سؤال دائما ما كان يخطر على بالي
بالنسبة للعلاقات الامريكية الاسرائيلية فما هي رؤية المعارضة حول هذا الموضوع؟
هذا السؤال خطر على بالي بعد أن سمعت آلاف التهم الموجهة للنظام بأنه يعمل لصالح الولايات المتحدة ويؤمن الحدود الاسرائيلية ؟
إذا ماذا بعد أن تستلم السلطة المعارضة ألن يكون هناك تطبيع مع الولايات المتحدة ومع اسرائيل ايضا ؟

يا ريت اجوبة صريحة , ولن اجيب مقدما لكي لا اتهم بالتجني.

(08-05-2011, 09:52 PM)Rfik_kamel كتب:  هناك عجز لدى بعض الأعضاء في تناول مشكلة "ثورتهم" و"معارضتهم"

يسارعون بتوصيف اللآخرين بأنهم جزء من النظام القمعي حالما ذكرتهم بعيوب لا يمكن أن التستر عنها
لا غرابة فبعضهم بعثيون سابقون والبعض الآخر إخونجي ديمقراطي
هم يثبتون عمليا أنهم ليسوا أهلا لا لثورة ولا لشئ
شبيحة منتديات لا أكثر ولا أقل ويعكسون نفس السلوك التشبيحي للسلطة
اظن انها حالة تسمى "الاقتداء بالمعتدي"

---

" لو كان هناك إمكانية لتنظيم الناس لما ثاروا""!

اسمح لي بالقول إنك "تهرف بما لا تعرف"، ولا تني تطلق الأحكام "الببغائية" وكأنها كلام منزل لا يأتيه الباطل من بين يديه أو من خلفه !!

الثورة السورية هي ثورة سلمية.. ولو لم يستخدم النظام أكثر من نصف مليون من عناصر المخابرات والشبيحة لقمع وتشريد أي تجمع يزيد عن ثلاثة أشخاص في دمشق وحلب لشاهدت مظاهرات "مليونية" في كلا المدينتين.. ولعمت التظاهرات جميع المدن السورية.

هناك في سوريا اليوم مافيات، تشكلت على مدى أربعين سنة، تمتلك السلاح والمال وتستخدم الجيش والأمن والشبيحة كي تضحي بآخر سوري في سبيل بقائها في السلطة.

فهل من حق الشعب السوري أن يكون حرا، ويختار النظام الذي يشاء !؟
أم من حق نظام الاستبداد أن يستمر إلى ما شاء !؟

"هناك في سوريا اليوم مافيات، تشكلت على مدى أربعين سنة، تمتلك السلاح والمال وتستخدم الجيش والأمن والشبيحة كي تضحي بآخر سوري في سبيل بقائها في السلطة"

فهل من حق الشعب السوري أن يكون حرا، ويختار النظام الذي يشاء !؟

أم من حق نظام الاستبداد أن يستمر إلى ما شاء !؟"


اوك
وانا أعتقد بهذا أيضا


لكن نختلف في القناعة بمصداقية البديل ونجده أسوأ من النظام الموجود خاصة إن أتيحت له الفرصة وما المشاهد التي نراها سوى تأكيد لها ,والشباب هنا يبررون ، لكنهم سيذبحونكم كما يذبحون غيركم . سيذبحونكم


http://www.aksalser.com/?page=view_articles&id=15b3bbe94279957e6898c818262bb3de&ar=395624498

"هناك في سوريا اليوم مافيات، تشكلت على مدى أربعين سنة، تمتلك السلاح والمال وتستخدم الجيش والأمن والشبيحة كي تضحي بآخر سوري في سبيل بقائها في السلطة" ما علينا
كن حياديا وأكمل العبارة :

وهناك:........................

(08-05-2011, 11:55 PM)Rfik_kamel كتب:  1 - لكن نختلف في القناعة بمصداقية البديل ونجده أسوأ من النظام الموجود خاصة إن أتيحت له الفرصة

...................
2 - كن حياديا وأكمل العبارة :

وهناك:........................

1 - يبدو لي أنك لا تفهم ما تقول، يا زميل، وكلامك هنا يعوزه المنطق السليم.
كيف وجدت "البديل" أسوأ من "النظام الموجود" وأنت لم تجرب يوما واحدا حكم هذا البديل "المتوهم" !؟
ثم كيف يكون البديل أسوأ من النظام الموجود قبل أن تتاح له الفرصة، فيصبح أسوأ "خاصة" إذا أتيحت له الفرصة !!؟؟

2 - لماذا لا تخرج ما في بطنك وتكمل ما تريد قوله !؟..

هل هي "عادة" استأصلت في "الفم"، لأنه كان مغلقا لأكثر من أربعين سنة !؟

أم أنت سكران أو محشش !؟

أم ماذا !!؟؟
-------------------------

ما ينشره الإعلام الرسمي، والموجه من قبل المخابرات كهذا الموقع الذي وضعت وصلته ، هو إعلام كاذب بنسبة 99% ..

ايها الاخوة
هنالك حيلة دعائية بسيطة عندما يكون اى طرف سيئا لدرجة يكون عاجزا فيها عن الدفاع وتتلخص الحيلة بتكتيك معروف وهى اننى لست سيئا لوحدى بل خصومى ايضا سيئيين ... يعنى كلنا فى الهوا سوا

لكن فى حالة سوريا ليس للنظام خصوم مجسدين فى اطر سياسية واضحة هذا الشىء سيحدث لاحقا عندما تتاح الحرية للمجتمع .. اى ان حيلته سخيفة لان خصمه الان المجتمع نفسه والشارع وليس معارضة وعناويين محددة

من جهة اخرى ليس من حق اى طرف فى سوريا ان يدعم نظام ديكتاتورى ويطلب من بقية المجتمع احترام رأيه هذا الراى لا يمكن احترامه حتى لو كان يمثل شريحة لا باس بها من المجتمع

اقتباس:مسلم كتب
سؤال دائما ما كان يخطر على بالي
بالنسبة للعلاقات الامريكية الاسرائيلية فما هي رؤية المعارضة حول هذا الموضوع؟
هذا السؤال خطر على بالي بعد أن سمعت آلاف التهم الموجهة للنظام بأنه يعمل لصالح الولايات المتحدة ويؤمن الحدود الاسرائيلية ؟
إذا ماذا بعد أن تستلم السلطة المعارضة ألن يكون هناك تطبيع مع الولايات المتحدة ومع اسرائيل ايضا ؟

يا ريت اجوبة صريحة , ولن اجيب مقدما لكي لا اتهم بالتجني.

--------------------------------------------------------------------------------

لا يااخي

الشعب هو من يقرر شكل العلاقة وليست المعارضة التي لم يقيم الشعب لها وزنا حتى الان

وان كنت تغمز من قناة الغادري ورفعت وخدام فهم لايساوون عند الشعب قشرة بصلة

حتى المعارضة التي يطلق عليها وصف الوطنية والشريفة ان استلمت الحكم فلت تستطيع الخروج عن ارادة الشعب ان قبل بها

والشعب الان مشغول فليس عنده وقت لينظر بعلاقته المستقبلية بامريكا واسرائيل
بعد انتهاءه من الثورة من بقي منهم حيا سيجيبك على سؤالك

(08-06-2011, 01:39 AM)فضل كتب:  ايها الاخوة
هنالك حيلة دعائية بسيطة عندما يكون اى طرف سيئا لدرجة يكون عاجزا فيها عن الدفاع وتتلخص الحيلة بتكتيك معروف وهى اننى لست سيئا لوحدى بل خصومى ايضا سيئيين ... يعنى كلنا فى الهوا سوا

لكن فى حالة سوريا ليس للنظام خصوم مجسدين فى اطر سياسية واضحة هذا الشىء سيحدث لاحقا عندما تتاح الحرية للمجتمع .. اى ان حيلته سخيفة لان خصمه الان المجتمع نفسه والشارع وليس معارضة وعناويين محددة

من جهة اخرى ليس من حق اى طرف فى سوريا ان يدعم نظام ديكتاتورى ويطلب من بقية المجتمع احترام رأيه هذا الراى لا يمكن احترامه حتى لو كان يمثل شريحة لا باس بها من المجتمع

عزيزي فضل

انت حقيقة عاجزون ولا حيلة لكم غير الذهاب بعيدا في الإقصائية والتعلق بشغلات ظغيرة مثل الحيل والطميمة وما بعرف شو

انا لن انتظر للخراب ان يتحقق حتى اثبت لك وجهة نظري ولا اريدك ان تثبت صحة رايك بعبارات سوف وسوف ودعنا نجرب
لا لا يمكن ذلك طالما المكتوب مقروء من عنوانه!

لماذا لا تقل انه بالحوار فسوف وسوف!

لم يتشبث النظام بالسلطة ٤٠ عاما بالحكم لقوته بل لضعف بنيوي للمجتمع. انه عار على النظام وعار علينا جميعا

البديل في سوريا غير مقنع بالنسبة لي
شعاراته إما عرعورية وإما دينية وإما مسبات وإما ذبح ونادرا ما تلاحظ الشعارات الوطنية النقية .

هذا لا يجذب
النظام ببطشه وتغليبه لعنف لا يقنع احدا باعطاءه صك براءة
النظام هو اضعف مما تظن .

لو كانت هناك حركة ثورية لها أرضية اجتماعية قادرة على طرح رؤيا وطنية عامة للمستقبل وتخاطب الشارع بعقل وذكاء لسقط النظام منذ ٤ اشهر . او منذ سقوط الاتحاد السوفياتي

البديل غير ديموقراطي عموما ويهمه الإنتقام ولا مشروع لديه غير فعل الهدم وهذا لا يكفي لصنع مستقبل آمن وأمان.للأسف

لن اقول كما قالت زميلة بتندر" كونوا مثل الثورة الفرنسية بعدها ننضم اليكم"
لكنه تعبير يحمل ما يحمله

هناك درجة من الثقة يجب ان تحظ بها "الثورة" حتى اصدقها واثق بها

هذه ليس مشكلتي وليست مشكلتي هي وجود نظام ديكتاتوري فان لم اكن يوما جزءا منه ولست مسؤولا عن سلوكه!



لا أريد أن أطبل وأصفق لك أو لغيرك وليست لي القدرة على ذلك

---

(08-06-2011, 01:01 AM)أبو نواس كتب:  [quote='Rfik_kamel' pid='1026807881' dateline='1312577704']

هذه ثاني مرة انبهك فيها ويا مرحبا ومرحبتين بالمعارضة من هذه النوعية
شو عمتعمل مخابرات علينا أو تستعد لتسبدلهن

رفيق كمال
النظام سيسقط وسينتهى نحن امام مشهد يتبلور بوضوح امام اعيننا

لا توجد معارضة مجسدة باحزاب محددة يبدو تكنواوجيا الاتصالات حدت من اهمية وجود الاحزاب

انت تهاجم شىء مجهول ومبهم وغير متبلور و خصم وهمى

لكن ما هو حقيقة وغير وهمى ان هناك معركة بين المجتمع السورى والنظام ..معركة انفجرت فى سياق عام يعم المنطقة الان والعالم ككل منذ عقدين شىء يتم بدون وجود احزاب .. بناءا على هذا العامل القائم فعلا و واقعيا يمكن اتخاذ موقف... عدا ذلك هو حيل نفسية ومحاولات التفافية لدعم بقاء النظام

كل ما احاول فعله هو جركم قليلا عن نظام يسقط وسيسقط بكل تاكيد .. عسى ان يساهم ذلك فى خلق سلم اجتماعى فى مرحلة ما بعد سقوط النظام

(08-06-2011, 03:22 AM)فضل كتب:  رفيق كمال
النظام سيسقط وسينتهى نحن امام مشهد يتبلور بوضوح امام اعيننا

لا توجد معارضة مجسدة باحزاب محددة يبدو تكنواوجيا الاتصالات حدت من اهمية وجود الاحزاب

انت تهاجم شىء مجهول ومبهم وغير متبلور و خصم وهمى

لكن ما هو حقيقة وغير وهمى ان هناك معركة بين المجتمع السورى والنظام ..معركة انفجرت فى سياق عام يعم المنطقة الان والعالم ككل منذ عقدين شىء يتم بدون وجود احزاب .. بناءا على هذا العامل القائم فعلا و واقعيا يمكن اتخاذ موقف... عدا ذلك هو حيل نفسية ومحاولات التفافية لدعم بقاء النظام

انا اعتبر انه ما زالت هناك فرص للجميع من يحملون رؤوسا فوق اكتافهم

لكن من يكمن وراء الثورات المضادة يصر على المضي في طريقه عبر استمرار التحريض وعدم لعب دور الوسيط

واعتبر ما يحصل هو بالنهاية في صالح المشروع الأمريكي
ونظرا لمحدودية الدعم الشعبي لهذه الثورة المضادة فالأمر لم يحسم بعد حتى لو سقط النظام هناك كثيرون في الشارع السوري لا يشاركونك الرأي ولا التحليل بأن سقوط النظام سيشكل حالة ثورية تعد بالخير

(08-06-2011, 03:45 AM)Rfik_kamel كتب:  

(08-06-2011, 03:22 AM)فضل كتب:  رفيق كمال
النظام سيسقط وسينتهى نحن امام مشهد يتبلور بوضوح امام اعيننا

لا توجد معارضة مجسدة باحزاب محددة يبدو تكنواوجيا الاتصالات حدت من اهمية وجود الاحزاب

انت تهاجم شىء مجهول ومبهم وغير متبلور و خصم وهمى

لكن ما هو حقيقة وغير وهمى ان هناك معركة بين المجتمع السورى والنظام ..معركة انفجرت فى سياق عام يعم المنطقة الان والعالم ككل منذ عقدين شىء يتم بدون وجود احزاب .. بناءا على هذا العامل القائم فعلا و واقعيا يمكن اتخاذ موقف... عدا ذلك هو حيل نفسية ومحاولات التفافية لدعم بقاء النظام

انا اعتبر انه ما زالت هناك فرص للجميع من يحملون رؤوسا فوق اكتافهم

لكن من يكمن وراء الثورات المضادة يصر على المضي في طريقه عبر استمرار التحريض وعدم لعب دور الوسيط

واعتبر ما يحصل هو بالنهاية في صالح المشروع الأمريكي
ونظرا لمحدودية الدعم الشعبي لهذه الثورة المضادة فالأمر لم يحسم بعد حتى لو سقط النظام هناك كثيرون في الشارع السوري لا يشاركونك الرأي ولا التحليل بأن سقوط النظام سيشكل حالة ثورية تعد بالخير

انت تمارس خداع ذاتى فظيع
يا راجل النظام يطلق فى الايام الاخيرة قذائف المدفعية على المواطنين شىء اسمه جرائم ضد الانسانية شىء لا يمكن المرور عليه مرور الكرام فى هذه الحقبة التاريخية لا احد الان يفعل ذلك ويستمر فى الحكم
لا زلت تعيد ايضا مصطلحات النظام المقاوم ... المشروع الاميركى ... وجهات تحرض ومؤامرات وجراثيم الخ ...بكل تاكيد هناك شريحة معينة مع النظام وستظل معه للنهاية حتى لو كان بديل النظام ارقى ديمقراطية فى التاريخ

انت حر استمر حتى النهاية فى المراوغة على راحتك و اتنمى ان لا يصيبك مكروه
لكن ثق تماما النظام سيسقط