دعا الشيخ أبو أسحق الحوينى إلى العودة لنظام الرق والاستعباد، واتخاذ الجوارى والسبايا، باعتباره حلا للمشاكل الاقتصادية ودواء للفقر، وقال الشيخ فى تسجيل صوتى له تداوله الكثيرون من النشطاء على موقع الفيس بوك: أظلنا زمان الجهاد، والجهاد فى سبيل الله متعة، متسائلا: "هو الفقر اللى إحنا فيه ده مش بسبب تركنا للجهاد؟ مش لو كنا كل سنة عمالين نغزو مرة ولا اتنين ولا تلاتة مش كان هيسلم ناس كتير فى الأرض"، معتبرا أن الجهاد وما يعقبه من حصول المجاهدين على المغانم والسبايا هو الحل للخروج من الأزمة"، وعدد الشيخ مزايا الجهاد الاقتصادية قائلا: "كل واحد كان هيرجع من الغزوة جايب معاه "يقصد أسرى" تلات أربع أشحطة وتلات أربع "نسوان" وتلات أربع ولاد، اضرب كل رأس فى ستميت درهم ولا ستميت دينار يطلع بمالية كويسة".

وفضل الشيخ طريقة الغزو والغنائم المالية والبشرية على التجارة والصناعة وعقد الصفقات قائلا: "ولو رايح علشان تعمل صفقة عمرك ما هتعمل الأموال دى، قائلا: وكل ما الواحد "يتعذر" ياخد رأس يبيعها ويفك أزمته ويبقاله الغلبة".

وأكد "الحوينى" أن من يهاجمون هذا الطرح يستحقون القتال، ليلاقوا نفس مصير من يتم أسره بعد الغزوات، قائلا: "واللى يرفض هذه الدعوة نقاتله ونخدوا أسير وناخد أموالهم ونساءهم وكل دى عبارة عن فلوس".

وتعتبر هذه الدعاوى ضمن سلسلة من محاولات الشيخ لتحويل المجتمع المدنى فى مصر إلى مجتمع قبلى على طريقة القرنين الخامس والسادس الميلادى، واتهم الأحزاب بأنها ظاهرة مرضية وأكثر من "الهم على القلب"، كما قال إن تطبيق حدود الشرع هو الحل لكل مشاكلنا، فإذا وجدنا من يسير فى الشارع يده مقطوعة عرفنا أنه سارق، وبالتالى يصبح عبرة لمن يعتبر، متسائلا: لماذا تعطيل الحدود الشرعية التى هى لب الإسلام؟ كما امتد هجومه إلى جماعة الإخوان المسلمين قائلا: "إنها تحولت من جماعة محظورة إلى جماعة "محظوظة". http://youm7.com/News.asp?NewsID=418494

بجد مش عارف أقول إيه بالرغم من كونى مسلم

وهذا المفروض بأنه أحد العلماء المسلمين

أهكذا الإسلام فى عيون علماؤه ؟؟؟ نساء وأموال وتقاعص ونهب وسلب ؟؟؟

لا لوم على من كفر بسبب هؤلاء

لا لوم على من ألحد بسبب هؤلاء

عزيزي أحمد ابراهيم , الاخوة الافاضل

(06-06-2011, 06:06 PM)ahmed ibrahim كتب:  بجد مش عارف أقول إيه بالرغم من كونى مسلم

وهذا المفروض بأنه أحد العلماء المسلمين

أهكذا الإسلام فى عيون علماؤه ؟؟؟ نساء وأموال وتقاعص ونهب وسلب ؟؟؟

لا لوم على من كفر بسبب هؤلاء

لا لوم على من ألحد بسبب هؤلاء

ليس تلميذ أفضل من معلمه او عبد أفضل من سيده , الشيخ محمد حجازي الشهير بأبي أسحق الحويني لم ياتي بشئ من عنده او من مخيلته كلها تعاليم اسلامية للسلف الصالح .

الفارق الوحيد ان الشيخ الحويني صريح جدا و لا يحاول التجمل أو وضع أقنعة لتجميل الاسلام بل يظهره على حقيقته دون مواربة تماما كما فعل في فتوى ارضاع الكبير , بعض الشيوخ قالوا الرجل يشرب اللبن من كوب و الاخرون قالوا هذه رخصة لسهلة بنت سهيل فقط و لكن الشيخ الحويني واضح لدرجة تحرج المسلمين لانه قالها صراحة : الرضاعة تكون بلقم الثدي .

يعني قالها هكذا بدون تجميل و بدون أن يكني مقتديا بهذا بالرسول الكريم الذي قال : عضوه بهن ابيه عضوه و لا تكنوا .

دعني اسألك سؤال : الآية 24 من سورة النساء الا تبيح وطء المسبيات و اسرهن ؟؟؟؟؟؟؟ الا يوجد فقه اسمه فقه ملكات اليمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل هذا تأليف من الشيخ أم من صحيح الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟ هل من يكفرون و يلحدون بسبب الحويني أم بسبب تعاليم محمد و ربه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح

لا بل بتعاليم الحوينى وأمثاله الجهلاء

يا عبد المسيح لا تستغل عدم معرفة العضو أحمد إبراهيم وتحاول ان تلصق الامر بالاسلام

فامثال الحوينى هذا ممن تخرجوا من المدرسة الوهابية لا يستحقون أن نرد عليهم ويكفى أن المؤسسة الدينية الشرعية وهى الأزهر قد ردت على ترهات وتفاهات هذا الجاهل ..

انا ليس لى علاقة بالمذهب السنى ولا بالازهر من الاساس ولكنى أعلم ان الحوينى قد خرج حتى عن مذهب الاشاعرة الاصولية وهم اهل السنة فأهل السنة يعتمدن الاشاعرة فى الاصول والمذاهب الاربعة فى الفروع لذا لا انتقد اهل السنة المعتدلين ولا أخذ الحوينى كحجة عليهم لانه قد خالفهم وانشق عليهم بفتاويه الغريبة العجيبة وشذوذه الفكرى الهمجى المتخلف...

ثم انى اّراك تتحدث عن ملك اليمين وتنتقده الا يوجد ملك يمين فى كتابك المقدس يا من تعبد المسيح؟

ألم يكن لسليمان عليه السلام طبقا لكتابك المقدس التوراتى ملك يمين وسرارى؟



أقـــــــــــــرأ تلك النصوص وتفسيرها فى كتابك المقدس

سفر التثنية الإصحاح 20 الأعداد 10-

(حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها الى الصلح , (11) فان اجابتك الى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك (12) وان لم تسالمك بل عملت معك حربا فحاصرها (13) واذا دفعها الرب الهك الى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف (14) واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتأكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك (15) )

التفاسير
القمص تادرس يعقوب ملطى
في تفسيره لسفر التثنية صفحة 407/ 408 يقول :

( اختلف المفسِّرون في شرح هذه العبارة، فالبعض يرى أنَّها تنطبق على البلاد المجاورة لأرض الموعد، ولا تنطبق على الأمم السبع التي في كنعان. وعلَّة هذا أن بقاء أيَّة بقيَّة من الأمم السبع وسط الشعب يكون عثرة لهم، ويجذبونهم إلى عبادة الآلهة الوثنيَّة وممارسة الرجاسات. ويرى آخرون أنها تنطبق على هذه الأمم أيضًا حيث تكون شروط الصلح هي:
1. جحد العبادة الوثنيَّة والدخول إلى عبادة الله الحي.
2. الخضوع لليهود.
3. دفع جزية سنويَّة.
من لا يقبل هذه الشروط لا يبقون في مدينتهم كائنًا حيًا متى كانت من الأمم السبع، أمَّا إذا كانت من المدن المجاورة فيقتل الرجال ويستبقى النساء والأطفال مع الحيوانات وكل غنائمها. أمَّا سبب التمييز فهو ألا يترك أي أثر في وسط الشعب للعبادة الوثنيَّة.
الخضوع للعمل الشاق، تحقيق للعنة نوح لكنعان ابنه (تك 9: 25).
بالنسبة للبلاد البعيدة التي لا تتبع أرض الموعد فيمكن طلب الصلح معها وتسخير شعبها (20: 10-15). صورة رمزيَّة عن رغبة الإنسان الروحي الداخليَّة للسلام مع تحويل الطاقات من العمل لحساب الشر إلى طاقات خاضعة لحساب ملكوت الله فينا. ) أ.هـ.









وفى التفسير التطبيقي للكتاب المقدس صفحة 392/ 393
وضع هذه النصوص تحت عنوان
( شرائع حصار وفتح المدن البعيدة )
وأيضاً
( شرائع حصار وفتح مدن أرض الموعد )

والتشريع بحسب الإيمان المسيحي لا يتغير أبداً فالرب وضع تشريعاً ألا وهو ملكات اليمين .!



طبعاً الشريعة التي وضعها الإله في الكتاب المقدس هي
(وأمَّا النساء والأطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتأكل غنيمة أعدائك التي أعطاك الرب إلهك)

شريعة الإله ملكات اليمين فلماذا تعترضيا عبد المسيح ؟

الوصايا العشرة تأمر بإحترام ملكات اليمين

خروج20 عدد17
لا تشته بيت قريبك.لا تشته امرأة قريبك ولا عبده ولا امته ولا ثوره ولا حماره ولا شيئا مما لقريبك .

بالرغم من أن الشريعة قالت أعبد الإله الواحد ولا تنحت لك صنم إلا أن الكثير يخالف هذه الوصايا ولكن مما يؤكد إستمرارية تشريع ملكات اليمين في الكتاب المقدس هو أمر الرب نفسه لا تشته امرأة قريبك بل وليس هذا فقط بل ولا تشته ملكة يمين قريبك .!!

التفاسير
القمص تادرس يعقوب ملطى
في تفسيره لسفر الخروج صفحة 143
ونلاحظ أنه لم ينفي ملكات اليمين بل أكد الكلام علي صريحه





تثنيه21 عدد10: إذا خرجت لمحاربة أعدائك ودفعهم الرب إلهك إلى يدك وسبيت منهم سبيا(11 ) ورأيت في السبي امرأة جميلة الصورة والتصقت بها واتخذتها لك زوجة (12) فحين تدخلها إلى بيتك تحلق رأسها وتقلم أظفارها(13) وتنزع ثياب سبيها عنها وتقعد في بيتك وتبكي أباها وأمها شهرا من الزمان ثم بعد ذلك تدخل عليها وتتزوج بها فتكون لك زوجة. (14)وان لم تسرّ بها فأطلقها لنفسها.لا تبعها بيعا بفضة ولا تسترقها من اجل انك قد أذللتها .

أوحى به الرب إلى موسى شريعة كاملة عن السبي والنساء السراري !!

والتفاسير تؤكد ملكات اليمين وليس هذا فقط بل يجب أن يقص شعرها ويقلم أظافرها ويخلع ثيابها حتى يكون شكلها سئ جداً ووقتها يتزوجها بدون إذن والديها وليس لها أي حقوق

ويؤكد ذلك القمص تادرس يعقوب ملطى
في تفسيره لسفر التثنية صفحة 407/408

2. المسبيَّة التي تُؤخذ زوجة :
إذ عالجت الشريعة موضوع الزواج بالمسبيَّات أوضحت حقوق الزوجات إن حدث تعدُّد زوجات، وإن كان هذا التعدُّد لم يكن مقبولاً. يمكننا القول بأنَّه من أجل قسوة قلوبهم سُمح للجنود، حسب الشريعة الموسويَّة، أن يتزوَّج الجندي بالسيِّدة التي يسبيها في الحرب، إن أراد ذلك. وقد سُمح له بذلك حتى لا يسقط في الدنس معها دون زواج، فيكون في وسط إسرائيل حرام، ويحلّ غضب الرب على الجيش كلُّه. لكن يلزمهم ألاَّ يُسيئوا استخدام هذا السماح إذ وضعت له قوانين وحدود.

واضح، كما يقول اليهود، أن الرجل هنا متزوِّج، فيُسمح له بالزوجة الثانية المسبيَّة. هنا ينسحب قلب الجندي وراء عينيه اللتين تنظران إلى امرأة فيراها جميلة ويشتهيها. أمَّا في العهد الجديد فقد حُسبت النظرة وراء الشهوة خطيَّة زنا، إذ تطالبنا شريعة المسيح ألاَّ نشتهي، فلا ينسحب القلب وراء النظرة الخاطئة.

أ. مهما كانت رغبة الجندي، ومهما بلغ جمال المرأة المسبيَّة، يجب ألاَّ يتسرَّع في الالتصاق بها، إنَّما يجب أولاً أن يتَّخذها لنفسه زوجة [11].

"إذا خرجتَ لمحاربة أعدائك ودفعهم الرب إلهك إلى يدك وسبيت منهم سبيًا.

ورأيت في السبي امرأة جميلة الصورة والتصقت بها واتَّخذتها لك زوجة" [10-11].

ب. إن كانت المرأة مسبيَّة فمن حقِّه أن يتزوَّجها دون أن يطلب رضا والديها. لكنَّه يلتزم ألاَّ يقترب منها إلاَّ بعد شهر من الزمان، إذ قيل:
"فحين تدخل إلى بيتك تحلق رأسها وتقلِّم أظافرها،
وتنزع ثياب سبيها عنها،
وتقعد في بيتك،
وتبكي أباها وأمها شهرًا من الزمان،
ثم بعد ذلك تدخل عليها وتتزوَّج بها، فتكون لك زوجة" [12-13].

حلْق رأسها يرمز للحزن في ذلك الوقت في البلاد الشرقيَّة. سمح بذلك أولاً لكي لا يكون الجمال هو عِلَّة الزواج بها، فإنَّها تحلق شعرها وتقلِّم أظافرها، عندئذ لا يكون قرار الزواج فيه تسرُّع بسبب الجمال الجسدي. هذا ومن جانب آخر لا يشبع رغبته الجسديَّة على حساب مشاعرها، فيتركها وحدها لمدَّة شهر ترثي حالها وتبكي والديها اللذين فقدتهما. ويرى البعض في حلق رأسها علامة على جحدها عبادتها الوثنيَّة ودخولها إلى الإيمان بالله الحيّ. فإنَّها مع التغيير الخارجي لمظهرها يلزم أن تقبل تغييرًا داخليًا بالإيمان الصحيح. لهذا يرى اليهود أن المرأة المسبيَّة التي ترفض قبول الإيمان لا يمكن أن تُقبل كزوجة. تقليم الأظافر التي كانت النساء في منطقة الشرق يزيِّنونها بالحنَّة، خاصة عند الزواج يعني حزنها على ترك أسرتها.
إنَّها لا تبكي لحرمانها من ممارسة العبادة الوثنيَّة، بل من الالتصاق بوالديها، ونوال رضاهما وبركتهما في الزواج، والحرمان من بقيَّة أفراد أسرتها.

مدَّة بكائها هو شهر كامل، وقد جاءت الترجمة الحرفيَّة "شهر من الأيَّام"، هذا وقد كانت فترة الحزن هي أربعين يومًا (تك 50: 3). فإن كان رقم 40 يشير إلى كل أيَّام غربتنا، لذا صام موسى النبي، وإيليَّا، والسيِّد المسيح أربعين يومًا كرمز للحياة النسكيَّة كل أيَّام غربتنا، فإن بكاء المسبيَّة لمدَّة أقل من 40 يومًا يشير إلى عدم تجاهل مشاعرها البشريَّة بالسماح لها بالبكاء لكن ليس كل المدَّة، لأن زوجها يعوِّضها هذا الحزن ويهتم بإسعادها. لتحزن ولكن في رجاء أن حياتها الجديدة تعوِّضها ما قد فقدته، وربَّما أكثر ممَّا حُرمت منه، إذ لا تُعامل كمسبيَّة بل كزوجة، وكإحدى أفراد الأسرة. إنَّها تدخل في عضويَّة شعب الله.
ج. "وإن لم تسرّ بها فأطلقها لنفسها.
لا تبيعها بفضَّة،
ولا تسترقَّها من أجل أنَّك أذللتها" [14].

لأنَّه قبلها زوجة، فإن لم يُسر بها لا يجوز له أن يعاملها كقطعة أثاث يبيعها، أو كعبدةٍ، أو أسيرةٍ يسلِّمها لغيره، إنَّما يطلقها بكامل حرِّيَّتها. لها حق العودة إلى بلدها، لأنَّه أذلَّها وأحزنها.
يرى بعض الآباء مثل العلامة أوريجانوس والقدِّيس جيروم أن هذه المرأة المسبيَّة الجميلة هي الفلسفة الزمنيَّة والحكمة البشريَّة، فإنَّه يليق بالمؤمن أن يستخدم هذه الفلسفة أو الحكمة بشرط نزع كل ما تحمله من أفكار خاطئة ميِّتة. حلق الشعر وتقليم الأظافر يشير إلى ذلك.

vنقرأ في التثنيَّة الأمر الذي يصدره صوت الرب بأن يُحلق شعر رأس المرأة المسبيَّة وجفون عينيها وكل شعرها مع تقليم أظافرها، بعد ذلك يمكن أن تصير زوجة.
هل في هذا عجب؟ أنا أيضًا إذ أعجب بجمال شكل الحكمة الزمنيَّة ونعمة بلاغتها، مشتاقًا أن أجعل من الأسيرة لديّ والعبدة زوجة لإسرائيل الحقيقي أقوم بحلق وقطع كل ما هو ميِّت فيها، سواء كان هذا عبادة أوثان أو لذَّة أو خطأ أو شهوة، آخذها طاهرة ونقيَّة، فألِدْ منها خدَّامًا لرب الصباؤوت؟
يتحدَّث إشعياء النبي عن موسى حاد به يُحلق "رأس الخطاة، وشعر أقدامهم" (إش 7: 20)، وحزقيال يحلق رأسه كرمز لأورشليم التي صارت زانية، كعلامة على الالتزام بنزع
كل ما فيها ممَّا هو بلا إحساس ولا حياة[2].

القدِّيس جيروم

بلا شك تسبِّب الحروب ارتباكات كثيرة أثناء المعارك وما بعدها. لكن هذا لا يعطي الجندي عذرًا ليتصرَّف مع الفتاة المسبيَّة بغير لياقة. ليكن الارتباك في الخارج، لكن يلزم ألاَّ يمس قلبه أو فكره أو تصرُّفاته. ليكن كل شيء في اتِّزان وبحكمة... لا تدخل الحرب إلى قلبه ولا تفسد مبادئه وقيَمِه.
ليس هناك وجه مقارنة بين ما ورد هنا عن حقوق المرأة المسبيَّة المختارة زوجة وبين ما كانت الأمم تفعل بالنساء المسبيَّات. لقد قدَّمت الشريعة أقصى ما يمكن أن يحتمله إنسان اقتنى فتاة مسبيَّة لكي يحترم كرامتها. فإنَّها إذ تصير زوجته عليه أن يدرك أنَّها ليست دُمية يلهو بها حسب أهوائه الجسديَّة، بل يحترمها كابنة إسرائيل، تشاركه عبادته لله الحيّ وحبُّه لله وخضوعه الناموس الإلهي. إن لم يهبها هذه الحقوق فليتركها لتتمتَّع بأثمن عطيَّة بشريَّة وهب "التحرُّر من العبوديَّة".

لقد قدَّمت الشريعة أساسًا حيًّا بقبول الإنسان فيما بعد الفكر المسيحي أنَّه في المسيح يسوع "ليس رجل وامرأة"، بل الكل أعضاء متساوية في الكرامة في جسد المسيح الواحد.

تقدِّم لنا هذه الشريعة صورة حيَّة عن قوَّة الحب. فإنَّه حتى في الحروب حيث يسيطر الغضب وحب سفك الدماء على كثيرين، متى سقطت فتاة مسبيَّة بين يديّ جندي، أن تحرِّك فيه الحب، فالحب يحرِّرها! الحب يزيل روح العبوديَّة لتحتل الحريَّة موضعها!

إن كان حب الجندي المقاوم والعدو ينتزع من السيِّدة روح العبوديَّة ويدخل بها إلى "بيت إسرائيل" لتمارس الحياة بحريَّة كاملة، فماذا يفعل الحب الإلهي بالنفس الخاضعة لعبوديَّة الخطيَّة؟ حب الله حرَّرنا من عبوديَّة إبليس ودخل بنا إلى "أهل بيت الله".

3. حق البكوريَّة :
بعد أن تحدَّث عن حقوق المرأة المسبيَّة التي يحبَّها مؤمن، أشار إلى حقوق الابن البكر المولود من زوجة مكروهة من رجلها. بروح العدالة لا يعامل الرجل ابنه الأكبر حسب مشاعره من نحو والدته، إنَّما يلتزم الأب باحترام حق البكوريَّة. أ.هـ

إنتهي تفسير القمص





أما قوله
حسب الشريعة الموسويَّة، أن يتزوَّج الجندي بالسيِّدة التي يسبيها في الحرب، إن أراد ذلك. وقد سُمح له بذلك حتى لا يسقط في الدنس معها دون زواج

فهذا يؤكد ما في موضوع ملكات اليمين من حكمه لأن لو تركت المرأة هكذا بدون رجل يحميها ممكن أن يتهجم عليها أي شخص
تناولنا ثلاث نصوص وقد تعمدت أن يكونوا فقط من أسفار الشريعة(أسفار موسي ) المنقول لنا بحسب الفهم المسيحي بأصابع الله

وكما يقول الإنجيل في العبرانيين 10/28
(من خالف ناموس موسى فعلى شاهدين او ثلاثة شهود يموت بدون رأفة)

والمسيح نفسه قال في متى 5/17-18
( لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل , , فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل )

فلماذا تعترض عزيزي النصراني على موضوع ملكات اليمين مع العلم أن هذا الأمر رحمة من الله علي هؤلاء النساء وهذه النصوص المطروحة أمامك ما هي إلا ثلاث نصوص فقط ويوجد الكثير من النصوص فلماذا الإعتراض ؟

ولا ينبغي عليك أن تنسي أن المسيح نفسه أكد ذلك وليسس هذا فحسب بل أيضاً أكد ذلك بولس الذي يؤمن النصارى بأنه أعظم من موسي . !!

واليك بعض النصوص التي وردت في رسائل بولس

افسس6 عدد5: ايها العبيد اطيعوا سادتكم حسب الجسد بخوف ورعدة في بساطة قلوبكم كما للمسيح.

وإليكم بعض النصوص التي وردت علي لسان يسوع
لوقا:12 عدد45: ولكن أن قال ذلك العبد في قلبه سيدي يبطئ قدومه.فيبتدئ يضرب الغلمان والجواري ويأكل ويشرب ويسكر.

إنجيل لوقا 6 عدد42
او كيف تقدر ان تقول لاخيك يا اخي دعني اخرج القذى الذي في عينك.وانت لا تنظر الخشبة ( الشجرة ) التي في عينك.يا مرائي اخرج اولا الخشبة ( الشجرة ) من عينك وحينئذ تبصر جيدا ان تخرج القذى الذي في عين اخيك.

وأيضاً المسيح نفسه دعي إلي الإمتثال بأنبياء كانوا يملكون ملكات اليمين .!!

يوحنا 8/ 39
اجابوا وقالوا له ابونا هو ابراهيم.قال لهم يسوع لو كنتم اولاد ابراهيم لكنتم تعملون اعمال ابراهيم .!!

ومما هي أفعال إبراهيم هذا ؟

تكوين25 عدد6
واما بنو السراري اللواتي كانت لابراهيم فاعطاهم ابراهيم عطايا وصرفهم عن اسحق ابنه شرقا الى ارض المشرق وهو بعد حيّ

وأيضاً داود

ملوك الأول 15/ 5
لان داود عمل ما هو مستقيم في عيني الرب ولم يحد عن شيء مما اوصاه به كل ايام حياته الا في قضية اوريا الحثّي

فكان لداود هذا سراري بأمر الرب

(وعلم داود أن الرب قد أثبته ملكا على إسرائيل، وأنه قد رفع ملكه من أجل شعبه إسرائيل. وأخذ داود أيضا سراري ونساء من أورشليم بعد مجيئه من حبرون، فولد أيضا لداود بنون وبنات ) صموئيل الثاني 5 / 13

أليس هذا داود الذي قالوا فيه (مباركة مملكة أبينا داود الآتية باسم الرب ) مرقص 10/11

ألم يدعوا على المسيح وقالوا المسيح ابن داود ؟ فكيف له سراري بأمر الرب ويعترض البعض على ملك اليمين ؟
لماذا تعترض يا عبد المسيح؟

أنا لا أتحدث عن نفسى يا أخت سمط الدر

ولست بجاهل فى أصول التفاسير

أنى أقول على الناس البسطاء الذين ليس لديهم قدرة على تفسير الأحاديث أو الآيات

عندما يسمعون ويرون رجل هكذا يتكلم هكذا

ماذا سيقولون ؟؟؟

لا نلوم عليهم إذا غيروا نظرتهم عن دينهم

وطبعا الخطأ فى الحوينى

ولا يمت للإسلام بأى صلة

=================================

أما عن مجيئك بأشياء فى الدين المسيحى كرد عليه

وكما تقول أحد الأمثال المصرية الشعبية ( زى ما عندك عندى )

لماذا نقلب الموضوع إلى مناظرة وهو لا يستدعى هذا

نحن نتحدث عن ما يطلقون عليه عالم
===================================

والعضو الزميل :- عبد المسيح

لا يعلم شيئا عن دينى

ولا عن هذا الرجل

ويقول بأنه صريح ومريح وأشياء على هذا النهج

فقط لأنه قال أشياء مخزية توضح عقلية لازالت عالقة منذ 1400 قرنا

ونظر من خلال قول واحد لرجل واحد على أنه الاسلام

فقط لأنه ينتمى إلى دين مخالف

وتقول بأن الحوينى صريح ولا يتجمل

كيف يعقل هذا

لو كان الموضوع قائم على التجمل فى الإيضاح

فلا داعى للدين كله

(06-09-2011, 12:03 AM)ahmed ibrahim كتب:  أنا لا أتحدث عن نفسى يا أخت سمط الدر

ولست بجاهل فى أصول التفاسير

أنى أقول على الناس البسطاء الذين ليس لديهم قدرة على تفسير الأحاديث أو الآيات

عندما يسمعون ويرون رجل هكذا يتكلم هكذا

ماذا سيقولون ؟؟؟

لا نلوم عليهم إذا غيروا نظرتهم عن دينهم

وطبعا الخطأ فى الحوينى

ولا يمت للإسلام بأى صلة

=================================

أما عن مجيئك بأشياء فى الدين المسيحى كرد عليه

وكما تقول أحد الأمثال المصرية الشعبية ( زى ما عندك عندى )

لماذا نقلب الموضوع إلى مناظرة وهو لا يستدعى هذا

نحن نتحدث عن ما يطلقون عليه عالم
===================================

والعضو الزميل :- عبد المسيح

لا يعلم شيئا عن دينى

ولا عن هذا الرجل

ويقول بأنه صريح ومريح وأشياء على هذا النهج

فقط لأنه قال أشياء مخزية توضح عقلية لازالت عالقة منذ 1400 قرنا

ونظر من خلال قول واحد لرجل واحد على أنه الاسلام

فقط لأنه ينتمى إلى دين مخالف

وتقول بأن الحوينى صريح ولا يتجمل

كيف يعقل هذا

لو كان الموضوع قائم على التجمل فى الإيضاح

فلا داعى للدين كله

عفوا لو كنت أخطأت الفهم

='سمط الدرر' pid='1026796670' dateline='1307550795']

اقتباس: ………. كتب/كتبت
ألم يدعوا على المسيح وقالوا المسيح ابن داود ؟ فكيف له سراري بأمر الرب ويعترض البعض على ملك اليمين ؟
لماذا تعترض يا عبد المسيح؟

سأرد على هذا الجزء فقط من مداخلتك التي هي عبارة عن قص و لصق عارف لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لانه يكشف جهل فاضح بالكتاب المقدس , أين هو أمر الرب بأتخاذ السراري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الكتاب المقدس يسرد واقعة معينة مثلما يسرد واقعة قتل قايين لاخاه قابيل فهل كل الاحداث التي سردها الكتاب المقدس هي بأمر الرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين قال الرب لداوود او سليمان : أنكحوا ما طاب لكم من السراري و ملكات اليمين بلا عدد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح

عزيزي أحمد ابراهيم , الاخوة الافاضل

كيف حالك

(06-09-2011, 12:03 AM)ahmed ibrahim كتب:  ولست بجاهل فى أصول التفاسير

أنى أقول على الناس البسطاء الذين ليس لديهم قدرة على تفسير الأحاديث أو الآيات

عندما يسمعون ويرون رجل هكذا يتكلم هكذا

ماذا سيقولون ؟؟؟

لا نلوم عليهم إذا غيروا نظرتهم عن دينهم

وطبعا الخطأ فى الحوينى

ولا يمت للإسلام بأى صلة

بسطاء الناس سيذهبون لكتب التفاسير و لكن لي سؤال هل التالي لا يمت للأسلام بصلة ؟؟؟؟

( وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ أَنْ تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُمْ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِنْ بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً) (النساء:24)

و هل صحيح مسلم لا ينتمي الى الاسلام في شئ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


و في صحيح مسلم نجد الآتي :

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=1&CID=51&SW=|%20وطء%20المسبية%20|#SR1

3681 - حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ بْنِ مَيْسَرَةَ الْقَوَارِيرِيُّ، حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ زُرَيْعٍ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ، بْنُ أَبِي عَرُوبَةَ عَنْ قَتَادَةَ، عَنْ صَالِحٍ أَبِي الْخَلِيلِ، عَنْ أَبِي عَلْقَمَةَ الْهَاشِمِيِّ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ، الْخُدْرِيِّ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَوْمَ حُنَيْنٍ بَعَثَ جَيْشًا إِلَى أَوْطَاسٍ فَلَقُوا عَدُوًّا فَقَاتَلُوهُمْ فَظَهَرُوا عَلَيْهِمْ وَأَصَابُوا لَهُمْ سَبَايَا فَكَأَنَّ نَاسًا مِنْ أَصْحَابِ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم تَحَرَّجُوا مِنْ غِشْيَانِهِنَّ مِنْ أَجْلِ أَزْوَاجِهِنَّ مِنَ الْمُشْرِكِينَ فَأَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ فِي ذَلِكَ ‏{‏ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ‏}‏ أَىْ فَهُنَّ لَكُمْ حَلاَلٌ إِذَا انْقَضَتْ عِدَّتُهُنَّ ‏.‏
3682 - وَحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، وَمُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى، وَابْنُ، بَشَّارٍ قَالُوا حَدَّثَنَا عَبْدُ، الأَعْلَى عَنْ سَعِيدٍ، عَنْ قَتَادَةَ، عَنْ أَبِي الْخَلِيلِ، أَنَّ أَبَا عَلْقَمَةَ الْهَاشِمِيَّ، حَدَّثَ أَنَّ أَبَا سَعِيدٍ الْخُدْرِيَّ حَدَّثَهُمْ أَنَّ نَبِيَّ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم بَعَثَ يَوْمَ حُنَيْنٍ سَرِيَّةً ‏.‏
بِمَعْنَى حَدِيثِ يَزِيدَ بْنِ زُرَيْعٍ غَيْرَ أَنَّهُ قَالَ إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ مِنْهُنَّ فَحَلاَلٌ لَكُمْ وَلَمْ يَذْكُرْ إِذَا انْقَضَتْ عِدَّتُهُنَّ ‏.‏

و في تفسير الطبري نجد التالي :

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTa...sp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=4&nAya=24&taf=TABARY&tashkeel=0

حَدَّثَنِي عَلِيّ بْن سَعِيد الْكِنَانِيّ , قَالَ : ثنا عَبْد الرَّحِيم بْن سُلَيْمَان , عَنْ أَشْعَث بْن سَوَّار , عَنْ عُثْمَان الْبَتِّيّ , عَنْ أَبِي الْخَلِيل , عَنْ أَبِي سَعِيد الْخُدْرِيّ , قَالَ : لَمَّا سَعَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَهْل أَوْطَاس , قُلْنَا : يَا رَسُول اللَّه , كَيْفَ نَقَع عَلَى نِسَاء قَدْ عَرَفْنَا أَنْسَابهنَّ وَأَزْوَاجهنَّ ؟ قَالَ : فَنَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة : { وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ } * - حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن يَحْيَى , قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبْد الرَّزَّاق , قَالَ : أَخْبَرَنَا الثَّوْرِيّ , عَنْ عُثْمَان الْبَتِّيّ , [ عَنْ أَبِي الْخَلِيل ] عَنْ أَبِي سَعِيد الْخُدْرِيّ , قَالَ : أَصَبْنَا نِسَاء مِنْ سَبْي أَوْطَاس لَهُنَّ أَزْوَاج , فَكَرِهْنَا أَنْ نَقَع عَلَيْهِنَّ وَلَهُنَّ أَزْوَاج , فَسَأَلْنَا النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَنَزَلَتْ : { وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ } فَاسْتَحْلَلْنَا فُرُوجهنَّ . * - حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن يَحْيَى , قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبْد الرَّزَّاق , قَالَ : أَخْبَرَنَا مَعْمَر , عَنْ قَتَادَة , عَنْ أَبِي الْخَلِيل عَنْ أَبِي سَعِيد , قَالَ : نَزَلَتْ فِي يَوْم أَوْطَاس , أَصَابَ الْمُسْلِمُونَ سَبَايَا لَهُنَّ أَزْوَاج فِي الشِّرْك , فَقَالَ : { وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ } يَقُول : إِلَّا مَا أَفَاءَ اللَّه عَلَيْكُمْ , قَالَ : فَاسْتَحْلَلْنَا بِهَا فُرُوجهنَّ.

ما هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ استحلال فروج الاماء المسبيات المتزوجات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يعقل أن جنود الرسول تأذوا من ذلك الفعل ثم يأتي آله الاسلام ( كالعادة ) و يوافق الرسول في هواه و يشرع أغتصاب المسبيات ؟؟؟؟؟؟؟


أما عن سلوك بعض الصحابة الاجلاء مع الجواري فاليك ما كان يفعله الصحابي الجليل بن عمر


1 - أن ابن عمر كان يضع يده بين ثدييها ( يعنى الجارية ) و على عجزها من فوق الثياب و يكشف عن ساقها
الراوي: نافع مولى ابن عمر المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - لصفحة أو الرقم: 1792
خلاصة حكم المحدث: صحيح


2 - عن ابن عمر أنه كان إذا اشترى جارية كشف عن ساقها ووضع يده بين ثدييها وعلى عجزها وكأنه كان يضعها عليها من وراء الثياب
الراوي: نافع مولى ابن عمر المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - لصفحة أو الرقم: 6/201
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


يعني جنود محمد يستحلون الفروج و بن عمر يكشف عن السيقان و يضع يده بين الثديين و كأنه يعاين بقرة أو بهيمة تحقيقا لكلام محمد أن المرأة دابة سوء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قل لي أن لم تكن الآية 24 من سورة النساء و صحيح مسلم من الاسلام فما هو الاسلام اذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين يذهب المسلم البسيط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل الحويني مخطأ و لا يعبر عن الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح

(06-09-2011, 03:43 PM)ABDELMESSIH67 كتب:  ='سمط الدرر' pid='1026796670' dateline='1307550795']

اقتباس: ………. كتب/كتبت
ألم يدعوا على المسيح وقالوا المسيح ابن داود ؟ فكيف له سراري بأمر الرب ويعترض البعض على ملك اليمين ؟
لماذا تعترض يا عبد المسيح؟

سأرد على هذا الجزء فقط من مداخلتك التي هي عبارة عن قص و لصق عارف لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لانه يكشف جهل فاضح بالكتاب المقدس , أين هو أمر الرب بأتخاذ السراري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الكتاب المقدس يسرد واقعة معينة مثلما يسرد واقعة قتل قايين لاخاه قابيل فهل كل الاحداث التي سردها الكتاب المقدس هي بأمر الرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين قال الرب لداوود او سليمان : أنكحوا ما طاب لكم من السراري و ملكات اليمين بلا عدد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح

اهلا بيك عبد المسيح

طبعا نسخ ولصق انا ههحفظ كل دا ازى اصلا لازم انسخ بس المشكلة دلوقتى هل الاسلام هو الذى ابتدع ملكات اليمين؟

الاسلام جاء وجد ملكات اليمين التى كانت من ايام سليمان واكيد التشريع التوراتى من الرب ولا ايه؟

(06-09-2011, 04:02 PM)ABDELMESSIH67 كتب:  عزيزي أحمد ابراهيم , الاخوة الافاضل

كيف حالك

(06-09-2011, 12:03 AM)ahmed ibrahim كتب:  ولست بجاهل فى أصول التفاسير

أنى أقول على الناس البسطاء الذين ليس لديهم قدرة على تفسير الأحاديث أو الآيات

عندما يسمعون ويرون رجل هكذا يتكلم هكذا

ماذا سيقولون ؟؟؟

لا نلوم عليهم إذا غيروا نظرتهم عن دينهم

وطبعا الخطأ فى الحوينى

ولا يمت للإسلام بأى صلة

بسطاء الناس سيذهبون لكتب التفاسير و لكن لي سؤال هل التالي لا يمت للأسلام بصلة ؟؟؟؟

( وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ أَنْ تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُمْ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِنْ بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً) (النساء:24)

و هل صحيح مسلم لا ينتمي الى الاسلام في شئ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


و في صحيح مسلم نجد الآتي :

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=1&CID=51&SW=|%20وطء%20المسبية%20|#SR1

3681 - حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ بْنِ مَيْسَرَةَ الْقَوَارِيرِيُّ، حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ زُرَيْعٍ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ، بْنُ أَبِي عَرُوبَةَ عَنْ قَتَادَةَ، عَنْ صَالِحٍ أَبِي الْخَلِيلِ، عَنْ أَبِي عَلْقَمَةَ الْهَاشِمِيِّ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ، الْخُدْرِيِّ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَوْمَ حُنَيْنٍ بَعَثَ جَيْشًا إِلَى أَوْطَاسٍ فَلَقُوا عَدُوًّا فَقَاتَلُوهُمْ فَظَهَرُوا عَلَيْهِمْ وَأَصَابُوا لَهُمْ سَبَايَا فَكَأَنَّ نَاسًا مِنْ أَصْحَابِ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم تَحَرَّجُوا مِنْ غِشْيَانِهِنَّ مِنْ أَجْلِ أَزْوَاجِهِنَّ مِنَ الْمُشْرِكِينَ فَأَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ فِي ذَلِكَ ‏{‏ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ‏}‏ أَىْ فَهُنَّ لَكُمْ حَلاَلٌ إِذَا انْقَضَتْ عِدَّتُهُنَّ ‏.‏
3682 - وَحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، وَمُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى، وَابْنُ، بَشَّارٍ قَالُوا حَدَّثَنَا عَبْدُ، الأَعْلَى عَنْ سَعِيدٍ، عَنْ قَتَادَةَ، عَنْ أَبِي الْخَلِيلِ، أَنَّ أَبَا عَلْقَمَةَ الْهَاشِمِيَّ، حَدَّثَ أَنَّ أَبَا سَعِيدٍ الْخُدْرِيَّ حَدَّثَهُمْ أَنَّ نَبِيَّ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم بَعَثَ يَوْمَ حُنَيْنٍ سَرِيَّةً ‏.‏
بِمَعْنَى حَدِيثِ يَزِيدَ بْنِ زُرَيْعٍ غَيْرَ أَنَّهُ قَالَ إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ مِنْهُنَّ فَحَلاَلٌ لَكُمْ وَلَمْ يَذْكُرْ إِذَا انْقَضَتْ عِدَّتُهُنَّ ‏.‏

و في تفسير الطبري نجد التالي :

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTa...sp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=4&nAya=24&taf=TABARY&tashkeel=0

حَدَّثَنِي عَلِيّ بْن سَعِيد الْكِنَانِيّ , قَالَ : ثنا عَبْد الرَّحِيم بْن سُلَيْمَان , عَنْ أَشْعَث بْن سَوَّار , عَنْ عُثْمَان الْبَتِّيّ , عَنْ أَبِي الْخَلِيل , عَنْ أَبِي سَعِيد الْخُدْرِيّ , قَالَ : لَمَّا سَعَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَهْل أَوْطَاس , قُلْنَا : يَا رَسُول اللَّه , كَيْفَ نَقَع عَلَى نِسَاء قَدْ عَرَفْنَا أَنْسَابهنَّ وَأَزْوَاجهنَّ ؟ قَالَ : فَنَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة : { وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ } * - حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن يَحْيَى , قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبْد الرَّزَّاق , قَالَ : أَخْبَرَنَا الثَّوْرِيّ , عَنْ عُثْمَان الْبَتِّيّ , [ عَنْ أَبِي الْخَلِيل ] عَنْ أَبِي سَعِيد الْخُدْرِيّ , قَالَ : أَصَبْنَا نِسَاء مِنْ سَبْي أَوْطَاس لَهُنَّ أَزْوَاج , فَكَرِهْنَا أَنْ نَقَع عَلَيْهِنَّ وَلَهُنَّ أَزْوَاج , فَسَأَلْنَا النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَنَزَلَتْ : { وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ } فَاسْتَحْلَلْنَا فُرُوجهنَّ . * - حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن يَحْيَى , قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبْد الرَّزَّاق , قَالَ : أَخْبَرَنَا مَعْمَر , عَنْ قَتَادَة , عَنْ أَبِي الْخَلِيل عَنْ أَبِي سَعِيد , قَالَ : نَزَلَتْ فِي يَوْم أَوْطَاس , أَصَابَ الْمُسْلِمُونَ سَبَايَا لَهُنَّ أَزْوَاج فِي الشِّرْك , فَقَالَ : { وَالْمُحْصَنَات مِنْ النِّسَاء إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ } يَقُول : إِلَّا مَا أَفَاءَ اللَّه عَلَيْكُمْ , قَالَ : فَاسْتَحْلَلْنَا بِهَا فُرُوجهنَّ.

ما هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ استحلال فروج الاماء المسبيات المتزوجات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يعقل أن جنود الرسول تأذوا من ذلك الفعل ثم يأتي آله الاسلام ( كالعادة ) و يوافق الرسول في هواه و يشرع أغتصاب المسبيات ؟؟؟؟؟؟؟


أما عن سلوك بعض الصحابة الاجلاء مع الجواري فاليك ما كان يفعله الصحابي الجليل بن عمر


1 - أن ابن عمر كان يضع يده بين ثدييها ( يعنى الجارية ) و على عجزها من فوق الثياب و يكشف عن ساقها
الراوي: نافع مولى ابن عمر المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - لصفحة أو الرقم: 1792
خلاصة حكم المحدث: صحيح


2 - عن ابن عمر أنه كان إذا اشترى جارية كشف عن ساقها ووضع يده بين ثدييها وعلى عجزها وكأنه كان يضعها عليها من وراء الثياب
الراوي: نافع مولى ابن عمر المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - لصفحة أو الرقم: 6/201
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


يعني جنود محمد يستحلون الفروج و بن عمر يكشف عن السيقان و يضع يده بين الثديين و كأنه يعاين بقرة أو بهيمة تحقيقا لكلام محمد أن المرأة دابة سوء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قل لي أن لم تكن الآية 24 من سورة النساء و صحيح مسلم من الاسلام فما هو الاسلام اذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين يذهب المسلم البسيط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل الحويني مخطأ و لا يعبر عن الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح

ايه المشكلة فى الاماء وملك اليمين ؟

رب بيفهم بيراعى حاجات الانسان الجنسية واصلا الاماء دول تلاقيهم كانوا معرضين للموت ولما ربنا نجاهم اصبحوا ذو مركز واهمية بدل من ان يموتوا ..ايه المشكلة

ثم ان الاية اصلا بتتكلم عن زواج المتعة حسب روايات الشيعة وهو زواج مؤقت بوقت محدد والاية اللى بتتكلم عن ملك اليمين انا شايفاها عادى ..وهى ليست بدعة احدثها الاسلام بل هى سنة كانت فى القدم حاصلة مثلها مثل اى تقليد كان يحدث فى تلك الايام

بالنسبة للصحابى بن عمر فلا حرج عليه لانه بن رجل كان يُنكح فى دبره فعمر بن صهاك اصلا بن زنا طبقا لروايات رجال الانساب فلتذهب عائلة بن صهاك كلها الى الجحيم

دمت بود