(06-24-2011, 04:05 AM)فضل كتب:  عموماً نعود لأصل الموضوع ، من هو السبب في افشال المصالحة ؟
لانه ببساطة لن تحدث مصالحة سيستمر الوضع هكذا لسنة او سنتين ولربما اكثر وعلى الارجح سينتهى الوضع القائم فى غزة بطريقة او باخرى و بدون مصالحة

هذا ما يمكننى قوله لا ارغب باضافة المزيد فى الموضوع لكونك خبير محترف به
هنا وانتهى التدخل فى هذا الحوار من طرفى

(06-24-2011, 10:26 AM)لواء الدعوة كتب:  مع العلم أن التمنيات التي تغرقون أنفسكم بها والمتعلقة بإبعاد حماس عن الساحة السياسية او ضياع غزة منها هي تمنيات خيالة ،

فحتى لو تنازلت حماس عن الحكومة في غزة تلقائياً فإن الكلمة الفصل ستبقى لحماس فيها والقوة الأمنية كذلك ستبقى لحماس ،

ومن هنا لألف سنة قادمة لن تستطيعوا القضاء عليها بكل بساطة ،

ولو حصلت انتخابات جديدة صدقني ستبهرون كثيراً من نتيجتها

مش تتغطى احسن

دايما في لسعة برد في الصبح

لفت نظرى ما يكتبه على نور
فهو ليس فقط يعين نفسه ناطقا باسم ايران وباسم الاممية الشيعية بل وباسم رجل ميت ويحدد ما الذى كان يقبله هذا الرجل و ما الذى كان لا يقبله... يا راجل شو بيعرفك لا تفتى بما لا تعرف فعلاقتنا بهؤلاء الملالى الذين يحكموا ايران الان بدات فى السبعينات وكنا الجهة الوحيدة الداعمة لهم نكاية بالشاه وفى مرحلة ما تولى الملف الشيخ هانى فحص وكتب فى السنين الاخيرة ما يكفى من المعلومات عما يعرفه هو
على نور تاره يخبرنا انه كان سنى وتشيع والان يخبرنا انه فلسطينى .. فعلا انك غريب اطوار تائه حالة غير مستقرة لا يجب اخذ تخبيصاتك على محمل الجد ..... ستتغير يوما


اما ما يكتبه لواء الدعوة فهو الكليشية الكلاسيكى الذى يردده الاخونجية .... هو يطرح موضوعا عن التصالح وفى نفسة اللحظة يصفنا بكل هذا السوء .. ما دمنا سيئين لهذه الدرجة لماذا التصالح معنا بل ولماذا الحوار معنا .. خلاص ريح راسك وسيبك من موضوع الحوار والمصالحة وابقى احلم ان تستمر حماس فى علبة السردين المسماة غزة الف ساعة او الف يوم او حتى الف عام ( هو يكتب كل هذا التخبيص بعد ان نقل له فودكا الاسباب الحقيقية لما يحدث لكن هذا لا يهمه .. ما يهمه الاستمرار فى التخبيص اللفظى الذى اسمعه عن فتح ليس الان بل منذ 40 سنة )

(06-24-2011, 09:16 AM)فلسطيني كنعاني كتب:  شخصيا ليس لدي مانع من أن تطير كل الرؤوس .................. بل أراه مطلبا شعبيا.

و يجب ان نعمل على استبدالها بطاقم شاب لديه أفكار جديدة و يعمل بحيوية .......

فضل
خلينى ساكت احسن
اذا فتحت ملفات فتح فلن ننتهى الى الصبح
الا تلاحظ انى ابتعد عن هذه المواضيع , لانها حساسة بالنسبة و لا اريد ان اجرح ناس احبهم .
انت بتعرف فتح و مواويل فتح و مبالغات فتح
الله يهديهم فى فتح

....................................................................

لا يا على ما تغلب حالك بموضوع فتح
ريح حالك فتح ليس لديها اسرار ... هى فى حالة شفافية لدرجة الانكشاف وكل فرد بامكانه ان يعرف عنها اى شىء لانها لا تخفى اى شىء هذه احد خواص التشكيلات السياسية الليبرالية الديمقراطية فلا شىء يمكن اخفاءه فى هكذا تشكيلات فى كل العالم حتى الخصوصيات الجنسية لقادتها

الديمقراطية ليست الافضل لكنها الاقل سوءا .. هذا ما قاله تشرتشل يوما ما .. وفتح ليست الافضل وليست حالة ملائكية بل هى الاقل سوءا


الناس لديها فضول لمعرفة التشكيلات المغلقة المحاطة بالاسرار وليس المنفتحة التشكيلات الاصولية والقومية و ولاية الفقيه الخ الخ

كيف يمكن لمصالحة كهذه ان تتم اساساً؟؟ ومن يقبلها اصلاً؟؟
فهذان طرفان متناقضان في الافكار، لهما نظرة مختلفة حول قضيتهما، والنتائج تشهد ايضاً... فقد اخذ كل طرف ميدانه "وسيّسه" على مزاجه، وللعاقل ان يحكم.
ثانياً، بالنسبة للمذنب في افشال المصالحة، فهذا امر لا يمكن الاتفاق عليه..
مثلاً تشكيل حكومة برئاسة فياض امر ترفضه حماس، وأنا متفق معها في ذلك، لكن فتح ترفض ترشيح شخص اخر، لذا من المذنب هنا؟؟؟
حماس ترفض شخصاً "غير نظيف"، وفتح ترفض حتى التعاطف مع موقف حماس.
-تصريح محمود عباس المباشر تقريباً حول رفضه اي محاولة مقاومة، وهذا مما يمس في صميم العقيدة "الحماسية"..
واسباب فشل المصالح اكثر من نجاحها..

(06-24-2011, 08:49 PM)Dr.xXxXx كتب:  كيف يمكن لمصالحة كهذه ان تتم اساساً؟؟ ومن يقبلها اصلاً؟؟
فهذان طرفان متناقضان في الافكار، لهما نظرة مختلفة حول قضيتهما، والنتائج تشهد ايضاً... فقد اخذ كل طرف ميدانه "وسيّسه" على مزاجه، وللعاقل ان يحكم.
ثانياً، بالنسبة للمذنب في افشال المصالحة، فهذا امر لا يمكن الاتفاق عليه..
مثلاً تشكيل حكومة برئاسة فياض امر ترفضه حماس، وأنا متفق معها في ذلك، لكن فتح ترفض ترشيح شخص اخر، لذا من المذنب هنا؟؟؟
حماس ترفض شخصاً "غير نظيف"، وفتح ترفض حتى التعاطف مع موقف حماس.
-تصريح محمود عباس المباشر تقريباً حول رفضه اي محاولة مقاومة، وهذا مما يمس في صميم العقيدة "الحماسية"..
واسباب فشل المصالح اكثر من نجاحها..

'الرأي': ماذا قال مسؤول داخلية 'حماس' فتحي حماد للإعلاميين عن «المصالحة»؟
تاريخ النشر: الجمعة 24/6/2011م الساعة 19:03م



أمد/ القاهرة: فيما نفى الناطق باسم وزارة داخلية «حماس»، ما نشرته صحيفة «الراي» الكويتية أول من أمس تحت عنوان: «وزير داخلية حماس: سنحكم العالم العربي حين يسيطر الاخوان على مصر»، اهتم عديد من المواقع الفلسطينية والعربية بنقل الخبر عن «الراي».

وكان الناطق باسم «حماس» انتقد التسريبات التي حصلت عليها «الراي»، وتجاهل أن الواقعة التي تضمنت تصريحات الوزير فتحي حماد موثقة تماما، فتاريخها يوم 31 مايو الماضي، ومكانها مدينة بيسان في شمال غزة، وهي منشأة سياحية. وقد تضمن خبر «الراي» أسماء ستة من الحضور، وهم مجموعة من «اعلاميي حركة حماس» كانوا في «جلسة بريفنج» مع حماد.

الى ذلك، قالت مصادر تابعت تفاصيل الاجتماع ان الحاضرين سألوا حماد «ايش موقفكم من المصالحة، وهل تعتبرها خطوة للأمام ولاّ كلام اعلامي؟».

وقد رد الوزير حماد: «المصالحة لا نعول عليها كثيرا... ونحن الآن نسير بخططنا الى الأمام حتى لو فشلت المصالحة. ما نقع بالأخطاء، واحنا نسير على طريقنا، والمصالحة آخر ما نتطلع اليه، الأهم عندنا أن الدعم يستمر ويصل لنا من مصادرنا».
وكانت «الراي» نشرت نقلا عن تسريبات من الاجتماع أن حماد انتقد موقف خالد مشعل المعلن في القاهرة يوم 4 مايو في شأن الدولة الفلسطينية وتأييده تحركات محمود عباس، وقال حماد: «ما كان مع مشعل قرار خاص من حماس، وحكى من منطلق حُسن نوايا شخصية من عباس، هذا ليس موقفا حركيًّا».

كما قال: «رح نحكم العالم العربي حين يسيطر الاخوان على مصر».

ما هو هدفك من وراء نقل هذا الخبر؟؟

اقتباس:«المصالحة لا نعول عليها كثيرا... ونحن الآن نسير بخططنا الى الأمام حتى لو فشلت المصالحة. ما نقع بالأخطاء، واحنا نسير على طريقنا، والمصالحة آخر ما نتطلع اليه، الأهم عندنا أن الدعم يستمر ويصل لنا من مصادرنا».

كما ذكرت في ردي السابق ان المصالحة فاشلة قبل ان تحدث اساساً، ولم اخض في تفاصيل المذنب في افشالها.
عدم الارتكاز على المصالحة هي خطوة حكيمة لمنع الوقوع في اي مطبات محتملة في هذه الطريق الوعرة، فالكل يعرف تمام المعرفة ان الانقسام قريب جداً، لذا فهذه الجملة بديهية منطقية، واظن ان فتح تتعامل بالمثل ايضاً ما لم تكن غبية كفاية.

اقتباس:سنحكم العالم العربي حين يسيطر الاخوان على مصر

ماذا تعني هذه ؟؟ هل يمكنك ان تشرح لي قليلاً ما فهمته منها؟؟