الحذر والريبة يجب ان يرافقانك وانت ماضياً بين النصوص والأحاديث؛ إن المسلمين من مؤرخين ومحدثين، غير مؤتمنين على تاريخهم وتراثهم. فالتاريخ بالنسبة لهم حيّ، يتغير حسب المتطلبات السياسية والدينية لعصرهم —ولهذا السبب ايضاً هم عاجزون عن الخروج من التاريخ. لذا فلا تستبعد ان تكون معظم هذه الأحاديث منحولة على محمد وتلبسه رداءاً ليس له، خصوصاً أن القرآن اصله واحكامه وشرعته عبرية. وهذا ينطبق على النص القرآني، فهناك الكثير من الآيات المشكوك في مصدرها —أي ان هنالك ايادي اخرى قد اضافت وحورت ما تريد؛ خصوصاً في القرنين الأولين.

دمتم،

(07-08-2011, 06:17 AM)عاشق الكلمه كتب:  الزميل دكتور X ....

أقدر فيك غيرتك وحميتك الدينيه , لكن كمشارك قديم نسبيا فنصيحتى لك " كبر دماغك " فعندما تطالع مثل تلك الموضوعات أقراها وتجاوزها , فردودك لن تغير فى قناعات الأخرين قدر حرف واحد , وان كان ولابد من المشاركه فأكد لهم قناعاتهم حتى يرتاحوا , فمنذ معرفتى بهذا المنتدى فى 2005 وحتى الأن ونفس الموضوعات تتكرر مع نفس الأيات والأحاديث ولم تتبدل أو تتغير القناعات والمفاهيم , فهات م الأخر ولا تتعب حالك .

تجاوزنا كثيراً، لكن عندما ترى واحد مثل فودكا وبقولك انو المسلمين متحالفين مع نتانياهو، وبدعموا بحملته الانتخابية، يعني برضو هبل مع تياسة، وناسي انو صبرا وشاتيلا عملوها اصحابه الوطنيين...

(07-08-2011, 01:13 AM)Dr.xXxXx كتب:  

(07-08-2011, 12:56 AM)ahmed ibrahim كتب:  أنا لا أنكر إنك إنسان مثقف يا دكتور

وتناقشت معك عديد المرات

ولكن أكثر ما يضايقنى حول تعليقاتك

أنك تخرج عن النقطة الأساسية التى يدور حولها النقاش

أنا آسف واعتذر لك عن مشاركتى هذه إ ن كانت سببت لك ضيقا

لا تؤاخذنى

لست مثقف ولا اشي.
نقطتنا الاساسية حول امكانية التعايش مع المسلمين، وكلكم ركزتم على جزيرة العرب، وكأنه لا اسلام خارج جزيرة العرب..
أنت تقول انك مسلم، حسناً.. لدي سؤال لك:
هل تستطيع ان تعيش مع مسيحي في نفس البلد، وتقوم بحقوق الجيرة كاملة؟؟؟
هذا السؤال سيحل كل المشاكل...
(وبالمناسبة، ان كنت لا تستطيع، فالمشكلة فيك، وليست في المسلمين)

وسلامي

يا عزيزى الموضوع غير متعلق بتجارب شخصية

الرسول قال :-( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدى أبدا كتاب الله وسنة رسوله )

والتعريف بالسنة :- هو كل ما ورد عن النبى من قول أو فعل

وهذه الأحاديث :-
==========

( ‏ ‏لأخرجن ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏ ‏من ‏ ‏جزيرة العرب ‏ ‏حتى لا أدع إلا مسلما ‏)
( لا تبدءوا اليهود ولا النصارى بالسلام، فإذا لقيتم أحدهم في طريق فاضطروه إلى أضيقه. )

أقوال عن النبى صحيحة
وهى توضح أن الحياة مع غير المسلم صعبة
تعلوها البغضاء والكراهية والشدة فى المعاملة

==================================

الموضوع غير متعلق بك وبى وبمجتمعات

الموضوع ليس بتجارب ذاتية

أمة الإسلام تأخذ بما صح من المنقول لا ما تستحسنه العقول

وهذا مبدأ يسير عليه جميع العلماء وغيرهم

=====================================

أما عنى فأنا أستطيع العيش بجانب الغير مسلم

حتى أنى لى صديق مسيحى

لن أقول لك أنى أحبه

ولكن لا اكرهه

ولكن هذا ليس مقياس

فأنا عندما أبدأه بالسلام

أعصى أمر من أوامر الرسول

وهذا خطأ أقع فيه

لأن هذا ليس ما أمرنا الرسول به

=============================

أنت تريد أن توضح أنها غير مستحيلة

أتفق معك

ولكنها فى غاية الصعوبة لو قمنا بتطبيق السنة

يعني مصرّ على استهبالي؟؟؟
طيب من الاخر عشان ننهي النقاش.
الناس اللي فجزيرة العرب لن يقبل منهم غير الاسلام لذا فاما أن يسلموا او يخرجوا... لحد هون فاهمني؟
نكمل... باقي الدول التي يعيش فيها مسلمين مع مسيحيين ويهود وبهائيين وهندوس وقاديانيين وملحدين والخ... يعيش فيها المسلم مع المسيحي بدون أي مشكلة..

يا دكتور اكس الحديث غير خاص بالجزيره العربيه
بل هو يطبق في كل مكان فيه مسلمين
فاقرأ عن عقيدة الولاء والبراء
وقول ما هو رأيك


تَرَى كَثِيرًا مِّنْهُمْ يَتَوَلَّوْنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَبِئْسَ مَا قَدَّمَتْ لَهُمْ أَنفُسُهُمْ أَن سَخِطَ اللّهُ عَلَيْهِمْ وَفِي الْعَذَابِ هُمْ خَالِدُونَ وَلَوْ كَانُوا يُؤْمِنُونَ بِالله والنَّبِيِّ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مَا اتَّخَذُوهُمْ أَوْلِيَاء وَلَـكِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ [المائدة:83-84].
يقول ابن تيمية عن هذه الآية: فذكر جملة شرطية تقتضي أنه إذا وجد الشرط، وجد المشروط بحرف (لو) التي تقتضي مع الشرط انتفاء المشروط، فقال: وَلَوْ كَانُوا يُؤْمِنُونَ بِالله والنَّبِيِّ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مَا اتَّخَذُوهُمْ أَوْلِيَاء فدل على أن الإيمان المذكور ينفي اتخاذهم أولياء ويضاده، ولا يجتمع الإيمان واتخاذهم أولياء في القلب، ودل ذلك على أن من اتخذهم أولياء، ما فعل الإيمان الواجب من الإيمان بالله والنبي وما أنزل إليه... .
والولاء والبراء أوثق عرى الإيمان، كما قال صلى الله عليه وسلم: ((أوثق عرى الإيمان الحب في الله والبغض في الله)) .
يقول الشيخ سليمان بن عبدالله بن محمد بن عبدالوهاب: فهل يتم الدين أو يقام علم الجهاد، أو علم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر إلا بالحب في دين الله والبغض في الله، والمعاداة في الله والموالاة في الله، ولو كان الناس متفقين على طريقة واحدة، ومحبة من غير عداوة ولا بغضاء، لم يكن فرقاناً بين الحق والباطل، ولا بين المؤمنين والكفار، ولا بين أولياء الرحمن وأولياء الشيطان .

وقد كان النبي صلى الله عليه وسلـم يبايع أصحابه على تحقيق هذا الأصل العظيم، فعن جرير بن عبدالله البجلي رضي الله عنه قال: أتيت النبي صلى الله عليه وسلم وهو يبايع، فقلت: يا رسول الله أبسط يدك حتى أبايعك واشترط علي فأنت أعلم قال: ((أبايعك على أن تعبد الله، وتقيم الصلاة، وتؤتي الزكاة، وتناصح المسلمين، وتفارق المشركين)) .


والولاء لا يكون إلا لله تعالى ولرسوله صلى الله عليه وسلم، وللمؤمنين قال سبحانه: إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ [المائدة:55].
فالولاء للمؤمنين يكون بمحبتهم لإيمانهم، ونصرتهم، والنصح لهم، والدعاء لهم، والسلام عليهم، وزيارة مريضهم، وتشييع ميتهم، وإعانتهم، والرحمة بهم، وغير ذلك .
والبراءة من الكفار تكون ببغضهم - ديناً - ومفارقتهم، وعدم الركون إليهم، أو الإعجاب بهم، والحذر من التشبه بهم، وتحقيق مخالفتهم شرعاً، وجهادهم بالمال واللسان والسنان، ونحو ذلك من مقتضيات العداوة في الله .
2- ولما كانت موالاة الكفار تقع على شعب متفاوتة، وصور مختلفة، لذا فإن الحكم فيها ليس حكماً واحداً، فإن من هذه الشعب والصور ما يوجب الردة، ونقض الإيمان بالكلية، ومنها ما هو دون ذلك من المعاصي .

http://dorar.net/enc/aqadia/398

ماشي، سأصغر عقلي واسايرك...
هل التعايش مع المسيحيين ممكن، بالنظر الى التاريخ الاسود كمحاكم التفتيش والغزو الصليبي والمجازر الكثيرة والقوانين العنصرية (كمنع بناء المآذن ومنع الحجاب وغيرها) اضافة الى الكثير من الاحداث المتفرقة كالقس جونز ودنيس مايكل والخ... فقد سئمت من سرد الأحداث...

أجب عن السؤال مباشرة... ممكن او غير ممكن؟؟

(07-08-2011, 03:08 PM)Dr.xXxXx كتب:  يعني مصرّ على استهبالي؟؟؟
طيب من الاخر عشان ننهي النقاش.
الناس اللي فجزيرة العرب لن يقبل منهم غير الاسلام لذا فاما أن يسلموا او يخرجوا... لحد هون فاهمني؟
نكمل... باقي الدول التي يعيش فيها مسلمين مع مسيحيين ويهود وبهائيين وهندوس وقاديانيين وملحدين والخ... يعيش فيها المسلم مع المسيحي بدون أي مشكلة..

لمبدأ غاية فى البساطة

وهو :- عدم تطبيق السنة

انظر إلى بلد كالسعودية

والتى تطبق سنة الرسول

لن تجد فيها مسيحيين على الإطلاق

وانظر إلى بلد كمصر

ستجد فيها أكثر من 7 مليون مسيحى

=================================

الموضوع أشبه بمسلم يمتثل للأوامر وآخر يفعل

لأن الأقوال واضحة ومثبت صحتها عن الرسول وأيضا فى القرآن

و لا تلتلف وتقول شبه جزيرة عربية و قريش وأمور كهذه

إن كانت الأوامر والنواهى مقتصرة على منطقة بعينها

فلماذا تمتثل باقى الدول والتى تبعد بأميال عن شبه الجزيرة العربية لأوامر الرسول فى أشياء أخرى؟؟؟

أم أننا سنؤمن ببعض ونكفر ببعض ؟؟؟

وأعاود وأقول لك أن المسلمين كافة يأخذون بمبدأ

(((( ما صح عن المنقول لا بما تستحسنه العقول ))))

==========================================

يا أخى لا تفعل كما يفعل أصحاب الديانات الأخرى

لا تلتف حول الكلمات لإستخراج معنى مخالف لتدعيم وجهة نظرك

هذه نقطة معروفة فى ديننا والأمور واضحة ومثبت صحتها

=========================================

أخيرا أنا لا أسخر منك فى تعليقى

ولكن أريد توضيح أن هذا موقف الاسلام فى تلك النقطة

شأت أنت أم أبيت

وشأت أنا أم أبيت

الموضوع ليس قتال أنا وأنت وغيرنا من المسلمين ضد الاخرين

نحن هنا للنقاش

والحق لابد أن يقال

بمنتهى البساطه يا دكتور اكس الكاثوليك يتبرأون من محاكم التفتيش
لانها بمنتهى البساطه ضد تعاليم السيد المسيح الذي لا تريد ان تعرفه
بل تريد ان تعرفه من خلال تصرفات الاخرين
وعلى العموم اقرأ يا احد افراد امة ما انا بقارئ

سأبدأ من نهاية سؤالك ، محاربة وقتل
المسيحية لا تعرف إلا المحبة ، ولهذا اعترف لي أصدقائي الملحدين واللادينيين بأنها الأفضل بين الأديان .

وسأجيب بالنصوص ، الموعظة على الجبل قال فيها يسوع :
38. «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: عَيْنٌ بِعَيْنٍ وَسِنٌّ بِسِنٍّ.
39. وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تُقَاوِمُوا الشَّرَّ بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ الأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ الآخَرَ أَيْضاً.
40. وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يُخَاصِمَكَ وَيَأْخُذَ ثَوْبَكَ فَاتْرُكْ لَهُ الرِّدَاءَ أَيْضاً.
41. وَمَنْ سَخَّرَكَ مِيلاً وَاحِداً فَاذْهَبْ مَعَهُ اثْنَيْنِ.
42. مَنْ سَأَلَكَ فَأَعْطِهِ وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يَقْتَرِضَ مِنْكَ فَلاَ تَرُدَّهُ.
43. «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ.
44. وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ
45. لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ فَإِنَّهُ يُشْرِقُ شَمْسَهُ عَلَى الأَشْرَارِ وَالصَّالِحِينَ وَيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَالظَّالِمِينَ.
46. لأَنَّهُ إِنْ أَحْبَبْتُمُ الَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ فَأَيُّ أَجْرٍ لَكُمْ؟ أَلَيْسَ الْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ ذَلِكَ؟
47. وَإِنْ سَلَّمْتُمْ عَلَى إِخْوَتِكُمْ فَقَطْ فَأَيَّ فَضْلٍ تَصْنَعُونَ؟ أَلَيْسَ الْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ هَكَذَا؟
48. فَكُونُوا أَنْتُمْ كَامِلِينَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ هُوَ كَامِلٌ.

http://www.arabchurch.com/forums/showthr...p?t=178608&page=2

---

هيئة الامر بالمعروف .ومحاكم التفتيش
هيئة الأمر بالمعروف وأساليب محاكم التفتيش ...................
هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ذاك الجهاز الذي يعد صمام الأمان وفق منظومة الأمن الوطني . فجهاز الهيئة جهاز حيوي وصمام للأمان الاجتماعي . هذا إذا أدرك القائمون على الحسبة حقيقة الدور الذي وضعت من اجله .
فمن مهامها كما حددها النظام إرشاد الناس إلى الخير وحملهم على أداء العبادات والبعد عن المنكرات بالتي هي أحسن.
وكذلك حماية المجتمع من الفساد الأخلاقي والانحلال الخلقي والبعد عن الشركيات وكل ذالك بالتي هي أحسن .
ولكن نطالع في الصحف بين الوقت والأخر هذا إذا لم يكن شبه يومي حوادث يرتكبها بعض رجال الهيئة والتمسنا العذر لكم وصل الامر الى حد لا يمكن السكوت عليه.
ولكن تلك الأخطاء لا يمكن أن نتجاهلها لان الهيئة جهاز حكومي معرض للنقد ومنتسبيه بشر ولابد من ايقاف حماقات بعضهم. والهيئة بدأت أخطائها تنتشر وتظهر ولم يكن ظهور تلك الأخطاء آلافي الخمس السنوات الأخيرة وذلك بفعل ما تشهده البلاد من حراك غير مسبوق .
وبدأت أحداث الهيئة تأخذ المكان البارز في الصحافة وفي المواقع الالكترونية والمجتمع منقسم فبعض الناس ممن يريد الحرية على الطريقة الغربية يطالب بالإلغاء والبعض ينزه أفراد الهيئة عن الوقوع في الأخطاء ويرى أن الهيئة مقيده والبعض الأخر يرى بان تلك الأخطاء هي أخطاء فرديه صادره من أناس يملئوهم الحرص لكن اذا استمرت تلك الحماقات سوف تتحول شوارعنا الى ميادين للقتل والافساد الغظيم.
فمع تزايد حالات الاحتجاز والتدخل في الشؤون الخاصة للأفراد وتزايد حالات القبض التي تنتهي إما بان الأشخاص المقبوض عليهم أخوه أو تنتهي بانتهاك الحقوق الإنسانية لكل مخالف مهما كان جرمه فقد يعتدون عليه بالضرب والشتم وتوجيه الاهانه للمقبوض عليه .بدأ أفراد المجتمع بالنقد والإنكار لما تقوم به الهيئة من أعمال ضد الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر . والجدال الحسن . الهيئة التي اصطدمت مع المجتمع وتسببت بحالة من الذعر والخوف وأصبحت الهيئة كالكابوس المزعج الذي يخافه الجميع.

http://www.saudistret.com/articleDetails.php?artId=957

(07-08-2011, 10:29 PM)coptic eagle كتب:  بمنتهى البساطه يا دكتور اكس الكاثوليك يتبرأون من محاكم التفتيش
لانها بمنتهى البساطه ضد تعاليم السيد المسيح الذي لا تريد ان تعرفه
بل تريد ان تعرفه من خلال تصرفات الاخرين
وعلى العموم اقرأ يا احد افراد امة ما انا بقارئ

سأبدأ من نهاية سؤالك ، محاربة وقتل
المسيحية لا تعرف إلا المحبة ، ولهذا اعترف لي أصدقائي الملحدين واللادينيين بأنها الأفضل بين الأديان .

وسأجيب بالنصوص ، الموعظة على الجبل قال فيها يسوع :
38. «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: عَيْنٌ بِعَيْنٍ وَسِنٌّ بِسِنٍّ.
39. وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تُقَاوِمُوا الشَّرَّ بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ الأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ الآخَرَ أَيْضاً.
40. وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يُخَاصِمَكَ وَيَأْخُذَ ثَوْبَكَ فَاتْرُكْ لَهُ الرِّدَاءَ أَيْضاً.
41. وَمَنْ سَخَّرَكَ مِيلاً وَاحِداً فَاذْهَبْ مَعَهُ اثْنَيْنِ.
42. مَنْ سَأَلَكَ فَأَعْطِهِ وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يَقْتَرِضَ مِنْكَ فَلاَ تَرُدَّهُ.
43. «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ.
44. وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ
45. لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ فَإِنَّهُ يُشْرِقُ شَمْسَهُ عَلَى الأَشْرَارِ وَالصَّالِحِينَ وَيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَالظَّالِمِينَ.
46. لأَنَّهُ إِنْ أَحْبَبْتُمُ الَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ فَأَيُّ أَجْرٍ لَكُمْ؟ أَلَيْسَ الْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ ذَلِكَ؟
47. وَإِنْ سَلَّمْتُمْ عَلَى إِخْوَتِكُمْ فَقَطْ فَأَيَّ فَضْلٍ تَصْنَعُونَ؟ أَلَيْسَ الْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ هَكَذَا؟
48. فَكُونُوا أَنْتُمْ كَامِلِينَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ هُوَ كَامِلٌ.

http://www.arabchurch.com/forums/showthr...p?t=178608&page=2

---

هيئة الامر بالمعروف .ومحاكم التفتيش
هيئة الأمر بالمعروف وأساليب محاكم التفتيش ...................
هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ذاك الجهاز الذي يعد صمام الأمان وفق منظومة الأمن الوطني . فجهاز الهيئة جهاز حيوي وصمام للأمان الاجتماعي . هذا إذا أدرك القائمون على الحسبة حقيقة الدور الذي وضعت من اجله .
فمن مهامها كما حددها النظام إرشاد الناس إلى الخير وحملهم على أداء العبادات والبعد عن المنكرات بالتي هي أحسن.
وكذلك حماية المجتمع من الفساد الأخلاقي والانحلال الخلقي والبعد عن الشركيات وكل ذالك بالتي هي أحسن .
ولكن نطالع في الصحف بين الوقت والأخر هذا إذا لم يكن شبه يومي حوادث يرتكبها بعض رجال الهيئة والتمسنا العذر لكم وصل الامر الى حد لا يمكن السكوت عليه.
ولكن تلك الأخطاء لا يمكن أن نتجاهلها لان الهيئة جهاز حكومي معرض للنقد ومنتسبيه بشر ولابد من ايقاف حماقات بعضهم. والهيئة بدأت أخطائها تنتشر وتظهر ولم يكن ظهور تلك الأخطاء آلافي الخمس السنوات الأخيرة وذلك بفعل ما تشهده البلاد من حراك غير مسبوق .
وبدأت أحداث الهيئة تأخذ المكان البارز في الصحافة وفي المواقع الالكترونية والمجتمع منقسم فبعض الناس ممن يريد الحرية على الطريقة الغربية يطالب بالإلغاء والبعض ينزه أفراد الهيئة عن الوقوع في الأخطاء ويرى أن الهيئة مقيده والبعض الأخر يرى بان تلك الأخطاء هي أخطاء فرديه صادره من أناس يملئوهم الحرص لكن اذا استمرت تلك الحماقات سوف تتحول شوارعنا الى ميادين للقتل والافساد الغظيم.
فمع تزايد حالات الاحتجاز والتدخل في الشؤون الخاصة للأفراد وتزايد حالات القبض التي تنتهي إما بان الأشخاص المقبوض عليهم أخوه أو تنتهي بانتهاك الحقوق الإنسانية لكل مخالف مهما كان جرمه فقد يعتدون عليه بالضرب والشتم وتوجيه الاهانه للمقبوض عليه .بدأ أفراد المجتمع بالنقد والإنكار لما تقوم به الهيئة من أعمال ضد الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر . والجدال الحسن . الهيئة التي اصطدمت مع المجتمع وتسببت بحالة من الذعر والخوف وأصبحت الهيئة كالكابوس المزعج الذي يخافه الجميع.

http://www.saudistret.com/articleDetails.php?artId=957

بالفعل يكفى نص الموعظة على الجبل لكى يتوج الديانة المسيحية و يجعلها الافضل

قرأت عبارة أمريكية تقول :- every one called his mother is the best

حقا لا أحد ينظر بحيادية

الجميع يعتبر أن دينه هو الصحيح والباقى لابد أن يتعفن فى مزبلة التاريخ

تأتون بعبارات الحب فى المسيحية والإخاء

وأنا أقل لك لو تصفحت القرآن بحيادية ستجد تعاليم سمحة أفضل من كتابك هذا بكثير

ولكن أرى أن الجميع بدأ يتحدث عن آيات القتل فى الإسلام ويأتون بمقابله بآيات الرحمة فى المسيحية

والمسألة تحولت لقتال على الآخر أن يفوز

فى هذه الحالة سأضطر لأنضم إلى الأخ dr xxx

عذرا صديقى coptic eagl

فلنستعرض بعض آيات القتل فى المسيحية

===============================

1- (التثنية 20 : 16 " وأما مدن هؤلاء الشعوب التي يعطيك الرب إلهك نصيباً فلا تستبق منها نسمة ")

2- حزقيال 9: 6 واضربوا لا تشفق أعينكم ولا تعفوا اَلشيخ والشاب والعذراء والطفل والنّساء. اقتلوا لِلْهَلاَكِ.)

3- ( إشعيا 13 : 16 يقول الرب : "وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتغتصب نساؤهم")

4- (هوشع 13 : 16 يقول الرب : "تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها بالسيف يسقطون تحطم أطفالهم والحوامل تشق")

5- ( العدد 31: 17-18 "فالآن اقتلوا كل ذكر من الاطفال.وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها لكن جميع الاطفال من النساء اللواتي لم يعرفن مضاجعة ذكر ابقوهنّ لكم حيّات")

6- ( يشوع 6: 22-24 " وحرّموا كل ما في المدينة من رجل وامرأة من طفل وشيخ حتى البقر والغنم والحمير بحد السيف ... واحرقوا المدينة بالنار مع كل ما بها.انما الفضة والذهب وآنية النحاس والحديد جعلوها في خزانة بيت الرب")

8- ( يشوع 11: 10-12 " وضربوا كل نفس بها بحد السيف.حرّموهم.ولم تبق نسمة.واحرق حاصور بالنار. فاخذ يشوع كل مدن اولئك الملوك وجميع ملوكها وضربهم بحد السيف.حرمهم كما أمر موسى عبد الرب..)

9- ( صموئيل الأول 15: 3 - 11 " فالآن اذهب واضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامرأة.طفلا ورضيعا.بقرا وغنما.جملا وحمارا. .... وامسك اجاج ملك عماليق حيّا وحرّم جميع الشعب بحد السيف")




الرد المسيحي المتوقع :-
====================

أن أوامر القتل لم يأمر بها المسيح ولم تكن من أقواله,

فما بالك بهذا
==========

أ- المسيح عليه السلام لم يأت بدين جديد فقد قال:
(متى 5: 17«لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا.).

ب- لم يكن المسيح عليه السلام ملكا" أو قائدا" ولا توجد تشريعات من أقواله إلا فما ندر.

ج- جاءت بعض العبارات على لسان المسيح مشابهة لما جاء بالعهد القديم مثل:
1-( لوقا 22: 37 "فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا".),

فما الذي يفعله من يشتري سيفا" ؟

2-(متى 10: 34 لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا)
3-( لوقا 19: 27 "اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي"). ولا يكون الذبح في الآخرة لأن الاعتقاد المسيحي أن بعث الآخرة بالروح فقط وليس بالجسد والروح.
د- لم يقل المسيح عليه السلام في أي وقت إن عهدي هو العهد الجديد ولا تطبقوا التعليمات والوصايا, بل أصر على الأمر بإتباع الوصايا السابقة.

سؤال للنصارى : هل المسيح هو الله ؟؟

قلتم أن المسيح هو الله وهو أمر بالمحبة والسلام ,

ولكن أريد أن أطرح سؤال يحيرنى :-
=====================
هل هو إله جديد أم كان هو نفسه الله في زمن آدم ونوح وإبراهيم عليهم جميعا" السلام .

إن قلتم إله جديد حديث ,
فلا داعى للحوار

وإن قلتم إله قديم أزلي وهو خالق الكون أو به تم خلق الكون ,

أريد أن أسأل :
========
أليس هو القائل اقتلوا الأطفال والشيوخ والنساء ولا تبقوا منهم نسمة,
أم أن الكتاب تم تحريفه وفيه أقوال نسبت إلى الله زورا" ؟

وإن هذا كان في العهد القديم , أين قال لكم الله , لا تتبعوا العهد القديم ؟
أين قال لكم المسيح هذا , وليس من جاءوا بعد المسيح ولم يقدموا أي دليل على الوحي الإلهي !!؟,

وهل يعني هذا أنكم تعترفون أن الله لم يكن محبة ثم أصبح محبة بعد ذلك بناء على أقوال يوحنا ؟

======================================



أسئلة يجيب عليها الأخوة المسيحين الأفاضل