النظام في سوريا يعلن عن حوار وطني
http://www.aljazeera.net/NR/exeres/BA9D7...leStatID=1

من الواضح أن النظام خائف ومرعوب ويريد الآن إيقاف استمرارية هذه الاحتجاجات بأي ثمن حتى لو كان الأمر يتطلب بعض الخداع والمراوغة مع بعض التوسل.


برأيي الشخصي يجب على لجان التنسيق بالثورة في كل المحافظات أن تضع شروط قبل الحوار وأن تفوض أشخاص تثق بهم مثل هيثم المالح وغيره من الشرفاء السوريين وأن تشكل الاطار السياسي لها بشكل رسمي والمتحدثين باسمها ، ويجب كذلك أن تضع شروط قبل التفاوض على رأسها :-

1- تحديد سقف زمني لانتهاء التفاوض والا يكون التفاوض مفتوحا لمالانهاية
2- تغيير الدستور وقانون الانتخابات واقرار قانون احزاب من خلال مجلس منتخب من الشعب (كما هو الحال الآن في تونس) وتقوم الامم المتحدة بتنظيم الانتخابات والاشراف عليها بالكامل من خلال موظفيها وليس من خلال موظفي الحكومة السورية ، بالاضافة لوجود خبراء من الامم المتحدة والاتحاد الاوروبي يعينهم الامين العام للأمم المتحدة في هذا المجلس لضمان اقرار دستور محترم متوافق مع المعايير الحقوقية الدولية
3- وتقديم كل من تسبب بجرائم وقتل للمحاكمة وتعويض المتضررين
4- وأن يتضمن الدستور الجديد تحديد فترات الرئاسة بفترتين أسوة بالدول المتقدمة وحتى يسقط حق بشار الدستوري بالترشح للانتخابات
5- وأن يتم إجراء الانتخابات فورا بعد اقرار الدستور بدون انتظار انتهاء ولاية بشار الدستورية
6- أن ترشح لجان تنسيق الثورة او المجلس المنتخب اسم رئيس الحكومة الذي يكلفه بشار بترؤس الحكومة

(05-14-2011, 04:09 PM)thunder75 كتب:  النظام في سوريا يعلن عن حوار وطني
http://www.aljazeera.net/NR/exeres/BA9D7...leStatID=1

من الواضح أن النظام خائف ومرعوب ويريد الآن إيقاف استمرارية هذه الاحتجاجات بأي ثمن حتى لو كان الأمر يتطلب بعض الخداع والمراوغة مع بعض التوسل.


برأيي الشخصي يجب على لجان التنسيق بالثورة في كل المحافظات أن تضع شروط قبل الحوار وأن تفوض أشخاص تثق بهم مثل هيثم المالح وغيره من الشرفاء السوريين وأن تشكل الاطار السياسي لها بشكل رسمي والمتحدثين باسمها ، ويجب كذلك أن تضع شروط قبل التفاوض على رأسها :-

1- تحديد سقف زمني لانتهاء التفاوض والا يكون التفاوض مفتوحا لمالانهاية
2- تغيير الدستور وقانون الانتخابات واقرار قانون احزاب من خلال مجلس منتخب من الشعب (كما هو الحال الآن في تونس) وتقوم الامم المتحدة بتنظيم الانتخابات والاشراف عليها بالكامل من خلال موظفيها وليس من خلال موظفي الحكومة السورية ، بالاضافة لوجود خبراء من الامم المتحدة والاتحاد الاوروبي يعينهم الامين العام للأمم المتحدة في هذا المجلس لضمان اقرار دستور محترم متوافق مع المعايير الحقوقية الدولية
3- وتقديم كل من تسبب بجرائم وقتل للمحاكمة وتعويض المتضررين
4- وأن يتضمن الدستور الجديد تحديد فترات الرئاسة بفترتين أسوة بالدول المتقدمة وحتى يسقط حق بشار الدستوري بالترشح للانتخابات
5- وأن يتم إجراء الانتخابات فورا بعد اقرار الدستور بدون انتظار انتهاء ولاية بشار الدستورية
6- أن ترشح لجان تنسيق الثورة او المجلس المنتخب اسم رئيس الحكومة الذي يكلفه بشار بترؤس الحكومة

عدة أسئلة تدور في رأسي الغبي فاستحملني
1-إذا كانت هذه شروط ما قبل التفاوض فإلى ماذا تريدون الوصول بالتفاوض؟
2- إذا كان النظام مستعدا للقبول بهذه البنود حتى بعد التفاوض فلماذا يقاتل منذ شهرين و حتى الآن؟
3- إذا كانت هذه شروطكم و حال حركتكم "قدم في الدنيا و قدم في الآخرة" إذن لو كنتم مالئي الساحات مثل اليمن أو مسيطرين على نصف التراب الوطني مثل ليبيا فكيف كانت شروطكم؟
4- و لماذا يرضى النظام بشروطكم حتى لو كانت قواتكم على أبواب دمشق و تقصف قصر الشعب و هل هناك مصير له أسوأ مما موجود في البنود؟

أظن أنه تم عرض شروط مشابهة كان الحوار واحدا منها وهي شروط لابد أن تكون سابقة على اي حوار
1 وقف العمليات العسكرية والأمنية وقوات الشبيحة فورا عن استخدام العنف
2 الإفراج عن كل معتقلي الرأي والضمير والناشطين الحقوقيين والمدونين وكذلك المتظاهرين وإحالة من تسبب منهم بجرائم مدنية إلى القضاء المدني فوراً
3 السماح بعودة جميع المبعدين والمنفيين وكل السوريين في الخارج بمن فيهم المحكومين بجرائم سياسية او من يطالهم المرسوم 49 الذي يعتبر كل منتسبي الإخوان المسلمين خاضعين حتى عقوبة الإعدام
4 حل جميع الأجهزة الأمنية و المخابرات ودمجها في جهاز واحد يكون خاضعا مباشرة إلى وزارة الداخلية وإحالة مرتكبي الجرائم والمخالفات من عناصرها للقضاء
5 حل مجلس الشعب والمجالس البلدية والمحلية وكل المجالس الإنتخابيات بما فيها النقابات والجمعيات ووضع قانون انتخاب جديد عصري وديموقراطي ومراقب
6 البدء فورا بحوار وطني شامل لا يستثني احدا من المعارضة ومن فعاليات المتظاهرين بكل اطيافهم ومن اطياف احزاب الجبهة التقدمية وحتى من مفكري حزب البعث إن وجدوا.
7اعادة كتابة وصياغة الدستور بشكل كامل يتم التركيز فيه على مدنية الدولة وحقوق المواطنة والتعبير للجميع وفصل السلطات فصلا كاملا تحت رقابة برلمانية وتحديد مدة الرئاسة وعدد الولايات للرئيس بما لا تتجاوز ولايتين وطبيعة نظام الحكم (صلاحيات الرئيس او حكومة رئيس وزراء أغلبية) ويعرض الدستور الجديد على الإستفتاء العام.
8أنتخابات خلال فترة انتقالية محددة وكافية يتم فيها تشكيل فعاليات قضائية تقوم على وضع قانون أحزاب حسب الأولويات المقترحة (انتخابات ثم احزاب ام أحزاب ثم انتخابات).. بقانون أحزاب مضمون بالدستور يمثل اطياف وفئات الشعب السوري بكل قومياته وأديانه وطوائفه.

وأظن أننا هنا نصل إلى قمة مطالب التغيير في سوريا وتتويج الثورة الشعبية بنجاح كما قال الزميل ثاندر
والنصر لسورياااا

(05-14-2011, 04:29 PM)الطرطوسي كتب:  

(05-14-2011, 04:09 PM)thunder75 كتب:  النظام في سوريا يعلن عن حوار وطني
http://www.aljazeera.net/NR/exeres/BA9D7...leStatID=1

من الواضح أن النظام خائف ومرعوب ويريد الآن إيقاف استمرارية هذه الاحتجاجات بأي ثمن حتى لو كان الأمر يتطلب بعض الخداع والمراوغة مع بعض التوسل.


برأيي الشخصي يجب على لجان التنسيق بالثورة في كل المحافظات أن تضع شروط قبل الحوار وأن تفوض أشخاص تثق بهم مثل هيثم المالح وغيره من الشرفاء السوريين وأن تشكل الاطار السياسي لها بشكل رسمي والمتحدثين باسمها ، ويجب كذلك أن تضع شروط قبل التفاوض على رأسها :-

1- تحديد سقف زمني لانتهاء التفاوض والا يكون التفاوض مفتوحا لمالانهاية
2- تغيير الدستور وقانون الانتخابات واقرار قانون احزاب من خلال مجلس منتخب من الشعب (كما هو الحال الآن في تونس) وتقوم الامم المتحدة بتنظيم الانتخابات والاشراف عليها بالكامل من خلال موظفيها وليس من خلال موظفي الحكومة السورية ، بالاضافة لوجود خبراء من الامم المتحدة والاتحاد الاوروبي يعينهم الامين العام للأمم المتحدة في هذا المجلس لضمان اقرار دستور محترم متوافق مع المعايير الحقوقية الدولية
3- وتقديم كل من تسبب بجرائم وقتل للمحاكمة وتعويض المتضررين
4- وأن يتضمن الدستور الجديد تحديد فترات الرئاسة بفترتين أسوة بالدول المتقدمة وحتى يسقط حق بشار الدستوري بالترشح للانتخابات
5- وأن يتم إجراء الانتخابات فورا بعد اقرار الدستور بدون انتظار انتهاء ولاية بشار الدستورية
6- أن ترشح لجان تنسيق الثورة او المجلس المنتخب اسم رئيس الحكومة الذي يكلفه بشار بترؤس الحكومة

عدة أسئلة تدور في رأسي الغبي فاستحملني
1-إذا كانت هذه شروط ما قبل التفاوض فإلى ماذا تريدون الوصول بالتفاوض؟
2- إذا كان النظام مستعدا للقبول بهذه البنود حتى بعد التفاوض فلماذا يقاتل منذ شهرين و حتى الآن؟
3- إذا كانت هذه شروطكم و حال حركتكم "قدم في الدنيا و قدم في الآخرة" إذن لو كنتم مالئي الساحات مثل اليمن أو مسيطرين على نصف التراب الوطني مثل ليبيا فكيف كانت شروطكم؟
4- و لماذا يرضى النظام بشروطكم حتى لو كانت قواتكم على أبواب دمشق و تقصف قصر الشعب و هل هناك مصير له أسوأ مما موجود في البنود؟

نعم الصوملة وعودتنا 100 سنة للوراء وحجز أموال المسؤولين بالخارج مما سرقوه ....قبل المفاوضات يطرح كل طرف أقسى شروطه ....الغاء قانون 49 وعودة المغتربين من الإخوان واطلاق سراح المعتقلين إجراءات يمكن تطبيقها فورا بدون لجان ونقاشات ومحاولة تذاكي وكسب الوقت ...

من يطرح هذه الشروط يطرحها ناصحا يا اخ طرطوسي , يعني انت مثلا بامكانك ان تنصح ابناء عمومتك الكرام بوقف علميات القتل والاعتقال والتعذيب الممنهج بحق الشعب السوري الثائر ... من يقترح هذه البنود او الشروط مثل ماتسميها يفترض انكم لاتزالون تمتلكون حس وطني وقليل من الشرف لكي تنقذوا البلد من مصير اسود بدل استفزاز الناس و استحمارهم بعيد عنك ..

اقتباس:عدة أسئلة تدور في رأسي الغبي فاستحملني
1-إذا كانت هذه شروط ما قبل التفاوض فإلى ماذا تريدون الوصول بالتفاوض؟
2- إذا كان النظام مستعدا للقبول بهذه البنود حتى بعد التفاوض فلماذا يقاتل منذ شهرين و حتى الآن؟
3- إذا كانت هذه شروطكم و حال حركتكم "قدم في الدنيا و قدم في الآخرة" إذن لو كنتم مالئي الساحات مثل اليمن أو مسيطرين على نصف التراب الوطني مثل ليبيا فكيف كانت شروطكم؟
4- و لماذا يرضى النظام بشروطكم حتى لو كانت قواتكم على أبواب دمشق و تقصف قصر الشعب و هل هناك مصير له أسوأ مما موجود في البنود؟

سلامة قيمة الرأس وصاحب الرأس

1- لا يمكن دخول المفاوضات إلا على أرضية واضحة المعالم ، حسنا يمكنك إلغاء الشرط الرابع لو أحببت لكن ما العيب في أن يكون هناك دستور ديموقراطي يقوم على التعددية السياسية وتداول السلطة يضعه ممثلي الشعب الحقيقيين في انتخابات نزيهة تتلوه انتخابات رئاسية وبرلمانية ومحلية نظيفة وأن يتم التحول الديموقراطي بشكل سلمي.

2- الافضل للنظام أن يقبل بمثل هذه الشروط الآن لأنه يخسر كل يوم والثورة الشعبية تكسب ، والأفضل أن يطفئ الخسارة بخسارة ((بلغة التجار)) حتى لا يصل لمرحلة يخسر فيها كل شيء.

3- هذه الشروط ليس لحركة سياسية بل مقترح شخصي مني ، أما إذا كنت تظن أن القوة العسكرية في هذا الصراع هي من يحسم الأمر كما هو الحال بـ ِ ليبيا مثلا وأنها أقوى أوراق النظام فأنت مخطئ يا زميل فاستخدام القوة العسكرية والعنف هو أضعف أوراق النظام عندما تواجه حراكا سلميا ، أما عندما يكون الحراك مسلح فالمقاييس تختلف.

4- الجواب على سؤالك الأول ذكرته بالبند الثاني أما تساؤلك ((و هل هناك مصير له أسوأ مما موجود في البنود؟ )) أي مصير سيء هل الاحتكام للشعب وإعطاءه الحق في تقرير من يحكمه هو مصير سيء ، وإخراج رموز النظام من السلطة بسلام على الطريقة الجنوب أفريقية هو أسوأ شيء ، أسوأ شيء هو أن يدير النظام ظهره وأن يصر على بقاء كل شيء كما هو وأن يصادر كل حقوق الشعب السياسية والانسانية وحينها سيكون تكلفة بقائه على سورية مرتفعة جدا من الدماء والدمار كما ذكر الزملاء

---

(05-14-2011, 06:12 PM)آشور بني بعل كتب:  أظن أنه تم عرض شروط مشابهة كان الحوار واحدا منها وهي شروط لابد أن تكون سابقة على اي حوار
1 وقف العمليات العسكرية والأمنية وقوات الشبيحة فورا عن استخدام العنف
2 الإفراج عن كل معتقلي الرأي والضمير والناشطين الحقوقيين والمدونين وكذلك المتظاهرين وإحالة من تسبب منهم بجرائم مدنية إلى القضاء المدني فوراً
3 السماح بعودة جميع المبعدين والمنفيين وكل السوريين في الخارج بمن فيهم المحكومين بجرائم سياسية او من يطالهم المرسوم 49 الذي يعتبر كل منتسبي الإخوان المسلمين خاضعين حتى عقوبة الإعدام
4 حل جميع الأجهزة الأمنية و المخابرات ودمجها في جهاز واحد يكون خاضعا مباشرة إلى وزارة الداخلية وإحالة مرتكبي الجرائم والمخالفات من عناصرها للقضاء
5 حل مجلس الشعب والمجالس البلدية والمحلية وكل المجالس الإنتخابيات بما فيها النقابات والجمعيات ووضع قانون انتخاب جديد عصري وديموقراطي ومراقب
6 البدء فورا بحوار وطني شامل لا يستثني احدا من المعارضة ومن فعاليات المتظاهرين بكل اطيافهم ومن اطياف احزاب الجبهة التقدمية وحتى من مفكري حزب البعث إن وجدوا.
7اعادة كتابة وصياغة الدستور بشكل كامل يتم التركيز فيه على مدنية الدولة وحقوق المواطنة والتعبير للجميع وفصل السلطات فصلا كاملا تحت رقابة برلمانية وتحديد مدة الرئاسة وعدد الولايات للرئيس بما لا تتجاوز ولايتين وطبيعة نظام الحكم (صلاحيات الرئيس او حكومة رئيس وزراء أغلبية) ويعرض الدستور الجديد على الإستفتاء العام.
8أنتخابات خلال فترة انتقالية محددة وكافية يتم فيها تشكيل فعاليات قضائية تقوم على وضع قانون أحزاب حسب الأولويات المقترحة (انتخابات ثم احزاب ام أحزاب ثم انتخابات).. بقانون أحزاب مضمون بالدستور يمثل اطياف وفئات الشعب السوري بكل قومياته وأديانه وطوائفه.

وأظن أننا هنا نصل إلى قمة مطالب التغيير في سوريا وتتويج الثورة الشعبية بنجاح كما قال الزميل ثاندر
والنصر لسورياااا

أيضا الشروط رائعة ، وتفضي إلى نفس النتيجة ، باعتقادي أن كل هذه المبادرات تضع الكرة في ملعب النظام ، وتجعل السؤال هنا هل إرادة التغيير والنية موجودة للسير في هذا الطريق.

الطريق لسوريا ديموقراطية وقيادة عملية تحول ديموقراطي سلمي معروف أما إذا كان الهدف هو الإبقاء على حكم آل الأسد بأي ثمن وذبح عشرات الآلاف ، فحينها لن ينفع الندم عندما يستفيق النظام على مظاهرات مليونية في الشام وحلب وانهيار للنظام الأمني ورغبة شعبية في الانتقام وإنزال والقصاص أقوى حتى من الرغبة في الديموقراطية والتغيير.

اقتباس:نعم الصوملة وعودتنا 100 سنة للوراء وحجز أموال المسؤولين بالخارج مما سرقوه ....قبل المفاوضات يطرح كل طرف أقسى شروطه ....الغاء قانون 49 وعودة المغتربين من الإخوان واطلاق سراح المعتقلين إجراءات يمكن تطبيقها فورا بدون لجان ونقاشات ومحاولة تذاكي وكسب الوقت ...

اقتباس:من يطرح هذه الشروط يطرحها ناصحا يا اخ طرطوسي , يعني انت مثلا بامكانك ان تنصح ابناء عمومتك الكرام بوقف علميات القتل والاعتقال والتعذيب الممنهج بحق الشعب السوري الثائر ... من يقترح هذه البنود او الشروط مثل ماتسميها يفترض انكم لاتزالون تمتلكون حس وطني وقليل من الشرف لكي تنقذوا البلد من مصير اسود بدل استفزاز الناس و استحمارهم بعيد عنك ..

(05-14-2011, 04:29 PM)الطرطوسي كتب:  عدة أسئلة تدور في رأسي الغبي فاستحملني
1-إذا كانت هذه شروط ما قبل التفاوض فإلى ماذا تريدون الوصول بالتفاوض؟
2- إذا كان النظام مستعدا للقبول بهذه البنود حتى بعد التفاوض فلماذا يقاتل منذ شهرين و حتى الآن؟
3- إذا كانت هذه شروطكم و حال حركتكم "قدم في الدنيا و قدم في الآخرة" إذن لو كنتم مالئي الساحات مثل اليمن أو مسيطرين على نصف التراب الوطني مثل ليبيا فكيف كانت شروطكم؟
4- و لماذا يرضى النظام بشروطكم حتى لو كانت قواتكم على أبواب دمشق و تقصف قصر الشعب و هل هناك مصير له أسوأ مما موجود في البنود؟

حاشى، يا زميل، أن يكون رأسك غبيا... ولكن؛
ألم يكن الأولى بك إبداء الرأي بما طرحه الزميل thunder75 عوضا عن هذا الطرح الذي يبدو وكأنه دعوة لاستمرار هذا النظام الفاسد والمفسد!؟

بيان الهيئة العامّة للعلماء المسلمين في سوريا

حول ما يجري من أحداث جسام في سوريا



الحمد لله ربِّ العالمين والصّلاة والسّلام الأتمَّان الأطهران على سيدنا محمّد أمير الأنبياء وسيّد المرسلين وعلى أصحابه ومن والاهم إلى يوم الدّين، وبعد

إنَّ ما تمرُّ به سوريّا من أحداث جِسام ليفطر القلب ويُدمي الفؤاد، وكنّا نأمل أن يتمَّ القضاء على الفتنة في مهدها من خلال ردّ الحقوق إلى أصحابها، والتّعامل مع الشّعب السوريّ الأبيّ بمنطقٍ وعقلانيّة، وبما يخدم هذا البلد العظيم إلا أنَّ النظام كان له وجهة نظر أخرى فمارس القمع بشتّى صوره، ولم يألُ جهداً من إثارة الشّعب على كافّة الأصعدة ممّا ولّد حالة استفزازيّة وشرخاً عميقاً بينه وبين الأمّة كلُّ ذلك كان لها الأثر الأكبر فيما يحصل في بلادنا اليوم، ونحن في الهيئة العامّة للعلماء المسلمين في سوريا نريد لهذا الصّدع أن يلتئم، ولهذا الجرح أن يندمل، وحرصاً منّا على ذلك وضعنا أُطُراً عامّة لعلّها تساعد في التهدئة، وتسرّع في الإصلاح إن صفت النيّات، نقول - وبالله التّوفيق- ونؤكّد على



الترّحم على شهدائنا الأطهار الأبرار الذين ارتقوا، ونرجو الله أن يتقبّلهم، ويُلهم أهلهم الصّبر والسّلوان
التّطبيق العملي لرفع حالة الطوّارئ على أرض الواقع دون مهلةٍ أو مماطلة
إلغاء المادّة الأولى من المرسوم التّشريعي /49/ لعام 1980م، والذي يقضي بالتجريم والمعاقبة بالإعدام لكلِّ منتسبٍ لجماعة الإخوان المسلمين
عودة المهجَّرين قسريّاً إلى ربوع بلادهم دون قيد أو شرط مع تمتّعهم بكامل حقوق المواطنة، ورفع القيد عن الممنوعين من السّفر دون وجه حقّ
حقُّ التظاهر المشروع، ولا يحقُّ لأحدٍ تقييدُ هذا الحقّ أو منعه بموافقة أو عدمها
السّماح بالتعدّدية الحزبيّة تحت مظلّة الوطن وخدمة المواطن، وإلغاء المادّة الثّامنة من الدّستور
الإفراج عن كلّ المعتقلين السياسيّين ممّن تمَّ اعتقالهم قديماً وحديثاً، والكشف عن المفقودين السّابقين واللاحقين
كفّ أيدي الأجهزة الأمنيّة عن الاعتقالات التعسّفيّة، وترك هذه المهمّة للهيئات القضائيّة المختّصة وما يتفرّع عنها من الهيئات التّنفيذيّة كرجال الشّرطة
تقديم كلّ من تلطّخت يداه بدماء الشّعب السوريّ دون استثناء إلى القضاء تمهيداً لمحاكمته
استقلاليّة الهيئات القضائيّة عن الهيئات التنفيذيّة، وعدم التدخّل في أحكامها
وقف الحملات التحريضيّة الإعلاميّة السوريّة التي تنقل الصّورة مشوّهة بما يخدم مصالح فئة قليلة يهمّها الحفاظ على مصالحها دون النّظر إلى مصالح الأمّة
الحفاظ على أرواح جنودنا البواسل من آلة القتل الوحشيّة التي تُمارس عليهم لرفضهم سفك دماء الأبرياء من أبناء شعبنا العظيم
إخماد نار الفتنة الطائفيّة التي يسعى أعداء الأمّة إلى زرع بذورها بين فئات المجتمع السوريّ للقضاء على اللحمة الوطنيّة
إدانة الصّمت المطبق لبعض كبار علماء سوريّا ممّن يحظون باحترام وتقدير بالغين لدى الشّعب السوريّ تجاه الأحداث الجارية، وتأثيمهم
إدانة الصّمت العربيّ والدوليّ الرسميّ تجاه الأحداث الجارية في سوريا من سفك للدماء، وانتهاك للحرمات، وتدنيس للمقدسات، وتقييد للحريّات، واعتقال للأبرياء، وتكميم للأفواه

ونحن إذ نعلن ذلك يحدونا الأمل إلى أن يلقى هذا البيان آذاناً صاغية تحول دون الانجرار إلى مزيد من إراقة الدّماء ومزيد من العنف، ولردم هذه الهوّة السّحيقة. هذا والله وليّ التّوفيق



اللهمّ هل بلّغنا اللهمّ فاشهد. اللهمّ هل بلّغنا اللهمّ فاشهد. اللهمّ هل بلّغنا اللهمّ فاشهد



صدر عن الهيئة العامّة للعلماء المسلمين في سوريا

يوم الجمعة الموافق 10/جمادى الآخرة/1432هـ - 13 أيّار(مايو) 2011م

لاءات انكيدو السوري مسروقة من لاءات الخرطوم

لاصلح
لاتفاوض
لااستسلام

مع بشار ورامي وعلي عباس أبوهادي أعداء سوريا وشعبها.