{myadvertisements[zone_3]}
نوار الربيع
سوريا دولة مدنية علمانية
المشاركات: 1,768
الانضمام: May 2011
|
RE: الرد على: الرئيس الروسي ميدفيديف: الاسد سيواجه مصير حزين
(08-05-2011, 07:35 PM)Rfik_kamel كتب: معارضتك الخارجية وحراميتهم مثال
التكفيريين مثال
المفهوم هو مفهوم الأخلاق العامة يمكنك ان تتصور محتال ديني يتحالف مع من جعل تدمر حاوية نفايات نووية.
من يدعو لإحتلال خارجي
انت لا تريد النظر في المرآة وهذا شئ لا يبعث على الطمأنينة
لا أظنك تمت لموضوعية بصلة ويغلب على حوارك التجييش والهجومية
الافضل أن أبقى مع فضل وليس لي رغبة بالحوار معك مش منتظر حوارك .. التكفيرين كالمجاهد أبي القعقاع و شاكر العبسي و غيرهم صنعهم نظام لإرباك الوضع في العراق و لبنان و مساومة و ابتزاز الغرب و تسويق نفسه على انه المحارب رقم 1 للإرهاب في المنطقة و هذ ما قاله علي ملوك .. أما خدام و رفعت فهم أبناء النظام .. إن عقوه و انقلبوا عليه فهذا ليس مشكلة المعارضة .
خدام 30 سنة و هو بخدمة النظام و الكلام عن تجاوزاته كان جريمة ترمي بصاحبها في غياهب السجون.. لكن سبحان الله بقدرة قادر أصبح من جعل تدمر حاوية نفايات نووية و أدرك النظام المسكين أن خدام كان يخدعه لعقود .!
السؤال الذي يتوجب على العاقل سؤاله: كم من خدام لدينا الآن .؟
ردودك سخيفة و جملك غير مترابطة و تبدو كما لو كنت تتحدث عن كل شيء في العالم .. أنت باختصار تحاول تشتيت الموضوع و حرفه عن مساره بفتح سلسلة من الملفات المعقدة التي تحتاج لحوارات مطولة لبحثها .
الموضوع أبسط من ذلك بكثير, هناك نظام يقمع شعبه .. ليتوقف القمع الدموي أولاً ثم نناقش كل شيء بعدها .
أخيراً أنا أكتب للقارئ فقط .
|
|
08-05-2011, 08:11 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
Rfik_kamel
Banned
المشاركات: 3,925
الانضمام: Apr 2011
|
الرد على: الرئيس الروسي ميدفيديف: الاسد سيواجه مصير حزين
"ولكن ليس هذا وقت النزاع،"
http://www.elaph.com/Web/news/2011/7/669558.html
"عند سقوط النظام سيصبح من حق الجميع أن يتكلم وينتقد بحرية، ولن يصبح هناك أحد فوق النظام أو القانون"
ومن لا يعجبه عالعاصي عالطول:
ما هي ضماناتك بمعنى أين هي القوى على الأرض التي من المحتمل التي تضمن ذلك?
"سوف سوف" المصدر اللغوي لها يسمى "التسويف"!
"مصر "
ليست بأفضل إنها أفضل فقط بتغيير وجه الرئيس الكالح ولا يعني ذلك انها تذهب للأفضل
http://www.elaph.com/Web/news/2011/8/673779.html
مرة أخرى لا تفهم من مداخلاتي أني خائف من الثورات لأني عدو التغير لكني لا أعتبر ما يحدث ب"ثورات ناضجة"
والميزان مرة أخرى هو ميزان الربح والخسارة "المردود" لا أكثر من هذا
" قدموا حوال 2500 شهيد ويريدون حريتهم، وليس لديهم ما يخسرونه، فنحن في بلد ليس فيها قانون، أو حرية، أو دستور يُحترم، أو نظام، أو حقوق إنسان... فماذا سنخسر مع زوال هذا النظام. "
هناك خسائر بشرية سورية من مختلف الأطياف لا يجب استعمال هذا كحجة وهذا متروك لخيار الشعب السوري ليلمس الطريق المناسب لنيل حقوقه الديمقراطية.
مارأيك بالتلويح بالتدخل الغربي العسكري في سوريا?
(08-05-2011, 08:16 PM)فضل كتب: (08-05-2011, 07:24 PM)Rfik_kamel كتب: "التغيير يعنى تغير النظام وليس بعض الاشياء فى النظام"
عزيزي فضل:
"هل تقصد تغيير آليات الحكم"
"فهى ستدور اساسا على اعطاء المجتمع القدرة على تغيير النظام بطريقة ديمقراطية "
اعتقد أن النظام مجبر على تقديم تنازلات
ما هي البدائل "السوية" بإعتبارك طبيب نفسي?
هل توجد?
ماذا يمكن أن تطلق معنويا على الوضع المأزوم للسلطة والمعارضة والشارع المعارض الحموي بتعابير علم النفس على اعتبارهم كائنات معنوية
نعم اليات الحكم ... وهذا يعنى حزمة كبيرة من الاشياء .. الدستور ... التعددية السياسية ...اعادة هيكلة جذرية لمؤسسات الامن والجيش لتتحول لمؤسسات وطنية جامعة وليست موجهة ضد المجتمع او اى شريحة منه ... انتخابات ديمقراطية .. تبادل سلمى للسلطة .. انهاء حكم اسرة الاسد لانه مهزلة تجعل الشعب يشعر بالاحتقار لنفسه ان يتم فى نظام جمهورى توريث الحكم للابن فى مهزلة دستورية
هذه اشياء لا يتم تفسيرها بادوات نفسية بل اجتماعية وسياسية
اما الثورة فتنشا عندما يتولد شعور نفسى لدى الناس ان كل الابواب مغلقة امامهم لاحداث اى تغيير والدفاع عن كرامتهم .. وانه لم يعد لديهم ما يخسرونه... عندها ينتهى الخوف ... وفى هذه اللحظة بالضبط عند انتهاء عامل الخوف الذى رعاه النظام لعقود تصبح كل ادوات القوة عاجزة امام طوفان التغيير و فى هذه اللحظة يصبح الافراط فى استخدام القوة ضد المجتمع يضع مصير النظام فى خطر وليس مصير المجتمع الثائر
عزيزي فضل
لا يمكن لجزء من الشعب "الثورة" أن تصادر القرار الوطني بأجمله
ما يمكن أن يحدث هو إحداث تغيير تدريجي في طبيعة النظام بحيث يتم ارضاء المطالب المشروعة للمعارضين سواء في الشارع أو على مستوى النخب.
"الثورة" تهدف الى الإطاحة بالنظام وهذا لن يرضي شرائح كبيرة من المجتمع، اللهم في حال وجود تدخل عسكري وانهيار امني عنها ستبحث هذه القوى عن خيارات جديدة
اذن اتفق معك في معظم ما أوردته وأختلف معك في الذهاب بسوريا إلى المجهول من هنا اعتبرت ان المعارضين يقفزون للأمام بطرح شعار اسقاط السلطة. للأسف أيضا لا توجد قيادات ليبرالية معارضة محنكة وحركية تستطيع استخدام اللعبة السياسية بمهارة وبحيث تستطيع إحراج النظام جماهيريا وإستيعاب قوى اجتماعية يعتمد عليها النظام.
وهذا جزء من المشكلة
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-05-2011, 08:46 PM بواسطة Rfik_kamel.)
|
|
08-05-2011, 08:26 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
((الراعي))
عضو رائد
المشاركات: 1,100
الانضمام: Oct 2009
|
RE: الرئيس الروسي ميدفيديف: الاسد سيواجه مصير حزين
(08-05-2011, 07:35 PM)Rfik_kamel كتب: معارضتك الخارجية وحراميتهم مثال
التكفيريين مثال
المفهوم هو مفهوم الأخلاق العامة يمكنك ان تتصور محتال ديني يتحالف مع من جعل تدمر حاوية نفايات نووية.
من يدعو لإحتلال خارجي
المعارضة بمجملها أشرف من النظام بكل ما فيه
أما عن استخدام الدين فالسلطة فعليك أن تسأل سلطتك والبوطي والحسون وغيرهم .
خدام والنفايات هذي جريمة النظام ككل، وليس شخص فقط، وبما أنهما كانوا يعرفون ويتسترون فهم شركاء في النظام.
وبما أنك تكرر دائماً أنك حضرت مرة محاضرة للتيزيني، هل تذكر مقالاته حول الفساد في عام 2000، عندما قال إن أسلوب الدولة الشمولية هي إفساد الجميع ليصبح الجميع مدان عند الطلب، أي فتح المجال للفساد وتركهم ما داموا صامتين وعند الكلام يخرجوا ملفاتهم السوداء، كل أركان الحكومة مثل خدام وأسوأ.
حتى الآن لا أحد يدعوا لاحتلال خارجي
(08-05-2011, 08:26 PM)Rfik_kamel كتب: "ولكن ليس هذا وقت النزاع،"
http://www.elaph.com/Web/news/2011/7/669558.html
"عند سقوط النظام سيصبح من حق الجميع أن يتكلم وينتقد بحرية، ولن يصبح هناك أحد فوق النظام أو القانون"
ومن لا يعجبه عالعاصي عالطول:
ما هي ضماناتك بمعنى أين هي القوى على الأرض التي من المحتمل التي تضمن ذلك?
"سوف سوف" المصدر اللغوي لها يسمى "التسويف"!
"مصر "
ليست بأفضل إنها أفضل فقط بتغيير وجه الرئيس الكالح ولا يعني ذلك انها تذهب للأفضل
http://www.elaph.com/Web/news/2011/8/673779.html
مرة أخرى لا تفهم من مداخلاتي أني خائف من الثورات لأني عدو التغير لكني لا أعتبر ما يحدث ب"ثورات ناضجة"
والميزان مرة أخرى هو ميزان الربح والخسارة "المردود" لا أكثر من هذا
نعم هناك خلافات بين المعارضة، ولكن الكل يعمل لهدف واحد وهو اسقاط النظام، وكما قالوا حينها من يريد الصوت الواحد والكلمة الواحدة فليتوجه إلى مدشق.
الضمانات هي ما يسعى إليه الناس
أي حرية الإعلام، ونزاهة القضاء، وتداول السلطة التي ستمنع تشكل مافيات، هل تظن أن الناس الذين يسعون للحصول عليهما سيتخلون عنهم بعد سقوط النظام؟
تتذكر العاصي وتنسى الآلاف الذين استشهدوا الآن والآلاف الذين اختفوا في أقبية السجون السورية، والآلاف الذين هجروا.
مصر بخير، لا تخف عليها، الناس في سوريا كانت تطمح للوصول لجزء مما وصل إليه المصريون قبل الثورة.
كلامك عن ثورات ناضجة كلام فارغ لا معنى له، لو كان هناك إمكانية لتنظيم الناس لما ثاروا، لو كان هناك إمكانية للإصلاح التدريجي لما طالبوا باسقاط النظام.
|
|
08-05-2011, 09:18 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
Rfik_kamel
Banned
المشاركات: 3,925
الانضمام: Apr 2011
|
RE: الرئيس الروسي ميدفيديف: الاسد سيواجه مصير حزين
هناك عجز لدى بعض الأعضاء في تناول مشكلة "ثورتهم" و"معارضتهم"
يسارعون بتوصيف اللآخرين بأنهم جزء من النظام القمعي حالما ذكرتهم بعيوب لا يمكن أن التستر عنها
لا غرابة فبعضهم بعثيون سابقون والبعض الآخر إخونجي ديمقراطي
هم يثبتون عمليا أنهم ليسوا أهلا لا لثورة ولا لشئ
شبيحة منتديات لا أكثر ولا أقل ويعكسون نفس السلوك التشبيحي للسلطة
اظن انها حالة تسمى "الاقتداء بالمعتدي"
" لو كان هناك إمكانية لتنظيم الناس لما ثاروا""!
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-05-2011, 10:08 PM بواسطة Rfik_kamel.)
|
|
08-05-2011, 09:52 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}