وبانياس هم أبطال ممن خان نظام القمع والفساد مؤمنين أن خيانة بشار وماهر هي بطولة ووفاء للوطن. هؤلاء يؤمنون أن النظام السوري مندس وعميل لجهات خارجية أولها اسرائيل وآخرها حزب الله. وهدفهم تنظيف سورية من أمثال علي عباس وأبو هادي وبناء سورية الحرة القوية بشعبها الأبي من أمثال من يواجهون الدبابات بصدورهم العارية وممن يؤمنون أن بشار وأنيسة وبشرى وناعسة وآصف ومحسن ورافع ومجيب هم عملاء للاستعمار والصهيونية العالمية وايران وخامنئي هدفهم تدمير وتفكيك والقضاء على سورية وشعبها.

سأوافيك بالنهاية قريبا