{myadvertisements[zone_1]}
أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
ahmed ibrahim غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,031
الانضمام: May 2011
مشاركة: #11
الرد على: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )


1- "ولقد جعلنا في السماءِِ بُروجاً وزيّناها للناظرينَ(16) وحفظناها من كلِّ شيطانٍ رجيمٍ(17) إلّا مَنِ استرقَ السمعَ فأتبعَهُ شهابٌ مبينٌ(18) [سورة الحِجْر].

2- "إنا زيّنّا السماءَ الدنيا بزينةٍ الكواكبِ (6) وحفظاً من كلِّ شيطانٍ ماردٍ (7) لا يسَّمَّعونَ إلى الملإ الأعلى ويُقْذَفونَ مِنْ كلِّ جانبٍ (8) دُحوراً ولهمْ عذابٌ واصبٌ (9) إلّا مَنْ خَطِفَ الخطفةَ فأتبَعَهُ شهابٌ ثاقبٌ (10) [سورة الصافّات].

3- "وأنّا لَمسْنا السماءَ فوجدناها مُلِئتْ حرَساً شديداً وشُهُباً(8) وأنَّا كنّا نقعُدُ منها مقاعدَ للسمعِ فمَنْ يستمعِ الآنَ يجدْ لهُ شهاباً رَصَداً(9)[سورة الجن].

تقع في غالب الأحيان تساقطات غزيرة للشهب وهو ما وقع في السنوات الأخيرة ، فماذا يعني ذلك ؟
هل هو رجم لجيش من الشياطين؟
وبماذا نفسر المسارات المتوازية لهذه التساقطات؟
هل هي رجم لشياطين متصافة؟
وهل يعقل أن يكون الله العظيم القدرة عاجزا عن حفظ أخبار الغيب لهذه الدرجة حتى أنه يخلق نجوما لترجم كل من اختطف السمع وهرب ؟؟


من الناحية العلمية :-
===========
الشهاب هو شعاع ضوئي مرئي
يتكون عندما يخترق النيزك الغلاف الجوي للأرض.
والشهب تتكون في المتكور الأوسط ومعظمها يتراوح ارتفاعه ما بين 75 كيلومتر و100 كيلومتر.

وفيما يخص الأجسام التي يكون مقياس الحجم فيها أكبر من متوسط المسار الحر في الغلاف الجوي (والذي يتراوح بين 10 سم والعديد من المترات)
، تحدث الرؤية نتيجة احتكاك الهواء الذي يتولد عنه ارتفاع درجة حرارة النيزك،
الأمر الذي يجعل النيزك يتوهج وينشأ عنه ذيل مضيء من الغازات وجسيمات النيزك المنصهرة.

وتشتمل الغازات على مواد نيزكية متبخرة وغازات من الغلاف الجوي
والتي ترتفع حراراتها بشدة عندما يمر النيزك من خلال الغلاف الجوي.
وجدير بالذكر أن معظم الشهب تستمر مدة توهجها لما يقرب من الثانية.

ومن الممكن أن تحدث الشهب أيضًا في شكل وابل عندما تمر الأرض عبر مجموعة من الكتل الحجرية المتخلفة عن أحد المذنبات،
ومن الممكن أن يحدث الشهاب أيضًا كشهاب وحيد (شهاب لا يترافق مع وابل الشهب أو سيلها المتكرر بانتظام)
دون أن يرتبط حدوث ذلك بسبب معين.
ولكن تتم رؤية الشهب بوضوح شديد عندما تحدث في شكل وابل شهبي.
فهى ظاهرة طبيعية ويمكن التنبؤ بأماكن سقوطها ومواعيدها أيضا بدقة بالغة

(09-08-2011, 05:45 PM)zaidgalal كتب:  3- بالتالي فإن معنى الآية حسب لغة القرآن الكريم أن الله يميت الجني بالنار إذا صعد لمكان معين في الغلاف الجوي لأن الجن - طبقا للمفهوم الإسلامي - يعيشون معنا في الأرض : بيابستها وغلافها الجوي (سمائها).


القرآن يقول السماء التى رفعت بدون عمد والتى زينت بالمصابيح

وليس الغلاف الجوى

لاتخلط الامور والمفاهيم
09-08-2011, 06:33 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #12
RE: الرد على: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
(09-08-2011, 06:33 PM)ahmed ibrahim كتب:  القرآن يقول السماء التى رفعت بدون عمد والتى زينت بالمصابيح

وليس الغلاف الجوى

والغلاف الجوي بطبقاته السبع مرفوع بلا عمد أم أنك ترى ما لا نرى؟!

والغلاف الجوي مزين بالمصابيح لأنك لا ترى هذه المصابيح إلا من خلال الغلاف الجوي نتيجة ظاهرة الإنكسار والإنعكاس ولا ترى ذلك خارج الغلاف الجوي.
09-08-2011, 06:50 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ahmed ibrahim غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,031
الانضمام: May 2011
مشاركة: #13
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )

هوالذي خلق السموات والارض في ستة أيام وكان عرشه على الماء


إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ

أأنتم أشد خلقا أم السماء بناها رفع سمكها فسواها

والسماء بنيناها بأيد

والسماء رفعها ووضع الميزان

أن السماوات والارض كانتا رتقا ففتقناهما

الله الذي رفع السماوات بغير عمد ترونها

ويمسك السماء أن تقع علي الأرض إلا بإذنه

إِنَّ اللَّهَ يُمْسِكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ أَن تَزُولَا وَلَئِن زَالَتَا إِنْ أَمْسَكَهُمَا مِنْ أَحَدٍ مِّن بَعْدِهِ


الذي خلق سبع سماوات طباقا ما ترى في خلق الرحمن من تفاوت فارجع البصر هل ترى من فطور ثم ارجع البصر كرتين ينقلب إليك البصر خاسئا وهو حسير


ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح وجعلناها رجوما للشياطين وأعتدنا لهم عذاب السعير


السماء القرانية (الاسلامية) هي :
===================
شيء مبني
شيء مرفوع
شيء كان متصل بالارض
شيء تراه العينين المجردتين (ولا تجد فيها شقوق ؟)
شيء مثبت بأعمدة غير مرئية
شيء ممسوك لكي لا يقع
شيء له سبع طوابق
شيء تم تزيين الطابق الأدنى له بزينة


هذا ما كنت أقصده عن السماء

===================================

أما عن الغلاف الجوى له سبع طبقات

فهذا إقتباس من الدكتور المحلوب :- زغلول الفشار

الجاهل الذى جمع بين الطوابق والفواصل


التصنيف الحراري
يقسمهم أربع طبقات
وثلاث فواصل (فاصل بين كل طبقة وأخرى).


حراريا : هم أربعة طبقات:
==============
According to temperature, the atmosphere contains four different
layers
=================================================
troposphere
stratosphere
mesosphere
thermosphere

ثلاث فواصل: zones
====================
tropopause
strotopause
mesopause


[صورة: 440px-Atmospheric_temp.gif]

هاهو الرابط الذي يقسمهم لأربع حراريا ويشرح بالتفصيل كل طبقة وكل فاصل:
http://www.eoearth.org/article/Atmosphere_layers


أما أن تجمع الفواصل مع الطبقات: 3+4=7
كما فعل زغلل
والسماء سبع سماوات

فأنت مثل من جمع قطة + كلب= كلبان مقططان

فنحن نتكلم عن عدد الطبقات وليس الطبقات والفواصل.

من ينتهي بـــ pause فاصل،
من ينتهي ب sphere طبقة،

==========================================

أما عن موضوع النجوم :- ( المصابيح )
========================

فالآيات توضح أن المراد هى السماء الدنيا
==========================

وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا

وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُومًا لِّلشَّيَاطِينِ وَأَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابَ السَّعِيرِ

==========================================

أم عن موضوع الرؤية نتيجة الإنكسار :-
========================

فهذه ليست حتمية

إذن كيف نرى النار ؟

كيف نرى أي شيء مضيء بذاته؟


========================================

أما عن عدم رؤيتها خارج الغلاف الجوى :-
=======================

فمن الواضح انه مجرد حشو كلمات دليل على الإفلاس


النجوم تكون رؤيتها أوضح وأسطع في الفضاء
===========================
While ground-based observatories are usually located in highly elevated areas with minimal light pollution, they must contend with atmospheric turbulence, which limits the sharpness of images taken from this vantage point. (The effects of atmospheric turbulence are clear to anyone looking at the stars ? this is why they appear to twinkle.)In space, however, telescopes are able to get a clearer shot of everything from exploding stars to other galaxies.

http://www.space.com/8286-space-telescop...copes.html

النجوم في الفضاء اوضح نتيجة عدم وجود غلاف جوي.

بل النجوم أوضح على سطح القمر وتستطيع تراها نهارا:
===============================
Why Can't We See Stars During the Day?
Why can't we see the stars during the daytime?

You can see one star during the day -- the Sun! But because the sky is so bright (due to the Sun being bright), other stars are not visible. On the Moon, if you shield the Sun with your hand and let your eyes dark-adjust, you can see stars during the "day".

http://helios.gsfc.nasa.gov/qa_star.html#starsp


09-08-2011, 07:57 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #14
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
الحمد لله!
الصورة بها 7 طبقات للغلاف الجوي ، والطبقة الأولى هي السماء الدنيا

وأنت تنقل نقل مسطرة من هنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا

ألم أقل لك أنك = عوني = رياض = عدلي
ليس لك في الحوار والنقاش
وإنما في النسخ واللصق
حتى الذي تنسخه وتلصقه لا تقرأه حتى لا تقع في خطإ ما.
09-08-2011, 08:42 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ahmed ibrahim غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,031
الانضمام: May 2011
مشاركة: #15
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
(09-08-2011, 08:42 PM)zaidgalal كتب:  الحمد لله!
الصورة بها 7 طبقات للغلاف الجوي ، والطبقة الأولى هي السماء الدنيا

وأنت تنقل نقل مسطرة من هنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا

ألم أقل لك أنك = عوني = رياض = عدلي
ليس لك في الحوار والنقاش
وإنما في النسخ واللصق
حتى الذي تنسخه وتلصقه لا تقرأه حتى لا تقع في خطإ ما.

هل هذا العته والغباء صفة بداخلك

أم انك ترى ما تريد ولا ترى ما لا تريد


التصنيف الحراري
يقسمهم أربع طبقات
وثلاث فواصل (فاصل بين كل طبقة وأخرى).


حراريا : هم أربعة طبقات:
==============
According to temperature, the atmosphere contains four different
layers
=================================================
troposphere
stratosphere
mesosphere
thermosphere

ثلاث فواصل: zones
====================
tropopause
strotopause
mesopause

فنحن نتكلم عن عدد الطبقات وليس الطبقات والفواصل.

من ينتهي بـــ pause فاصل،
من ينتهي ب sphere طبقة،

ما هذا المقدار من التخلف ؟؟؟

===============================

ثم كونى أنقل

هذا لا ينقص من مقدارى طالما انى اجد لك مصادر علمية توضح ما أقول

ما ينقص من المقدار هو الإلتفاف والتدليس والتمحل والغباء

ومن ثم الإفلاس

وكان من الأولى أن ترد

بدلا من ان تذهب على الموقع google لتتتبع أى مصدر أؤل إليه

09-08-2011, 09:31 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #16
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
(09-08-2011, 09:31 PM)ahmed ibrahim كتب:  هل هذا العته والغباء صفة بداخلك


ثلاث فواصل: zones
====================
tropopause
strotopause
mesopause

ما هذا المقدار من التخلف ؟؟؟

ليرى القاريء الكريم من المعتوه والغبي والمتخلف والمنحط أخلاقيًّا . ومع ذلك مهما تنحط أخلاقكم فلن أترككم :

اقتباس:
Tropopause The boundary layer between the troposphere and stratosphere

الرابـــــــــــــــــــــــــــط

اقتباس:
Stratopause The boundary layer between the stratosphere and the mesosphere at about 50 to 55 km.

الرابــــــــــــــــــــــــــط

اقتباس:
The mesosphere .......... is the layer of the Earth's atmosphere that is directly above the stratosphere and directly below the thermosphere

الرابـــــــــــــــــــط

وكذلــــــــــــــــــــــــــك

فقليلا من الحياء بأن تتوقف عن النسخ واللصق وتكون عالة على غيرك

ثم تكتشف أن هذا الغير كذاب
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-09-2011, 12:03 AM بواسطة zaidgalal.)
09-09-2011, 12:01 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Kairos مبتعد
مع فرعون ضد موسى
****

المشاركات: 464
الانضمام: May 2011
مشاركة: #17
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
(09-07-2011, 09:12 PM)zaidgalal كتب:  لأنك لا تكلف نفسك البحث عن المعاني اللغوية:

لسان العرب (1 / 508) :
والشِّهابُ شُعْلَةُ نارٍ ساطِعَةٌ

مقاييس اللغة لابن فارس (3 / 171) :
الشِّهاب، وهو شُعلة نارٍ ساطعة.

والقرآن يفسر بعضه بعضًا:

إِذْ قَالَ مُوسَى لِأَهْلِهِ إِنِّي آنَسْتُ نَارًا سَآتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آتِيكُم بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَّعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ {27/7} فَلَمَّا جَاءهَا نُودِيَ أَن بُورِكَ مَن فِي النَّارِ وَمَنْ حَوْلَهَا وَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ {27/8}

والسماء هي الغلاف الجوي للأرض

زيد جلال، لديك عادة خبيثة، إنك تقتص من المعاجم على ذوقك، دعني أساعدك بتكملة ما آليت إلى طمسه:

من نفس المعجم الذي أخذت منه المعنى اللغوي، أنظر في نفس الصفحة:
(لسان العرب)
ويقال لِلْكَوْكَبِ الذي يَنْقَضُّ على أَثر الشَّيْطان بالليْلِ: شِهابٌ. قال اللّه تعالى: فأَتْبَعَهُ شِهابٌ ثاقِبٌ.
والشُّهُبُ: النُّجومُ السَّبْعَة، المعْروفَة بالدَّراري.

أما أن السماء هي الغلاف الجوي فلك الحق بقول ذلك لكن تحمل كل عواقب هذا الأمر، لأن إذا السماء هي الغلاف الجوي، فنتبين أن الله خلق الأرض والسماوات، أي الأرض وغلافها في 6 أيام وفي مكان اخر 8 أيام، وبالتالي فمن خلق بقية الكون؟
09-09-2011, 12:31 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #18
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
(09-09-2011, 12:31 AM)Kairos كتب:  من نفس المعجم الذي أخذت منه المعنى اللغوي، أنظر في نفس الصفحة:
(لسان العرب)
ويقال لِلْكَوْكَبِ الذي يَنْقَضُّ على أَثر الشَّيْطان بالليْلِ: شِهابٌ. قال اللّه تعالى: فأَتْبَعَهُ شِهابٌ ثاقِبٌ.

هناك فرق بين أن يقوم مؤلف المعجم بتقديم المعنى اللغوي the concrete meaning
وبين أن يفسر آية في القرآن الكريم
فإذا فسر فقد دخل في التفسير وهو إعمال الرأي في الآية
وقد يصيب وقد يخطيء

لذا فالحكم هو المعنى اللغوي للكلمة وليس المعنى التفسيري للآية للسبب الذي أوضحته.

لذلك تحرى ابن منظور هذا واستعمل كلمة "ويقال " الدالة على أن هذا مجرد رأي وأن هذا غير مؤكد.

أما خلق السموات (الغلاف الجوي) والأرض (يابسة الأرض) فقد استغرق 6 أيام بمعنى 6 مراحل زمنية وليس اليوم الذي يساوي 24 ساعة وإلا لقال الله بعدها "مما تعدون". مثل ما يلي:

وَيَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَلَن يُخْلِفَ اللَّهُ وَعْدَهُ وَإِنَّ يَوْمًا عِندَ رَبِّكَ كَأَلْفِ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ . (الحج 47)

يُدَبِّرُ الأَمْرَ مِنَ السَّمَاء إِلَى الأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ . (السجدة 5)


(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-09-2011, 12:44 AM بواسطة zaidgalal.)
09-09-2011, 12:40 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ahmed ibrahim غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,031
الانضمام: May 2011
مشاركة: #19
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
ههههههههههههههههههههههههههه

لكى اعلمك بجهلك

وأنه أنت من تنقل كالاعمى ولا تفهم ما تنقل



[quote='zaidgalal' pid='1026813165' dateline='1315515717']



[quote]
Tropopause The boundary layer between the troposphere and stratosphere
[/quote]



هل لديك معرفة او ترجمة لهذا ؟؟؟

ههههههههههههههههههههههههههههههههه

المعنى :- التروبوبوز طبقة الحدود بين التروبوسفير والستراتوسفير ،

وهل انا ذكرت غير ذلك أيها المفلس ؟؟؟؟

أم انك اخذت معنى طبقة الحدود على أنها طبقة من طبقات الغلاف الجوى ؟؟؟

هههههههههههههههههههههههههههههههه

حقا لو ذكرتها هكذا فلا داعى للنقاش من الأساس

طبقة الحدود تعنى الفصل بينهما وليست إعتبارها طبقة من طبقات الغلاف الجوى أيها المدلس

وإلا فلم ذكرت انها تقع بينهما !!!

والصورة هنا توضح انها مجرد طبقة الحدود

أى بمثابة فاصل من الفواصل لكل طبقة من طبقات الغلاف الجوى

[صورة: 440px-Atmospheric_temp.gif]

كما انها محاولة عقيمة كالعادة

أريد أن تأتينى بموقع علمى يقول بأن عدد الطبقات للغلاف الجوى سبعة

وأن ما اتيت به انا باطل

وليست محاولة للإلتفاف كعادتك

فهذه لغة إنجليزية اظن اننا لن نحتاج إلى لسان العرب !!!!
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-09-2011, 12:52 AM بواسطة ahmed ibrahim.)
09-09-2011, 12:51 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #20
الرد على: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
إذن في النهاية كل من هذه الثلاثة تسمى layer ؟!
09-09-2011, 12:55 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  الأحلام والجن رضا البطاوى 0 277 07-01-2014, 10:12 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  أخطاء قرآنية ( الأرض مسطحة ) ahmed ibrahim 29 6,383 10-12-2011, 07:38 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  بيان أخطاء أحاديث الحج والعمرة تكملة لموضوع الكعبة رضا البطاوى 3 1,696 10-25-2010, 05:43 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  أخطاء مزعومة في القرآن مسلمة متفائلة 1 894 09-05-2010, 06:29 PM
آخر رد: مسلمة متفائلة
  بيان أخطاء أحاديث الحج والعمرة تكملة لموضوع الكعبة رضا البطاوى 2 1,744 06-09-2010, 04:53 PM
آخر رد: رضا البطاوى

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS