اقتباس:كما تراها انت واذا كنت انت تراها كذلك فليس من الضروري ان يكون هذا هو الصح .

يعني طالما ان هناك اراء مختلف عليها فممنوع ان يدلي احد برأيه لأن اي رأي ليس بالضرورة صحيحاً، اليس كذلك؟؟؟

اقتباس:اود ان اضيف معلومة بسيطة بما انك مسلم يهمك ما ورد عن الرسول والصحابة , فان الصحابة والرسول ايضا كانو يشاركون نسائهم باعمال البيت ولم تكن اعمال البيت يوما حكرا على النساء , لا اعرف اين ومتى اصبحت كذلك

انا لا اعارضك بان المشاركة واجبة، فلن اجعل زوجتي ايضاً خادمة، وسأعاملها كما اعامل امي، فلن اطلب منها ان تغسل اطباقي بعد تناول الطعام مثلاً...
ثانياً، الاعتناء بالمنزل والاطفال مسسؤولية كبيرة ولا يمكن تهميشها، لذا فعلى احد من الطرفين ان يأخذها على انها مسؤوليته الاولى، وفي حالتي ارى ان الزوجة انسب، كما ان من واجبات الزوج الى جانب تدبير الاقتصاد البيتي المشاركة في هذا الحمل.

اقتباس:بعدين لا اعرف لماذا يا معشر الرجال تسمحون لانفسكم باخذ القرار عن زوجاتكم , هل هن بحاجة الى وصايتكم !!
يعني لو قررت زوجة احدكم العمل باي حق ستمنعها او تقرر عنها !!!

لن امنعها طالما ان المسؤوليات الاخرى قد تمت، اما اذا ارادت الخروج الى العمل وتوكيل امر عناية الاطفال الى حاضنة وتنظيف المنزل الى خادمة، فعندها سأوقفها وسأرفض بكل حق زوجي بيننا.
ثانياً، الاتفاق على هذه المبادئ يكون قبل الزواج وليس بعد ان يقع الفأس بالرأس وتُفتعل المشاكل من وراء هذه القرارات.

وأخيراً، فيبدو اني لن استطيع ابداً فهم عقلية ترفض الحرية وتربط نفسها بمسؤولية العمل، تحت مسمى الحرية الشخصية.

(06-07-2011, 08:17 PM)Dr.xXxXx كتب:  لن امنعها طالما ان المسؤوليات الاخرى قد تمت، اما اذا ارادت الخروج الى العمل وتوكيل امر عناية الاطفال الى حاضنة وتنظيف المنزل الى خادمة،

هذا رايي ايضا انا لا اؤيد توكيل خادمة او حاضنة امر العناية بالاطفال , الوقت لو نظم تنظيما جيدا يتسع لكل شيء ..
معظم النساء يقضين ربع اليوم بشغل البيت والعناية بالاطفال وباقي الوقت فراااغ يدفع المرأة الى شغل هذا الوقت بامور سخيفة , مثل قعدة الجارات او التسوق او المسلسلات التركية
الافضل ان تقضي هذا الفائض من الوقت في امور تنفع مجتمعها وتحقق ذاتها .

اقتباس:بس تعليق بسيط من كلامك التعسفي شكل بتعاني من المدام

حددي التعسف في كلامي ,
مادام هناك مساواة بين حواء وآدم , فيجب علي الطرفين استكشاف بعضهما بنفس القدر ( واحدة واحدة ) , أن يبحثا في بعضهما عن المشترك بينهما والذي يمكن أن يربطهما , وإذا ورد في ( فصفضة ) أحدهما ما لا يتلائم مع الطرف الآخر يبحثان عن إمكانية وجود حلول وسط ويستمر الحوار , أما إذا وجدا أن المشترك بينهما من الضعف بحيث لا يسمح بالارتباط فليذهب كل إلي سبيله .

أما أن تجلس حواء تشرب الشاي أو تلعق الجيلاتي , وآدم يقر باعترافاته, وهي تستمتع بحديثه عن حياته
فهذا هو التعسف , وهذا مضمون مقالك , من أعطي الحق لحواء بهذا ؟

كوكو

(06-07-2011, 09:27 PM)coco كتب:  

اقتباس:بس تعليق بسيط من كلامك التعسفي شكل بتعاني من المدام

حددي التعسف في كلامي ,
مادام هناك مساواة بين حواء وآدم , فيجب علي الطرفين استكشاف بعضهما بنفس القدر ( واحدة واحدة ) , أن يبحثا في بعضهما عن المشترك بينهما والذي يمكن أن يربطهما , وإذا ورد في ( فصفضة ) أحدهما ما لا يتلائم مع الطرف الآخر يبحثان عن إمكانية وجود حلول وسط ويستمر الحوار , أما إذا وجدا أن المشترك بينهما من الضعف بحيث لا يسمح بالارتباط فليذهب كل إلي سبيله .

أما أن تجلس حواء تشرب الشاي أو تلعق الجيلاتي , وآدم يقر باعترافاته, وهي تستمتع بحديثه عن حياته
فهذا هو التعسف , وهذا مضمون مقالك , من أعطي الحق لحواء بهذا ؟

كوكو

يا استاذ كوكو كلامك صح ( الفصفصة ) لازم تكون من الطرفين , ولا تزعل المرة الجاي حكتب ماذا تخفي حواء عن ادم .
اكيد لازم تكون العلاقة مبنية على الصراحة من الطرفين , والتسامح طبعا لازم يكون موجود , واهم شي يكون في مساحة من الخصوصية للطرفين .

(06-07-2011, 06:39 PM)الباحثة عن الحقيقة كتب:  

(06-07-2011, 06:16 PM)البحث عن الحقيقة كتب:  اما لو كانوا منظمين و مرتبين و كلا منهم لا يتكل على الاخر .. ستسير الحياة على ما يرام

كمان لاتنسي الابناء ايضا عليهم المشاركة وعدم الاتكال على الوالدين بكل شيء.

اكيد .. انظري للاطفال الالمان ...نظافة و نظام و رقي و ادب .. ملايكة يا خواتي

(06-07-2011, 06:40 PM)الحكيم الرائى كتب:  

(06-07-2011, 06:16 PM)البحث عن الحقيقة كتب:  انا لا احترم المرأة التي تتفرغ للبيت و الاطفال كما اني لا احترم الرجل الذي يتفرغ للبيت و الاطفال

مرة أخرى العمل المنزلى أيضا عمل,وهو عمل شاق,لأنه يتضمن طبخ ونظافة وحضانة أطفال قضاء أحتياجات البيت! لو تركنا مثلا خدمة البيت لمكتب عمل فنحن دفع مرتب للعامل او العاملة التى تؤديه,ولو تركنا حضانة الطفل ,لحضانة طفل أو مربية نحن أيضا ندفع رواتب لهم,اليس كذلك؟!! أما من يعتبر خدمة عائلته سواء كان رجل أو سيدة عبودية وشر ,فربما من الأفضل له او لها الا يؤسسا عائلة.

لقد شرحت وجهة نظري بالتفصيل و وضحت ان العمل المنزلي ليس بشاق و لا دياولو
كما ان حضانة الاطفال تكون لحد سن معين و من ثم يجب على الطفل في 2011 ان يتعلم الاعتماد على النفس و يقوم بشؤونة دون الاتكال على الوالدين اللي طالع عينهم عشانه
كما ان الخدمة ان كنت تعتبرها عمل و مهنة
فهي مهنة وضيعة

لماذا ؟
ألم تشاهد قط عائلة كل فرد فيها يخدم نفسه ؟

عن نفسي ان أسست اسرة يوما ما لن اخدم احدا ..
طالما ان زوجي بالغ عاقل سليم و معافى صحيا .. اذن لماذا لا يخدم نفسه ( على راسه رشه) ؟!
و طالما ان الطفل وصل لسن 6 سنوات و هو ايضا عاقل و بصحة جيدة ..فلماذا لا يخدم نفسه؟!

(06-08-2011, 08:26 AM)البحث عن الحقيقة كتب:  كما ان الخدمة ان كنت تعتبرها عمل و مهنة
فهي مهنة وضيعة

طبعا ده مفهوم شرقى متخلف لماهو وضيع وماهو غير وضيع,لايوجد عمل وضيع مادام عملا شريفا,يوجد بشر وضعاء,فى العالم المتقدم تجدين بنات ملكات جمال طالبات جامعات ويعملن بدوام جزئى فى خدمة البيوت وأعمال النظافة,من أجل دفع مصاريف الدراسة؟!!ومنهن من ابائهن فى مراكز مرموقة ورجال أعمال اثرياء؟
العقلية الشرقية المتكلفة التى لاتستطيع التقدم خطوة واحدة للأمام,تعيش فى اوهام طبقية مريضة,تحقير للذات وأنتفاخ فى الذات ,وفشخرة على الفاضى!

(06-08-2011, 08:26 AM)البحث عن الحقيقة كتب:  و طالما ان الطفل وصل لسن 6 سنوات و هو ايضا عاقل و بصحة جيدة ..فلماذا لا يخدم نفسه؟!

عنا ما في خوف من هالنقطة لو اتطبقت مو لأنها صح بس لأنه ما حدا سائل لا بزغار و لا بكبار
بس بره خدي هالقرار و أغلب الظن إنه الشؤون الإجتماعية رح تاخدوا منك كنتيجة
6 سنين كتير زغير بحث .. جد ما بيقدر يعتمد على حاله بكل إشي.. بجوز بالروحة عالتواليت -أجلكم اللاو- بس .. حتى حمامه ما بيقدر ياخده لحاله .. يعني لازم تضحكي عليه تحسسيه إنه عم بساوي إشي لحاله بس تخلي عينك عليه بنفس الوقت من باب التعويد إنه يعتمد على حاله مو أكتر (بعدين تعي خليني أوشوشك كلمة سر ..على فكرة هادي الشغلة مو بس مع الزغير لأ.. يمكن كمان تعتازيها مع أبوه لأنه بتعرفي أغلب زلامنا ما شاء اللاو و كان كتير بيعرفوا يعتمدوا على حالهم ..فمرات همي بيستغلوا هالإشي و بسيروا يزتزتوا شغلهم على الوحدة.. فهيي شو تساوي؟ لا تعصب و لا تحرق دمها مشان ما بيعرف يساوي الشغلة (أو عم يساوي حاله ما بيعرف يعملها منيح) لأ تطول بالها شوية و تضل عم تراقب بس من بعيد لبعيد فهوي بعدين بيزهق و بسير مضطر يزبط شغله لأنه أولاً و أخيراً إله.يعني إزا هوي كان مفكر رح يلعب بأعصابها شوية هيي تلعب بأعصابه كتييييييير .. هادا شكل من أشكال علاقة توم و جيري اللي كان عم يحكي عنها كوكو فهيك لا هيي بتكون حرقت أعصابها بمشاكل ما إلها داعي و لا هوي زتزت عليها الشغل تبعه) و هيييييييييييك بعيشوا بتبات و نبات و توتة توتة

(06-08-2011, 03:32 PM)Narina كتب:  عنا ما في خوف من هالنقطة لو اتطبقت مو لأنها صح بس لأنه ما حدا سائل لا بزغار و لا بكبار
بس بره خدي هالقرار و أغلب الظن إنه الشؤون الإجتماعية رح تاخدوا منك كنتيجة
6 سنين كتير زغير بحث .. جد ما بيقدر يعتمد على حاله بكل إشي.. بجوز بالروحة عالتواليت -أجلكم اللاو- بس .. حتى حمامه ما بيقدر ياخده لحاله .. يعني لازم تضحكي عليه تحسسيه إنه عم بساوي إشي لحاله بس تخلي عينك عليه بنفس الوقت من باب التعويد إنه يعتمد على حاله مو أكتر (بعدين تعي خليني أوشوشك كلمة سر ..على فكرة هادي الشغلة مو بس مع الزغير لأ.. يمكن كمان تعتازيها مع أبوه لأنه بتعرفي أغلب زلامنا ما شاء اللاو و كان كتير بيعرفوا يعتمدوا على حالهم ..فمرات همي بيستغلوا هالإشي و بسيروا يزتزتوا شغلهم على الوحدة.. فهيي شو تساوي؟ لا تعصب و لا تحرق دمها مشان ما بيعرف يساوي الشغلة (أو عم يساوي حاله ما بيعرف يعملها منيح) لأ تطول بالها شوية و تضل عم تراقب بس من بعيد لبعيد فهوي بعدين بيزهق و بسير مضطر يزبط شغله لأنه أولاً و أخيراً إله.يعني إزا هوي كان مفكر رح يلعب بأعصابها شوية هيي تلعب بأعصابه كتييييييير .. هادا شكل من أشكال علاقة توم و جيري اللي كان عم يحكي عنها كوكو فهيك لا هيي بتكون حرقت أعصابها بمشاكل ما إلها داعي و لا هوي زتزت عليها الشغل تبعه) و هيييييييييييك بعيشوا بتبات و نبات و توتة توتة

مية مية كلامك , انا هيك بعمل مع ولادي بخليهم يعتمدو على نفسهم بس ضمن قدراتهم وتحت رقابتي .

(06-08-2011, 06:45 PM)الباحثة عن الحقيقة كتب:  

(06-08-2011, 03:32 PM)Narina كتب:  عنا ما في خوف من هالنقطة لو اتطبقت مو لأنها صح بس لأنه ما حدا سائل لا بزغار و لا بكبار
بس بره خدي هالقرار و أغلب الظن إنه الشؤون الإجتماعية رح تاخدوا منك كنتيجة
6 سنين كتير زغير بحث .. جد ما بيقدر يعتمد على حاله بكل إشي.. بجوز بالروحة عالتواليت -أجلكم اللاو- بس .. حتى حمامه ما بيقدر ياخده لحاله .. يعني لازم تضحكي عليه تحسسيه إنه عم بساوي إشي لحاله بس تخلي عينك عليه بنفس الوقت من باب التعويد إنه يعتمد على حاله مو أكتر (بعدين تعي خليني أوشوشك كلمة سر ..على فكرة هادي الشغلة مو بس مع الزغير لأ.. يمكن كمان تعتازيها مع أبوه لأنه بتعرفي أغلب زلامنا ما شاء اللاو و كان كتير بيعرفوا يعتمدوا على حالهم ..فمرات همي بيستغلوا هالإشي و بسيروا يزتزتوا شغلهم على الوحدة.. فهيي شو تساوي؟ لا تعصب و لا تحرق دمها مشان ما بيعرف يساوي الشغلة (أو عم يساوي حاله ما بيعرف يعملها منيح) لأ تطول بالها شوية و تضل عم تراقب بس من بعيد لبعيد فهوي بعدين بيزهق و بسير مضطر يزبط شغله لأنه أولاً و أخيراً إله.يعني إزا هوي كان مفكر رح يلعب بأعصابها شوية هيي تلعب بأعصابه كتييييييير .. هادا شكل من أشكال علاقة توم و جيري اللي كان عم يحكي عنها كوكو فهيك لا هيي بتكون حرقت أعصابها بمشاكل ما إلها داعي و لا هوي زتزت عليها الشغل تبعه) و هيييييييييييك بعيشوا بتبات و نبات و توتة توتة

مية مية كلامك , انا هيك بعمل مع ولادي بخليهم يعتمدو على نفسهم بس ضمن قدراتهم وتحت رقابتي .

النساء لا بد ان يكونوا نساء فقط وفي كل شي