وحتى أحمدي نجاد ينتقد دموية وعنف بشار الأسد



نجاد: إيران مختلفة عن سوريا.. والقمع هناك لن يفيد

الرئيس الإيراني في مقابلة تنشرها «الشرق الأوسط»: كنت مدرسا.. وأصبحت رئيسا
نيكولاس كريستوف*
في مقابلة على هامش حضوره اجتماعات الجمعية العامة للأمم المتحدة في نيويورك، قدم الرئيس الإيراني عدة أغصان زيتون؛ مرة عندما قدم التحية لكل قراء «نيويورك تايمز»، وأخرى عندما جرى إطلاق الأميركيين اللذين كانا مسجونين في إيران بعد ساعات من إجراء المقابلة، والأهم أنه كرر العرض الذي تحدث به سابقا في مقابلة مع «واشنطن بوست» بأن بلاده مستعدة لوقف أنشطة تخصيب اليورانيوم إذا قدم الغرب اليورانيوم المخصب بنسبة 20 في المائة. وقال إن إيران ستتخلى بأريحية عن أنشطة التخصيب إذا حصلت على هذا اليورانيوم اللازم لعلاج السرطان. وعندما سئل في المقابلة عما إذا كان يتحدث عن القيادة الإيرانية كلها، أكد أن لديه سلطة كاملة وبالنسبة إلى سوريا حليفته فقد طالبها بوقف العنف ضد المحتجين، مؤكدا أن الصدامات والمواجهات لن تفيد، وقد فرق بين ما يحدث في سوريا والاحتجاجات التي حدثت في إيران بعد إعادة انتخابه. وإلى نص المقابلة:

* سيادة الرئيس، مرحبا بك في نيويورك. وشكرا على منح هذا الوقت. لو سمحت، أود البدء بالسؤال عن الأميركيين الاثنين اللذين كانا يتجولان. قلت في 13 سبتمبر (أيلول) إنه سيطلق سراحهما خلال يومين. ما الذي حدث؟ ومتى سيتم تسليمهما؟

- أحمدي نجاد: باسم الله الرحمن الرحيم. بعد إذنك، أود توجيه التحية لجميع قرائك والقراء على شبكة الإنترنت، وأتمنى لهم جميعا التوفيق وأن تتنزل عليهم الرحمات من الله. وكما تعلم، فقد دخل المواطنان الأميركيان إلى حدودنا بصورة غير قانونية، ولذلك قمنا بمقاضاة سليمة عبر قنوات سليمة في القضاء. وقد بُذلت جهود لإطلاق سراحهما. ولكن أعتقد أن كافة الحكومات لديها عقوبات قوية حال اختراق حدودها السيادية بصورة غير قانونية. وقد بذلنا جهودا لإطلاق سراحهما في أقرب وقت ممكن، إن شاء الله، وسيحدث ذلك بإذن الله (أطلقت إيران سراحهما أول من أمس ووصلا إلى سلطنة عمان التي دفعت كفالتهما).

* في جانب آخر من العلاقات الإيرانية - الأميركية، قلت إنه إذا كانت الولايات المتحدة مستعدة لتقديم يورانيوم منخفض التخصيب بدرجة 20%، ربما توقف إيران التخصيب لهذا المستوى. أما زال هذا المقترح مطروحا على الطاولة؟ لقد قيل إن عباسي دافاني، رئيس البرنامج النووي الإيراني، قال إن هذا المقترح لم يعد مطروحا؟

- من سمعتُ منه ذلك سيدي؟

* نُقل ذلك عن عباسي دافاني، قبل مقابلتك مع صحيفة «واشنطن بوست». ما قاله هو أن إيران لن تتفاوض بعد الآن بشأن تبادل وقود ووقف إنتاج الوقود وأن الولايات المتحدة ليست ببلد آمن يمكن التفاوض معه بخصوص تبادل الوقود أو بخصوص أي قضية أخرى.

- نعم، هذا تنازل تاريخي من جانبنا. لقد أجريت محادثات وتم التوصل إلى اتفاقات مرات كثيرة، ولم تظهر أي نتائج، وأعني بذلك أي نتائج ملموسة. وربما كان هذا وحده سبب شعور الدكتور عباسي بالإحباط. أنا متأكد أنك تذكر، إننا ساعدنا هذه المحادثات، ولكن تحول ذلك إلى فرصة سياسية لصالح الدول الغربية. لو أعطونا اليورانيوم المخصب بدرجة 20 في المائة هذا الأسبوع، سنوقف تخصيب اليورانيوم محليا لدرجة 20 في المائة هذا الأسبوع. كل ما نريده هو تخصيب بدرجة 20 في المائة لنستخدمه في الاستهلاك المحلي. وإذا أعطونا ذلك وفقا للقانون الدولي وبموجب قوانين الوكالة الدولية للطاقة الذرية ومن دون شروط مسبقة، سنوقف التخصيب المحلي. ليس هذا بالشيء الذي نرغب في إنتاجه وبيعه في الأسواق. وكما تعلم فإن اليورانيوم المخصب بنسبة 20 في المائة لا يفيد في شيء غير إنتاج أدوية لعلاج السرطان، ولن ينفع في محطة توليد الكهرباء.

* يتمثل أحد المخاوف التي لدى الغرب إزاء هذا المقترح في قضية التأكد من تنفيذ ذلك. كانت المنشأة الموجودة خارج مدينة قم سرية حتى تم اكتشافها، وتوجد مخاوف من أن إيران تقوم بالتخصيب في أماكن لا نعرف عنها شيئا. كيف تتعامل مع ذلك؟ وهل أنت مستعد لأن ترفق مع هذا المقترح إجراءات قوية تساعد على التأكد من تنفيذ ذلك؟

- وفقا لميثاق الوكالة الدولية للطاقة الذرية، يمكننا القيام بهذه الأنشطة ولكن يجب علينا إخطار الوكالة بذلك قبل 6 أشهر من بدء التخصيب. وفي المنشآت الموجودة حول مدينة قم المقدمة، فقد أخطرنا الوكالة قبل بدء التخصيب بـ18 شهرا. وعليه ما القواعد التي خالفناها؟ للأسف، الضغوط السياسية التي تُمارس على الوكالة الدولية للطاقة الذرية صرفتها عن مهمتها الأساسية. ومرة أخرى، فإنه بموجب القانون كنا ملتزمين بإخطارهم قبل بدء التخصيب بستة أشهر، ولكننا أخطرناهم بذلك قبل 18 شهرا. وعليه فإننا لم نرتكب أي خطأ. ولكن تحت ضغوط من الحكومة الأميركية وحكومات أخرى، رضخوا لهذه الضغوط السياسية. ولو تحركوا بموجب القوانين، لن تكون هناك أي قضية ذات صلة بنا، ولن تكون أمامنا أي معارضة. تتمتع جميع منشآتنا بشفافية، وستظل كذلك، وجميعها مفتوحة أبوابها أمام مفتشي الوكالة الدولية للطاقة الذرية ومثبت فيها كاميرات تابعة للوكالة الدولية للطاقة الذرية من أجل المراقبة المستمرة.

* أريد فقط التأكد من أنني أفهم الخطوط العريضة لهذه الصفقة، إذا قدمت الدول الغربية وقودا مخصبا بنسبة 20 في المائة لمفاعل طهران، حينها ستقوم إيران بوقف جميع التخصيب الأعلى، هل هذا صحيح؟

- نعم، نعم، لقد قلنا ذلك من قبل. وقلنا ذلك مرات عدة، هذا ليس بالشيء الجديد.

* قبل طرح قضية نقل الوقود خارج إيران، بدا أن هناك خلافا بينك وبين شخصيات أخرى في الدولة. هل واضح أنك ومرشدك الأعلى متفقان على ذلك؟ وأنك تتحدث باسم الدولة بالكامل في هذه القضية؟

* متى كانت هناك مواقف مختلفة؟ متى تحدثنا بشيء لا يعبر عن موقف موحد؟ لم يكن هناك اختلاف في الآراء. ومرة أخرى، إذا أعطونا يورانيوم مخصبا بنسبة 20 في المائة، وفقا لأعراف الوكالة الدولية للطاقة الذرية، يجب أن يعطونا الوقود ويحصلوا على التعويض المناسب لذلك. وسيكون أي شيء خارج هذا الإطار غير قانوني. مرة أخرى لن يفيد اليورانيوم المخصب بنسبة 20 في المائة في أي شيء سوى الاستخدام في مفاعل ينتج دواء لعلاج السرطان. لا يمكن استخدامه لإنتاج الطاقة، ويجب تخزينه في منشأة حساسة جدا ومرتفعة التكلفة. لا يوجد استخدام آخر له. يجب أن يستخدم اليورانيوم المخصب بنسبة 20 في المائة في أغراض طبية، التي من أجلنا بنينا مفاعلا، وهناك فقط استطعنا إنتاج 10 كيلوغرامات. لو كانوا مستعدين لأن يبيعوا لنا اليورانيوم المخصب بنسبة 20 في المائة، كنا سنفضل شراءه، وكان سيصبح أقل تكلفة. يشبه الأمر شراء سيارة، فعندما لا يريد أحد أن يبيعها لك، يجب عليك إنشاء خط إنتاج خاص لإنتاج سيارتك الخاصة. ما هو الطريق الأكثر راحة وأقل تكلفة بالنسبة لك؟ لقد أجبرنا على تأسيس مصنع لكمية صغيرة جدا. وهذه ليست السلعة أو البضاعة التي يمكننا أخذها للسوق وبيعها وتحقيق أرباح.

* هل قد تظهر ثمة ظروف يحتمل بموجبها أن تنقل إيران مواد نووية أو تقنية نووية إلى دولة أخرى؟

- لقد وافقنا حتى على ذلك، على الرغم من أنه كان شرطا مسبقا وغير قانوني في أساسه. كنا راغبين في تبادل الوقود في البرازيل أو تركيا، ولكن الحكومة الأميركية، حسنا ماذا أقول؟ إنها الحكومة الأميركية.

* كُتب الكثير عن «ستوكس نت» (الدودة الإلكترونية) وكتب الكثير في هذه الدولة عن «ستوكس نت». هل يمكن أن تخبرنا إلى أي مدى أعاق ذلك أجهزة الطرد المركزية في إيران؟ وما المدى الذي وصلت إليه المشكلة؟ وهل تم تحل ذلك بدرجة كبيرة في الوقت الحالي؟

- لم يحقق ضررا في أي مستوى، فهذه الأشياء لا تضر إيران، فلدينا متخصصون في البرامج ومتخصصون في البرمجيات على درجة كبيرة من الخبرة. وفي الواقع، لا يمكن لأحد أن يعيق إيران بفيروس عبر الإنترنت.

* في عام 2003، كان هناك نقاش حول صفقة كبرى بين إيران والولايات المتحدة تساعد على حل الكثير من هذه القضايا. وفي ذلك الوقت بدت إيران منفتحة على هذه الصفقة. في رأيك، هل ما زالت الصفقة الكبرى قابلة للتطبيق بين إيران والولايات المتحدة في الوقت الحالي؟

- دائما ما نتحلى بعقل منفتح، ولطالما كنا منفتحين. وقد قمنا طوعا بإغلاق منشآتنا لمدة عامين ونصف العام، ونفذنا طوعا كافة الشروط. ولكن للأسف بدلا من التلطيف من اتهامات لا أساس لها، زادت هذه الاتهامات. ولذا قررنا العودة إلى نص القانون، لا أكثر ولا أقل. وبالطبع نحن مستعدون للتعاون. ولطالما كنا جاهزين ومستعدين للتعاون وبدء الحوار. ليكن بيننا حوار. ليكن هناك تخصيب متبادل وتخصيب متعدد الأطراف. ولكن للأسف هذه هي الحكومة الأميركية. إنهم يميلون إلى التصرف بشكل منفرد وإجبار أطراف على القيام بأشياء معينة. إذا عدنا إلى روح ونص القوانين والعدل والإنصاف للجميع، سنتغلب على معظم التحديات. كيان لديه 5000 - 7000 سلاح نووي في ترسانته، هل هذا كيان في موقع يؤهله لأن يطلب من الآخرين عدم الحصول على أسلحة نووية؟ هل هذا إنصاف؟ ولكن هذه ليست نيتنا. نرغب في استخدامها لأغراض سلمية. يقولون لنا إنه لا يمكننا القيام حتى بذلك، على الرغم من أنهم استخدموها من قبل في حرب. هذا ليس إنصافا، وهذا ظلم، ولن يحقق ذلك أي نتائج، فقد ولت هذه الأيام. ولم يعد لهذه الأفكار وهذه السلوكيات القدرة على حل قضايا العالم. يجب تغيير السلوك، لا بد من حدوث تغيير في السلوك. لن يكون في مقدور أميركا إصلاح مشاكلها الاقتصادية والمالية باتهام إيران. دائما ما يعمل سياسيون أميركيون بجد من أجل خلق عدو خارجي أو شر خارجي بهدف تخفيف المشاكل في الداخل. ولكن اسمح لي بطرح سؤال: هل إيران مسؤولة بالفعل عن تحديات الرعاية الصحية والتحديات المالية وتحديات الإسكان والرهن العقاري داخل الولايات المتحدة؟ وعن معدلات البطالة المرتفعة؟ وعن تراجع جودة التعليم؟ هل التخصيب الإيراني مسؤول عن كل هذه التحديات الداخلية؟ وعليه إذا قمنا بحل تحديات تخصيب اليورانيوم الإيراني ستذهب كل هذه المشاكل داخل إيران؟ وعليه فإن العقبة الوحيدة أمام الديمقراطية والاستقرار والأمن في العالم هي إيران؟ هل لن تكون هناك مشاكل في العراق وأفغانستان إذا لم نقم بالتخصيب في إيران؟ هذه حملات دعائية، وقد ألفوا ذلك، وكثيرا ما أحبوا القيام بها. إنهم يحدثون الكثير من الضوضاء، ولذا عليهم أن يفكروا في تغيير سلوكهم وسيتم حل كافة المشاكل.

* من ناحية السلوك، أو من ناحية فرص وجود حوار بين إيران والولايات المتحدة، هل ترى أي اختلاف بين الرئيس أوباما وإدارته وإدارة الرئيس جورج دبليو بوش؟

- حسنا، كنا نأمل أن نرى بعض الاختلافات الملموسة، وكنا نتطلع لأن نرى هذه الفروق. لقد وعد الرئيس أوباما بالتغيير على كل مستوى، وبإجراء تغييرات جذرية. ولكن يشعر الكثيرون بالإحباط. كنا نأمل أن يحدث ذلك. للحوار شروط معينة، وله إطارات طبيعية معينة مرتبطة بالعدالة والاحترام المتبادل والنوايا الخالصة والصداقة والشراكة. لا يمكن أن نرفع عصا فوق رأس أحد ونجبره على الدخول في حوار، فهذا ليس روح الحوار والتعاون أو التفاوض. ومن الناحية الرسمية، قال أوباما إنه يأمل أن يعيق إيران من خلال الحظر، ويعني الحظر التجاري. لم تكن هذه كلمات رئيس. وعلى الرغم من ذلك فإن شعب إيران شعب عظيم وإيران دولة عظيمة. وكما كانت، ستظل من دون الولايات المتحدة، وتستطيع البقاء من دون الولايات المتحدة. ولكن بالنسبة لدولة مثل الولايات المتحدة الأميركية، لم يكن يفترض أن يتحدث رئيسها بهذه الصورة. ربما قال: «أتمنى بدء حوار مع إيران وفق شروط احترام متبادل». لا مشكلة لدينا. وقد قلنا ذلك منذ وقت طويل. في ظل شروط مناسبة ومحترمة ومنصفة، سنجلس ونكون منفتحين للحوار. وأكرر نفس الأمر، وهذا صحيح اليوم. لم نكن نحن الذين لديهم مشاكل مع الولايات المتحدة الأميركية، بل حدث وقف أحادي الجانب للعلاقات الدبلوماسية بدأته الولايات المتحدة. ولم نكن نحن من قمنا بذلك. هل حاولنا يوما أن نأتي إلى الولايات المتحدة لننفذ انقلابا؟ هل قمنا من قبل باحتلال عسكري لدول تقع على الحدود مع الولايات المتحدة؟ وهل هددنا من قبل بعمل عسكري ضد الولايات المتحدة؟ لم نقم يوما بشيء من هذا القبيل. ولكن قامت الحكومات الأميركية المختلفة على مدار الوقت باحتلال أراض تقع على حدودنا، وعرضت أمننا للخطر، وفرضت علينا عقوبات، وتدخلت في شؤوننا الداخلية، وأبدت العداء لنا. لماذا؟ ما الذي قام به الشعب الإيراني لكم؟ ما الذي قامت به الحكومة الإيرانية لكم؟ لم يقوموا بشيء. لقد قمنا بثورة من أجل تحرير أنفسنا، وقمنا بذلك. وقبل تحريرنا، كان هناك حكم ديكتاتوري عنيف مدعوم من الولايات المتحدة وكان ضد الشعب الإيراني. ولكن منذ اليوم الذي استعاد فيه الشعب الإيراني سيطرته على مصيره، وبعد الثورة، تم تنحيتنا جانبا. لماذا؟ اليوم تقول حكومة الولايات المتحدة: «أقف مع الديمقراطية». لماذا تقفون ضد دولة ديمقراطية مثل الجمهورية الإسلامية الإيرانية؟ لن تحققوا مكسبا من ذلك، بل سيكون في صالحكم أن تكونوا صداقة مع إيران. ولكن الصداقة لها إطار محدد. لا يمكن أن ترفع سلاحا في وجه شخص لتجبره على أن يصبح صديقا لك. لن يفلح ذلك. يقولون: «سنضغط على إيران لتدخل في حوار أو مفاوضات». كيف سيحدث ذلك؟ هذه ليست صداقة. ولن يفضي هذا يوما إلى شيء، فإيران دولة عظيمة، ولديها تاريخ يعود لآلاف السنين، ولديها شعب عظيم، ولن يستسلموا بسهولة.

* سيادة الرئيس، أتفق معك في أن إيران دولة عظيمة. والكثيرون منا يوافقون على أن الولايات المتحدة ارتكبت أخطاء فظيعة في الماضي داخل إيران. ولكن مَن ينادي بيننا إلى الحوار وإلى شيء مثل الصفقة الكبرى، يشعر بصراحة بأنه يتعرض إلى تقويض من جانب حكومتكم. ومن الصعب الدفاع عن هذا النوع من الحوار في وقت يظهر فيه نوع من الخداع النووي ويحدث فيه قمع للمعارضين السياسيين ويسجن فيه أميركيون كانوا يتجولون لأسباب نراها غير عادلة لهذه الفترة الطويلة. وعليه، يبدو بالنسبة لنا أن هناك قدرا كبيرا من المسؤولية ملقاة على عاتق حكومتكم.

- أنا لا أقول إن كل طرف لا يتحمل قدرا معينا من المسؤولية، ولكن أسأل: إذا قطع شخص الإشارة الحمراء، هل ستسامحه الشرطة ولن تصدر بحقه مذكرة، لمجرد أنه كان يتجول؟ وإذا قام شخص بخرق القوانين، هل سيسامحه القانون لمجرد أنه كان يتجول؟ في أي دولة يعتبر الاختراق غير القانوني لحدود دولة ذات سيادة جريمة. هل تسمح الحكومة الأميركية للمواطنين الإيرانيين باختراق حدودها والدخول بصورة غير قانونية على مركب عبر المياه؟ هل سيسمحون بشيء مثل هذا؟ إذا ما اخترقوا الحدود أو تسللوا إلى الولايات المتحدة أو دخلوا بصورة غير قانونية، يمكننا أن نقول إنهم كان يتسابقون بالقوارب ولم يكن ينوون القيام بذلك. هل سيكون ذلك مقبولا لدى الولايات المتحدة؟ الإجابة هي: لا. لا يوجد أحد في موقع يمكن من فرض معاييره وتصوراته على شخص آخر. إذا كان هناك اتفاق يجب التوصل إليه، يجب أن نجلس على طاولة الحوار ونصل إلى مسار يعود بالنفع المتبادل. من يقول إن الديمقراطية داخل الولايات المتحدة أقوى منها داخل إيران؟ من قال ذلك؟ هل صحيح أن الشعب الأميركي يتمتع بالسيادة؟ هل الشعب راغب في إنفاق دولاراته داخل أفغانستان والعراق بدلا من إنفاقها عليهم؟ وهل هم مستعدون لفقد أبنائهم وبناتهم على أراض أجنبية من أجل برامج نووية بدلا من أن يحصلوا على هذه الأموال للتعليم والرعاية الصحية؟ عندما لا يكونون سعداء، فإن ذلك يظهر أنهم ليسوا متحكمين في مصيرهم. إنهم لا يحصلون على حق الاختيار. وعليه، فإنه عندما لا تسود رغبة الشعب، فإن ذلك يظهر أنهم لا يشاركون بصورة مباشرة. وعليه فإن الأحزاب السياسية هي المسيطرة هنا.

بالنسبة إلى الديمقراطية، لا بد أن تكون هناك صيغة معينة، ويجب التوصل إلى نموذج يمكن تطبيقه في كافة أنحاء العالم. وبالنسبة إلى سماع صوت الشعب، فإن إيران متقدمة بالمقارنة مع الولايات المتحدة. كنت مدرسا، وانتخبت، لقد انتخبني الشعب، ولم أكن عضوا في أي حزب. والآن أسألك، هل يوجد في الولايات المتحدة مرشح رئاسي لا ينتمي لأي من الحزبين الرئيسيين؟ هل يمكن أن ينتخب؟ الإجابة هي: لا. هل يمكن أن تضع ما يزيد على 300 مليون شخص في حزبين، جمهوري وديمقراطي؟ الإجابة هي: لا. ولكن الأرقام الرسمية لكلا الحزبين ربما لا تتجاوز نصف المليون. وبالنسبة إلى الديمقراطية، لا بد أن يكون هناك حوار واع. لا يمكن لأحد أن يفرض إرادته ورؤيته للديمقراطية على أي شخص آخر بالقوة والسلاح. ولا يمكن لأحد أن يصل لنفس الأهداف بالاتهامات، وبتوجيه اتهامات فارغة. وينطبق نفس الأمر على حقوق الإنسان. يجب أن نجلس جميعا، ونحاول الوصول إلى هدف يعود بالنفع المشترك، وأعني بذلك أهدافا مقبولة وأخلاقية. دائما ما تسعى الحكومة الأميركية لفرض صيغتها وإرادتها على الجميع. ولن يفلح ذلك. وحتى لو ظهر الناتو على المشهد إلى جانب الولايات المتحدة، فلن يفلح ذلك. هل تعتقد أنه يُحافظ على حقوق الإنسان داخل أفغانستان؟ لم يعد الأمن قضية؟ هل الجميع سعداء في أفغانستان اليوم؟ هل هناك استقرار؟ الإجابة هي: لا. ألا ينطبق ذلك أيضا على العراق؟ وعليه فإن السلوك، والطريق الذي اخترناه كان خطأ وما زال خطأ. يجب أن يجلس الجميع، كل من في العالم، معا للوصول لهذه النتائج. لا يمكن لأحد أن يرى نفسه فقط المتحدث باسم كل الإنسانية. يوجد ما يزيد على 300 مليون شخص في الولايات المتحدة وحسب، وهناك الكثير من المواضيع التي تهم خبراء وفلاسفة وعلماء في باقي أنحاء العالم أيضا. ويجب أن يساعد الجميع في وضع صيغة مقبولة لدى الجميع. وفي هذه الحالة فقط، لن يكون هناك اتهامات بلا أساس. نحن مستعدون للمشاركة بفعالية. نحن لا نقول كلمة «تماما» وليست لدينا تحديات أو مشاكل. لم نقل ذلك من قبل. ولا نصدق ذلك، ولكننا لسنا الوحيدين الذين لديهم مشاكل. الولايات المتحدة لديها الكثير بالمقارنة معنا، وكذا الحال مع أوروبا. وينطبق ذلك على الجميع. أظهر لي مكانا واحدا فيه سجل لا تشوبه شائبة في مجال حقوق الإنسان والديمقراطية. في الولايات المتحدة يقتل أكثر من 30.000 شخص في العام. وفي كل يوم يقتل 30 شخصا في كافة أنحاء الولايات المتحدة على يد الشرطة. هذه الأرقام لها معنى. لا أحاول أن أتهم أو أدين الشرطة داخل الولايات المتحدة، ولكن يظهر ذلك أن ثمة مشكلة هامة وراء ذلك. ويجب أن نحدد هذه المشكلة. إن اتهام أي فرد من دون أدلة وأسس صلبة لن يحل مشاكل أحد.

* بالحديث عن الدول التي لا تتمتع بسجل ناصع البياض، حدثني عن سوريا مثلا وعما ينبغي على الأسد القيام به تجاه الانتفاضة التي تشهدها بلاده.

- سوريا شأنها شأن أي دولة أخرى، لقد قلنا إن عليها الجلوس إلى طاولة الحوار القائم على الاحترام والتفاهم المتبادل لحل مشاكلها. العدل والحرية والاحترام من حق كل البشر، ولم تحل المواجهات والمصادمات المشاكل، بل ستؤدي إلى تفاقمها. وعلى الأطراف الخارجية عدم التدخل، فهي لن تزيد الأمور إلا سوءا ولن تحل بهذه الطريقة.

* لكن كما تقول المصادمات والمواجهات في سوريا أدت بالفعل إلى تفاقم المشكلات. ألا ينطبق هذا على إيران بعد إعادة انتخابك، حيث قتل ما بين 100 و200 شخص وتم اعتقال الخصوم السياسيين. ألا تصغي إلى النصيحة التي تسديها للرئيس الأسد؟

- الوضع مختلف في إيران، حيث لم يفقد سوى 33 شخصا أرواحهم، وكان ثلثا القتلى في صفوف قوات الأمن والمارة الأبرياء، بينما لم يقتل إلا أقل من ثلث الذين دخلوا في صدامات مع قوات الأمن والشرطة. إن العدد قليل جدا.

* ما الذي جال بخاطرك عندما رأيت صورة ندى سلطان؟

- شعرت بأسى وأسف بالغ لعدة أسباب؛ أولا لدينا دليل على أن اللقطة مفبركة وأنها قتلت لاحقا في موقف آخر، وتم عرض هذه الصورة للمرة الأولى على شاشة قناة «بي بي سي». لم يكن لدى أفراد الأمن والمسؤولين أي معلومات بشأن هذا الحادث، لكن إذا قدمت لنا قناة «بي بي سي» الصور كاملة سوف نتمكن من تحليلها والبحث عن الجاني. إنه مشهد مشابه لما يحدث كثيرا في أميركا الجنوبية ودول في أميركا اللاتينية، إنه ليس مشهدا جديدا. وقد أخبروا الذين يشاركون في تلك الأعمال بأنهم سيشتركون في تمثيل مقطع مصور صغير أو فيلم قصير، وبعد انتهائهم يأخذونهم إلى مكان ويقتلونهم. إذا كانت قناة «بي بي سي» راغبة في بث هذا الفيلم، يمكن لأي مشاهد تمييز ما إذا كنا نقول الحقيقة أم هم من يقولون الحقيقة؟

* سيدي الرئيس، صحيح أن الكثير من الانتقادات الموجهة لحكومتكم تأتي من الولايات المتحدة، ولكن لم تكن جميعها من الغرب فقط، فقبل أيام قليلة طالبكم كل من الجنوب أفريقي ديزموند توتو ورئيس تيمور الشرقية راموس هورتا، وكلاهما حائز جائزة نوبل للسلام، بالسماح بتعليم البهائيين ووقف ما اعتبروه اضطهادا للبهائيين. هل يمكنك القيام بذلك؟ وهناك اعتقاد أيضا بأن إيران لديها مشاكل خطيرة في مجال حقوق الإنسان، ما هو ردكم على ذلك؟

- إذا كنت تريد تسييس قضية حقوق الإنسان، فلن يتم حلها أبدا. إنها ليست قضية سياسية، ولكنها قضية إنسانية، هل تعرف شيئا عن الجماعة التي تتحدث عنها؟ هل تعرف تكوينها؟ هل هي جماعة دينية؟ هل هم مجموعة من المؤمنين حقا أم جماعة سياسية أم جماعة أمنية استخباراتية؟ دعونا نعرف تركيبتهم الحقيقية. هل كل شخص في الولايات المتحدة لديه الحرية الكاملة فيما يقوم به؟ ألا توجد هناك قوانين يجب احترامها؟ إذا قام أي شخص بانتهاك القانون ألن تتم محاكمته أمام القضاء؟ إيران أيضا لديها قوانين وقضاة وهيئة قضائية مستقلة لا تخضع لسيطرتي. القضاء تابع للحكومة، ولكن لا يمكنها أن تملي شيئا على القضاة ولا نتوقع منها أن تمارس أي نفوذ على القاضي والقضاء. إنهم يلتزمون بكل حرف في القانون، ولأننا ملتزمون بالقانون فلا نتدخل في شؤون القضاء. ربما نتوصل إلى استنتاج مفاده أن قاض معين قد توصل إلى استنتاج خاطئ أو أصدر حكما خاطئا، ولكن ألا يحدث هذا في الولايات المتحدة الأميركية أو في أي مكان آخر؟ نعم، إننا جميعا بشر، وجميع البشر يخطئون. ولكن هل يستطيع أي شخص أن يقول إن القضاة في الولايات المتحدة لا يصوتون سياسيا وليس لهم أية ميول سياسية؟ نعم، تستطيع الحكومة هنا أن تمارس ضغوطا على القضاة، ولكن في إيران لا يوجد مثل هذا الاحتمال لأن السلطة القضائية تتمتع باستقلال كامل عن بقية الحكومة. وقد طلبنا من السلطة القضائية أن تطلق سراح اثنين من المواطنين الأميركيين، وطلبنا منها إما أن تصفح عنهما أو أن تخفف العقوبة، ولكنها حرة في عدم قبول طلبنا ولا أستطيع أن آمرها أن تفعل ذلك.

* سيدي الرئيس، أثناء الثورة الإيرانية في عام 1979، كان هناك غضب شعبي على نطاق واسع من نظام الشاه، وكان الشعب يريد نظاما إسلاميا بصورة أكبر، ولكن في الوقت الراهن لا يعرف الكثير من الشباب الإيرانيين شيئا عن الحياة في السابق. ويبدو لي أنهم مستاءون من الصعوبات الاقتصادية ومن الفساد ومن النفاق والرياء. هل تشعر بالقلق لأنك تفقد ولاء الإيرانيين الشباب الذين لم يروا أي حكومة أخرى؟

- هل قمت بزيارة إيران يا سيدي؟

* نعم.

- كم مرة؟

* مرتين وقضيت وقتا رائعا.

- سافرت يوم الخميس الماضي إلى إحدى المحافظات ومشيت في الشوارع لعدة ساعات وسط أفراد الشعب وكان معظمهم من الشباب، ولم يكن ما تقوله ملموسا على أرض الواقع. إن ما تقوله ليس حقيقيا. إيران دولة كبيرة وقد يكون هناك اختلاف في الرأي بين الإيرانيين وقد يكون هناك انتقادات بين بعضهم البعض نتيجة لوجهات النظر المختلفة، ولكنهم جميعا يحبون بلدهم ويعملون بجد من أجلها. وأعتقد أن الصورة والإطار الموجود في ذهنك يستند إلى ذلك، ومن الممكن أن يتوصل المرء إلى استنتاج خاطئ. ربما يكون هناك مجموعة لا تحبني، ولهم مطلق الحرية والحق في ذلك. أنا لا أستطيع أن أجعل الجميع يحبونني أو يساندونني أو يقدمون الدعم لي. إننا نحترمهم جميعا ونحن في خدمتهم جميعا. والآن، وبعدما قمنا بوقف برامج الرعاية الاجتماعية، التي تشمل كل شرائح المجتمع، كان هناك مؤيدون ومعارضون لهذه السياسة. ولذلك فإن ما تتحدث عنه موجود في كل مكان. هل كل الأميركيين سعداء بحياتهم اليوم في الولايات المتحدة؟ بالطبع لا. إذا سمحت لهم بالمجيء والتعبير عن أفكارهم فسينتقدون الكونغرس ويهاجمون الحكومة وحكوماتهم المحلية والهيئات القضائية وما إلى غير ذلك. وعلى هذا الأساس، يجب تخفيف حدة الأحكام وأن تعتمد هذه الأحكام على الواقع.

* ما هو توقعك للمكانة التي ستصل إليها البلاد بعد 20 عاما من الآن؟ هل تتوقع أن تصبح أقرب إلى الغرب؟ هل تعتقد أن الفجوة سوف تقل؟ هل ترى أن إيران ستكون أكثر ارتباطا ببلدان الشرق الأوسط؟ أو أقل ارتباطا؟ وماذا عن الشباب؟ حدثني قليلا عن رؤيتك لإيران بعد 20 عاما من الآن.

- إذن هل تشير إلى أننا نقترب من الغرب؟

* أتمنى ذلك.

- لماذا؟

* لأنني أعتقد أنه سيكون من الأفضل للسلام والتنمية العالميين إذا ما كان هناك مزيد من الحوار والتبادل بين إيران والغرب وإذا ما أصبح البلدان أقرب إلى بعضهما بعضا.

- ما تقوله يبدو جيدا في حقيقة الأمر وأنا أتفق معك تماما. ولن يتحقق السلام العالمي إلا من خلال مشاركة جميع الأطراف المعنية، لذا يتعين على الجميع المشاركة وتقديم المساعدة، ولكن عندما يتعلق الأمر بالمصالح القومية فستكون التحديات أكثر بكثير في الغرب. من يواجه مشاكل أكثر، إيران أم أوروبا؟ من يواجه مزيدا من التحديات، إيران أم الولايات المتحدة؟ أعتقد أن إيران، بمشيئة الله، ستكون دولة متقدمة للغاية خلال العشرين عاما القادمة وستحقق إنجازات عظيمة وإنجازات علمية كبيرة. وستعمل الدول الغربية على التقرب من إيران لأنها سوف تشعر بأنه يتعين عليها حماية مصالحها الخاصة. اسمحوا لي أن أذكركم بأن الولايات المتحدة وحلفاءها قد فرضوا عقوبات على إيران وقالوا إنها «عقوبات قاسية»، وبذلوا قصارى جهدهم، وأنا أشهد على ذلك. وكان لهذه العقوبات تأثير على إيران بالفعل، ولكن السؤال الآن هو: من يواجه مشاكل أكبر، الاقتصاد الأميركي أم الاقتصاد الإيراني؟ أين توجد الأزمات؟ في الواقع، تعاني الحكومة الأميركية، التي قامت بالدور الأكبر في فرض العقوبات ضد إيران، من انهيار اقتصادي كبير الآن كما ترى. وهذا يعني بوضوح أنه يتعين علينا أن نغير طريقة نظرتنا للأمور وطريقة تفكيرنا، حيث إن الأمور لا تسير دائما في الطريق الذي نريد، ولذا ينبغي علينا أن نتقبل الحقيقة. ربما أستطيع أن أجلس وأرسم صورة للولايات المتحدة كما أريد لها أن تكون، ولكن نادرا ما تكون الحقيقة مشابهة للوحة التي رسمتها. وعندما يكون تصوري تصورا دقيقا سيتطابق ذلك مع النموذج المنشود ونفس الشيء ينطبق على إيران. ربما تكون هناك صورة معينة موجودة في أذهاننا لما نحب أن تكون عليه الأمور، ولكن ليس بالضرورة أن يكون ذلك صحيحا. إيران دولة عظيمة تعيش حياتها الخاصة وتخدم شعبها، ولكن العالم يتغير وتتغير معه الديناميكيات والعلاقات الدولية. الجميع ينشد الشرعية، ويجب احترام حقوق الجميع ويجب علينا أن نتكاتف معا ودعونا نتذكر أنه لا يوجد هناك أسياد وعبيد. إننا نحب الشعب الأميركي مثل أي شعب آخر. إننا نحب جميع الناس ونريد أن يتمتع كل شخص بالأمن والنجاح والاستقرار في جميع أنحاء العالم. إننا نؤمن بأنه لن يتم تحقيق النجاح والأمن والاستقرار إلا من خلال التعاون القائم على أساس الاحترام المتبادل الذي نبحث عنه. وأتمنى لك النجاح كذلك.

* شكرا جزيلا على وقتك.

- لقد وجهت أسئلة جيدة جدا. شكرا جزيلا لك. لدينا الكثير من الحريات في إيران. أعتقد أنه لا يمكنك الحديث بسهولة مع رئيس الولايات المتحدة، ولكن يمكنك أن تفعل ذلك مع الرئيس الإيراني، وهذا هو أحد الاختلافات بين الدولتين.

* خدمة «نيويورك تايمز»

شكرا بسام لنقلك المقال كاملا
بصراحة مقابلة رائعة تشرح الكثير عن حقيقة الموقف الايرانى الذى تم تشويهه اعلاميا

ارجو ملاحظة هذه العبارة التى من المحال ان ينطقها رئيس فى الشرق الاوسط
...................
ربما يكون هناك مجموعة لا تحبني، ولهم مطلق الحرية والحق في ذلك. أنا لا أستطيع أن أجعل الجميع يحبونني أو يساندونني أو يقدمون الدعم لي. إننا نحترمهم جميعا ونحن في خدمتهم جميعا. والآن، وبعدما قمنا بوقف برامج الرعاية الاجتماعية، التي تشمل كل شرائح المجتمع، كان هناك مؤيدون ومعارضون لهذه السياسة
........................

ممتاز
على الساسة الايرانيين وبكل الوسائل السياسية والديبلوماسية منع الاعتداء على ايران فلا نريد اضافة بلدا جديدا مدمرا و ممزقا فى الشرق الاوسط

الإيرانيون يطالبون النظام السوري بالإصلاحات ولا يخشون انتصار المعارضة
السبت, 24 سبتمبر 2011
بشار الأسد (أ ف ب).jpg
طهران – محمد صالح صدقيان

يدور في الأوساط الإيرانية، على اختلافها، جدل حول آلية التعاطي مع النظام السوري، بعد أن أصبح الوضع مقلقاً للإيرانيين الذين راهنوا علی قدرة الحكومة السورية في استيعاب التطورات والأحداث الأخيرة، وتضاربت المصادر حول الاستراتيجية الجديدة التي تنتهجها الحكومة الإيرانية في التعاطي مع الملف السوري، وهل توجد هذه الاستراتيجية بالفعل؟ وماذا ستفعل طهران إذا تغير نظام الحكم في دمشق؟

حقيقة الأمر، أن إيران لم تواجه أوضاعاً إقليمية معقدة مثلما تواجه في الوضع الراهن، فطهران التي كانت تقرأ الأوضاع والتطورات في العراق بعد 9 نيسان (أبريل) 2003 في شكل دقيق، من خلال حلفائها الذين دخلوا المعادلة السياسية منذ أن فكرت الولايات المتحدة في تغيير النظام السياسي في بغداد والذي بدأ بإصدار قانون تحرير العراق، كانت مطمئنة لموقفها في أفغانستان عندما قررت الولايات المتحدة غزو هذا البلد الذي لم يكن غريباً عن الدوائر الإيرانية حين كانت تتعامل مع مختلف فرقائه وطوائفه ومذاهبه، منذ أن دخل الجيش السوفياتي الأراضي الأفغانية في كانون الأول (ديسمبر) 1979، كما أن تطورات الأوضاع في لبنان كانت تسير ضمن الخيارات الاستراتيجية التي رسمتها في مواجهة الوجود الإسرائيلي الذي كان يتربص بها الدوائر، وبذلك لم تكن طهران تفكر كثيراً في مستقبل الأوضاع التي باتت تصب في مصلحتها القومية والإقليمية، إنما كانت تدير هذه الملفات من خلال دوائر وزارة الخارجية، ومجلس الأمن القومي الذي أنشئ ليمسك بهذه الملفات الساخنة.

ولعل الأمر الأكثر حساسية بالنسبة إلى إيران، هو صدقيتها الثورية التي رسم معالمها الزعيم الإيراني الراحل الإمام الخميني الذي دعا إلى الوقوف مع المظلومين والمستضعفين في المنطقة والعالم، ورفض كل أشكال الاضطهاد والعنف ضد الشعوب الإسلامية.

لم يستطع المسؤولون الإيرانيون تبرير وقوفهم مع النظام السياسي في سورية، في الوقت الذي وقفوا مع شعوب مصر وتونس وليبيا والبحرين واليمن، عندما نادت شعوب هذه البـــلدان بإســـقاط أنظمتها السياسية التي تحكمها منذ عقود. وقعت الحكومة الإيرانية في تناقض عبّر عنه الخبير في شؤون الشرق الأوسط محمد عطايي «بالتأثير في صدقيتها الثورية داخل العالم العربي، عندما استثــــنت سورية من بقية الدول التي تمر بالربيـــــع العربي»، ويعـــــتقد عطايي «أن إيران متهمة بالوقوف مع النظام العلوي – الشيعي – العلماني، ضد الأكثــــرية السنّية المضــــــطهدة، حيث استغلت ذلك الدول الأخری والحركات الدينية المتطرفة لتتهم إيران بالاصطـــــفاف طائفــياً وراء النظام في سورية، وما أضاف التعقيد إلى الموقف الإيراني إدانة الفاعليات السنّية العربية أعمـــال العـــــنف التي تمارس ضد الشعب الســــوري، الذي شكك في صدقية المواقـــف الإيرانية المتخذة خلال العقود الثلاثة الأخيرة، والتي كانت تركز علی ملفات المنـــطقة بعيداً من الطائفية سواء في لبنان أو في فلسطين، في الوقت الذي كان بعض الأنظمة السياسية العربية يركز علی الهوية الشيعية الإيرانية التي تتحرك ضد المصالح العربية والسنّية في المنطقة، وهدف ذلك إيجاد حاجز للوقوف أمام العدو القومي المذهبي المفترض».

ويبدو واضحاً التغيير الذي طرأ لدى السياسيين الإيرانيين حيال الأوضاع في سورية، حيث بات ممكناً الآن سماع التفكير الإيراني في شكل مرتفع بعد ستة أشهر من التطورات، فأخذ محمود أحمدي نجاد .يتحدث عن «أزمة تواجه الحكومة السورية»، في الوقت الذي لم يدخر جهداً في توجيه الانتقادات لهذه الحكومة بعدم الإسراع بتنفيذ الإصلاحات المطلوبة، الأمر الذي رأی فيه الكثير من المحلليين السياسيين الإيرانيين دعوة إلى ضرورة ممارسة الضغوط علی الحكومة السورية من أجل الإسراع بتنفيذ هذه الإصلاحات والرضوخ لمطالب الشارع.

ويدعو محلل الشؤون الاستراتيجية أمير موسوي الحكومة السورية إلی اطلاق المعتقلين السياسيين، وسحب الجيش من المناطق والمدن السورية، وتأسيس مجلس سياسي لمعالجة الأوضاع، واتخاذ ما يمكن اتخاذه، لإجهاض العبث في مستقبل سورية والمنطقة. ويعتقد موسوي، أن تصريحات وزير الخارجية علي أكبر صالحي الأخيرة التي دعت إلی تفهم مطالب الشعب السوري، جاءت بناء علی ضغوط فاعليات سياسية ودينية للتعاطي بمنطقية وواقعية مع مطالب الشعب السوري.

وينفي أمير موسوي وجود خلاف في المواقف بين الحرس الثوري، وتحديداً فيلق القدس، والخارجية الإيرانية «لأن هذه الأطراف وغيرها تعمل في إطار مجلس الأمن القومي الذي يرسم السياسة الإيرانية في الملفات الساخنة ويوكل تنفيذ المهام للدوائر المختلفة ذات العلاقة».

ولم يتردّد موسوي في تأكيد بقاء الخيارات الإيرانية، إذا حصل أي تغيير في نظام الحكم في سورية «لأن إيران ستلتزم رأيَ الأكثرية وستقوم بمعالجاتها الجديدة لنظام الحكم الجديد»، لكنه يعتقد أن طهران ستتخذ مواقفها بدعم الشعب السوري بعيداً من خيارات الدول الكبری، «وستكون أكثر التزاماً بخيارات المقاومة والممانعة، لأن أي نظام يأتي إلى سدة الحكم في دمشق سيكون مضطراً للانضمام لهذه الخيارات من أجل تحرير الأراضي السورية المحتلة».

وحول الخيارات المطروحة، ومنها الخيار العسكري، يوضح المحلل الاستراتيجي أمير موسوي، أن إيران لديها اتفاقية استراتيجية مع سورية لا زالت سارية المفعول، وسيكون لإيران موقف مهم وواضح حيال أي تدخل خارجي ولن تقف مكتوفة الأيدي حيال ذلك».

ويذهب بعض الدوائر الإيرانية إلی الاعتقاد أن الأوضاع في سورية لن تنتهي كما انتهت إليه في كل من مصر وتونس وليبيا، «وإنما سيكون الوضع مركباً من الحالات الثلاث».

ويستبعد الكاتب علي موسوي خلخالي حدوث تغيير سريع في سورية، أو أن يكون حزب البعث في سورية يعيش ساعاته الأخيرة «لكن ذلك لا يعني أن النظام لا يعيش أزمة كبيرة»، مستبعداً سقوط النظام السياسي في سورية بهذه السهولة التي يتصورها البعض. ويعتقد أن تطور الأوضاع في سورية لا يدل علی أنها تسير في الشكل الذي سارت عليه في مصر وتونس وأنها تحتاج إلی فترة زمنية أطول.

ولم تتأكد المعلومات التي تحدثت عن اتصال بين الحكومة الإيرانية والمعارضة السورية، إلا أن محمد صدر معاون وزير الخارجية في عهد الرئيس محمد خاتمي، دعا إلی اتصال مع المعارضة من أجل تقريب وجهات النظر مع الحكومة السورية «وإذا لم تطمئن المعارضة إلى الموقف الإيراني يمكن الاستعانة بالجانب التركي لعقد مؤتمر رباعي يضم الحكومات الثلاث التركية والإيرانية والسورية، إضافة إلی المعارضة السورية للتوصل إلی حلول لتنفيذ مطالب المعارضة والتي تصب في مصلحة جميع دول المنطقة».

ويعتقد محمد صدر الذي رأس الدائرة العربية في وزارة الخارجية الإيرانية، أن إيران لا يمكن أن تقف موقف المتفرج حيال أعمال العنف التي ترتكب بحق المواطنيين السوريين «لأن سورية بلد مهم لإيران ويجب العمل علی مساعدة الشعب السوري في الوصول إلی أهدافه، لأن الشعب السوري يجب أن لا ينظر إلى إيران باعتبارها دولة عدوة لأن ذلك لا يصب في مصلحة الأمن القومي الإيراني».

ويدعو صدر الحكومة الإيرانية إلی خطوات لا تؤثر سلباً في مستقبل إيران في المنطقة وفي عواطف شعوبها حيال إيران «لأن ذلك سيخلق أرضية معادية ضد الطائفة الشيعية وحالة من القطبية المذهبية والطائفية لا تخدم المصالح الإيرانية ولا مصالح المنطقة».

ويعرب مندوب إيران السابق في منظمة الأمم المتحدة علي خرم أن الأسرة الدولية تتجه إلى استخدام الخيارات كافة من أجل الوصول إلی أهدافها، خطوة فخطوة، وفق ما تقتضي المرحلة، واضعاً الحكومة الإيرانية أمام خيارات منطقية وواقعية من أجل استيعاب تطورات الموقف في سورية والمنطقة.

النخب السياسية التي استمعت لتصريحات الرئيس الإيراني محمود أحمدي نجاد الأخيرة، فسّرتها علی أنها تغيير في الموقف الإيراني حيال التطورات السورية، حيث اختار الرئيس الإيراني قناة «المنار»، الصديق المشترك للنظامين الإيراني والسوري، والحليف المبدئي للبلدين، ليؤكد حق الشعب السوري في «الديموقراطية والعدالة والحرية»، لكنه حذر من تدخل القوی الكبری «لأنها ستعقد الأوضاع»، مشيراً في ذلك إلی ما حصل في ليبيا.

وحاول نجاد متعمداً الإشارة إلی موقف الجمهورية الإسلامية الإيرانية الداعم لحقوق جميع الشعوب في العدالة والحق «وأن الشعب الإيراني يسير إلی جانب الحرية والديموقراطية تحت ظل الأخوة والتفاهم»، معرباً عن استعداد إيران «للوقوف إلی جانب أنظمة هذه المنطقة وشعوبها».

وتزامن هذا الموقف، مع تصريحات مماثلة أطلقها وزير الخارجية علي أكبر صالحي عندما دعا الحكومة السورية والمعارضة للحوار والمصالحة في شأن الإصلاحات «لأن القوی الغربية تسعی للهجوم علی سورية كما فعلت مع ليبيا». واختارت إيران سفيرها الجديد لدی دمشق محمد رؤوف شيباني بعناية خلفاً لأحمد موسوي التي انتهت فترة عمله الشهر الفائت، ويعتبر شيباني من الديبلوماسيين المخضرمين في الشؤون اللبنانية والسورية، وعمل معاوناً لوزير الخارجية لشؤون الشرق الأوسط منذ تشرين الثاني (نوفمبر) 2009، قبل أن يشد الرحال إلی دمشق، الأمر الذي فَسّر رغبة طهران في إرسال شخصية ديبلوماسية مهمة لتأكيد دعمها النظام السوري من جهة، ولنقل مواقف الجمهورية الإسلامية في شكل دقيق للقيادة السورية من جهة أخری، مع إمكانية دراسة تطورات الأوضاع علی الارض، واتخاذ المواقف المناسبة.

وعلی رغم الانتقادات التي توجهها الدوائر الإيرانية للحكومة السورية، لكنها لا تعني بالضرورة الموافقة علی مطالب المعارضة بتنحي الرئيس بشار الأسد من السلطة، لأنها تعتقد بإمكان تقريب وجهات النظر بين الجانبين لتجنب الآثار السلبية التي تلحق الضرر بسورية والمنطقة علی حد سواء.

وقد حلّ العميد قاسم سليماني قائد «فيلق قدس» التابع لقوات الحرس الثوري، وحيدر مصلحي وزير الأمن ضيفي شرف علی الاجتماع الدوري لمجلس خبراء القيادة، ما أعطى انطباعاً بحساسية الأوضاع التي تهم إيران سواء علی المستوی الخارجي والتي يطرحها سليماني، أو علی المستوی الداخلي التي يشرحها مصلحي.

مصادر مقربة من مجلس الأمن القومي الإيراني نقلت أن إيران ملتزمة ثلاثةَ خيارات لا يمكن المساومة عليها، وهي عدم السماح بتدخل القوی الخارجية، لأن ذلك يربك الوضع السياسي في المنطقة ويعزز المصالح الإسرائيلية، والعمل علی مساعدة الحكومة السورية لتنفيذ الإصلاحات التي تطالب بها المعارضة، والوقوف مع الشعب السوري لنيل حقوقه في الحرية والديموقراطية.

وعند سؤالنا عن الموقف الإيراني في حال تغيير النظام السياسي في سورية، ومدی تأثر المصالح الإيرانية بهذا التغيير، رأت هذه المصادر، أن المعارضة السورية بشقيها القومي الوطني والإسلامي مدعوة لالتزام نهج المقاومة الذي يستطيع تحرير الأراضي السورية من الاحتلال الإسرائيلي، وبالتالي فإن إيران لا تخشی هذه المعارضة التي وصفتها بالوطنية التي تريد مصلحة شعبها، وبالتالي «نحن نحاول تقريب وجهات النظر في الشكل الذي يخدم المصالح العليا ويعزز الحالة الوطنية عند جميع الأطراف».

(09-24-2011, 06:13 PM)فضل كتب:  ممتاز
على الساسة الايرانيين وبكل الوسائل السياسية والديبلوماسية منع الاعتداء على ايران فلا نريد اضافة بلدا جديدا مدمرا و ممزقا فى الشرق الاوسط

كلام جميل, بس كمان لازم نجادي يضب لسانه شوية.. أظن, انه يتوسل الغرب ان بضربوه ضربة شديدة تقص لسانه من لغاليله..يعني علاكه المصدي امام الكاراسي الفارغة بالامم المتحدة يضر بالقضية الفلسطينية ويؤجج الحقد ضد المسلمين والعربان .

اميل
اولا ارحب بعودتك للمشاركة
ثانيا نجاد و اردوغان تكلما بما يجب ان يتكلم به كل زعيم عربى , فاوباما بخطابه عربد على العرب , و كان لابد من اشعاره انها ليست وكالة من غير بواب

(09-25-2011, 01:20 AM)على نور الله كتب:  اميل
اولا ارحب بعودتك للمشاركة
ثانيا نجاد و اردوغان تكلما بما يجب ان يتكلم به كل زعيم عربى , فاوباما بخطابه عربد على العرب , و كان لابد من اشعاره انها ليست وكالة من غير بواب

متى ستستوعبون أن السياسة ليس بها عواطف ولا أخلاقيات بالمعنى المتعارف عليه

أردوغان: أريد تحقيق رغبة الشعب السوري في تنحي رئيسه

قال للأسد: لا نقبل بأن تصف أبناء شعبك بأنهم إرهابيون
نيويورك: مينا العريبي
صرح رئيس الوزراء التركي رجب طيب أردوغان، أمس، بأن الوقت حان لتنحي الرئيس السوري بشار الأسد، وأنه يستعد للإعلان عن جملة من الإجراءات ضد النظام السوري خلال الأيام المقبلة. وفي خطاب حماسي وبأسلوبه الارتجالي القوي، عدد أردوغان أولوياته لـ«الشرق الأوسط الجديد»، مؤكدا عزمه لدعم الفلسطينيين خاصة أهالي غزة. وبينما لفت إلى أهمية الديمقراطية في الدول العربية، قال في الوقت نفسه إنه كلما زاد تمثيل الشعوب العربية في حكوماتهم، ستزداد المطالب بتحقيق العدالة للفلسطينيين. وتحدث أردوغان في خطابه عن الخلاف مع إسرائيل، مشددا على أن جوهر الخلاف هو الحصار على غزة، كما دعا إلى الاعتراف بدولة فلسطين، منتقدا جهودا في مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة لمنع ذلك.

وخصص أردوغان جزءا كبيرا من خطابه في نيويورك أمس للتطورات في سوريا، وقال بوضوح إن «ما يسمى بالربيع العربي جاء إلى سوريا لا محالة، هذا أمر مؤكد علميا، والأمر الوحيد غير المؤكد هو كيف سينجح ذلك». وأضاف «نريد تحقيق مطالب الشعب السوري.. الرئيس التونسي (السابق زين العابدين بن علي) ترك البلاد.. وفي مصر أيضا (الرئيس المصري السابق) حسني مبارك استقال.. ورغبتي في أن يتوصل بشار في سوريا إلى قرار للتنحي بناء على مطالب الشعب». وشدد على أن تصرفات النظام السوري هي التي أدت إلى هذا الوضع، قائلا «الشعب السوري ليس راضيا عمن يحكمه، ولكن قبل 6 أشهر لم يكن الوضع هكذا، قبل 6 أشهر وافق السوريون على إبقاء الأسد في قيادة سوريا ولكنهم أرادوا ألا يسيطر (حزب) البعث على البرلمان، ولكن الحكومة لم تستمع، وها نحن الآن نواجه هذا الوضع اليوم».

ولفت أردوغان إلى علاقته الخاصة بالرئيس السوري، قائلا «كانت لدي علاقات جيدة مع الأسد، كنا نلتقي عائليا ونتحدث كثيرا، ولكن الآن نحن نتبع سياسة جديدة». وأضاف «إذا كنت تقمع الناس من خلال الدبابات والأسلحة، فذلك ينهي العلاقات. إنك تقصف المدن من الجو والبحر وتقول إن أبناء شعبك إرهابيون، لا يمكن أن تقول إن الشعب إرهابي، هذا أمر غير مقبول». وتابع «ولا أصدق جعل الشعب السوري ضحية، فهذا خط أحمر لنا، ولذلك غيرنا نهجنا تجاه سوريا».

وأوضح أردوغان عن جهوده لحث الأسد على الإصلاح، قائلا «تحدثت نحو 4 أو 5 مرات مع الرئيس السوري، وبعثت الموفدين، ولكن مع الأسف لم يتغير شيء.. وما زال الناس يقتلون بوحشية». وأضاف «على الرغم من وعود الأسد، فإنه لم يتخذ الخطوات الضرورية، بل جهوده لقمع الشعوب من خلال العنف غير مقبولة». واستطرد «نحن ندخل عهدا جديدا يتطلب المحاسبة»، مضيفا «نحن ملتزمون بذلك، لذا فإن على سوريا أن تتخذ خطوة إلى الإمام لوقف القتل والدم في الشوارع».

ولفت أردوغان إلى أن الفرصة لم تفت تماما لاستقرار سوريا والتوصل إلى حل مرض، قائلا «على الإدارة السورية أن تتخذ الفرصة الأخيرة الآن وإلا ستدخل مرحلة سيئة جدا». وأضاف «منذ 9 سنوات ندعوهم لإلغاء حالة الطوارئ، وإلغاء الحزب الواحد، وإلغاء البند الثامن للدستور حول حزب البعث الذي يجعله الحزب الواحد في البلاد، حيث إنه لا يمكن تجاهل عزيمة الشعب».

وعبر أردوغان عن خيبة أمله من عدم التزام الحكومة السورية بوعودها بالإصلاح، قائلا «إنهم غير صادقين ولا يتحدثون الحقيقة.. فنطالب الإدارة السورية بالقيام والالتزام بمطالب الشعب السوري». وأعلن رئيس الوزراء التركي عزمه زيارة اللاجئين السوريين في تركيا خاصة اللاجئين في المخيمات في منطقة هاتاي فور عودته إلى بلاده من نيويورك. وقال «سأعلن بعدها عن سلسلة إجراءات»، موضحا «بعد أن أزور هاتاي سندخل نظام العقوبات، إعلاني سيأتي بعد زيارة هاتاي، وسنعلن عن الخطوات حينها». وأضاف «هدفنا الوحيد هو وحدة سوريا تحت نظام ديمقراطي وليس نظاما شموليا».

وتحدث أردوغان في خطابه عن التغييرات الجوهرية في المنطقة، قائلا إن «شرق أوسط جديدا قد خرج ولا يمكن عكس ذلك، يمكن أن تتأخر هذه العجلة ولا يمكن أن تعكس، التغيير قد حدث». لكنه حذر من أن «العملية المقبلة لن تكون سهلة، كل الدول التي مرت بمثل هذه التجربة تعلم ذلك.. وأحيانا الانتقال قد يتوقف لفترة ولكن الاتجاه معروف». وتابع «مثلما رأينا في ليبيا، لا يمكن أن يواصل الديكتاتوريون من خلال القمع لشعوبهم.. لقد انتهى ذلك الزمن».

وشدد أردوغان على أن مواقفه لا تأتي بسبب خلافات أو آراء شخصية، بل بناء على المبادئ، موضحا «لو تحدثت بناء على العلاقات الشخصية والصداقة، فإنني لن أتحدث عن ليبيا أو سوريا بهذه الطريقة». وأضاف «مبادئ حقوق الإنسان العالمية تعني أن علينا أن نضع صداقاتنا الخاصة إلى جانبا». وتابع «في تونس ومصر وليبيا تحدثت إلى القادة النافذين الذين أدوا إلى هذا الانتقال، ما زال هناك قادة يريدون وقف هذا الانتقال، ولكن لا يمكن ذلك، عليهم الكف عن هذه الأفكار في أسرع وقت ممكن».

وتحدث عن التحديات في العالم، قائلا «اليوم في هذا الوقت هناك انتقال للقوة، والأطر السياسية والاقتصادية والاجتماعية تتعرض للتساؤلات.. ونرى الأجندات المخفية من أطراف كثيرة خاصة في الدول الأقل تنمية والدول النامية، وهي تهدد الجميع». وأضاف «يجب الفصل في التصور حول الحكومات والشعوب، لماذا على كل القادة أن يكونوا منفتحين في تصريحاتهم.. ويجب ألا يتعرض القادة للانتقاد للانفتاح». واعتبر أن «الشرق الأوسط يدفع ثمنا غاليا الآن بسبب قادة ديكتاتوريين وغير منفحتين». وأضاف أن «إدارة الشعوب بناء على القوة المفرطة ظاهرة تنتهي».

ورد أردوغان على المنتقدين لتركيا ومتهميها بأنها تريد أن «تصدر» نموذج الدولة التركية إلى الدول العربية، فقال «نحن مستعدون لفعل كل ما يمكننا، نحن لا نريد أن نصدر نموذجنا، ولكن نحن مررنا بمثل هذه العمليات الصعبة، وإذا أراد البعض أخذ بعض النماذج من تركيا بالطبع سنساعدهم.. هذه المبادئ والنماذج ليست ملكنا بل لاستخدام البشرية كلها، وسنجعلها متاحة للجميع».

وشدد أردوغان أيضا على ضرورة مساعدة أهالي الصومال، متعهدا بتقديم المساعدات بكل الطرق لهم. وأضاف «سنواصل إعطاء المساعدات الفعلية مثل التغذية والخيم، وسنساعد في بناء المستشفيات والطرقات وتزويد الحافلات وجمع القمامة ونعطي كل أنواع المساعدات». وأضاف أنه سيوفد وزير خارجيته أحمد داود أوغلو كل شهرين لمتابعة تلك المساعدات والتطورات في الصومال.

وانتقل بعدها إلى قضية النزاع العربي - الإسرائيلي، مؤكدا أنه سيعمل على حل النزاع، وطالب باستئناف المفاوضات. كما قال «سندعم الطلب الفلسطيني لعضوية الأمم المتحدة بغض النظر عما يحدث، سندعم ذلك للنهاية، فحل الدولتين ليس خيارا بل واجب». وأضاف «يجب اتخاذ الخطوات لفك الحصار عن غزة، لا يمكن لمصالح بعض الدول أن تجعل أبناء غزة ضحايا.. تركيا ستدعم غزة وتوصل المساعدات لها.. سنقوم بما هو مطلوب». وأكد «لا أعترف بالحصار على غزة، وسأحارب على كل جبهة لرفع هذا الحصار.. سأرفع صوتي كلما أرى ظلما، ولن أظل صامتا عندما أرى مقتل 9 أبرياء يحملون المساعدات الإنسانية».

وانتقد أردوغان بشكل أخص نظام مجلس الأمن واستخدام الأعضاء الخمسة حق النقض (الفيتو)، وقال «يجب أن تكون المنظمات الدولية أكثر ديمقراطية، ويجب إصلاحها.. العالم يتطلب ذلك». واعتبر أن «تفعيل مجموعة دول العشرين مهم، ولا يمكن التخلي عن ذلك». واعتبر أنه «لا يمكن للأمم المتحدة أن توزع العدالة في العالم في وضعها الحالي، لا يمكن أن يوقف 5 أعضاء عزيمة الجمعية العامة». وأضاف «أعضاء مجلس الأمن لا يمثلون العالم، بل يمثلون أنفسهم ومصالحهم، وهم يتخذون قرارات تفيد أهدافهم، إذا كنا نتحدث عن الديمقراطية فإن تلك الدول الخمس تعمل ضد ذلك.. يجب أن تكون الأمم المتحدة ديمقراطية، علينا التعبير عن رغبتنا في ذلك».

وتحدث رئيس الوزراء التركي في ندوة عقدها معهد «سيتا» التركي ودعي إليها عدد من أعضاء الكونغرس الأميركي والإعلاميين والدبلوماسيين في نيويورك أمس. وجاءت مشاركة أردوغان في الندوة لتتخم نشاطه في أسبوع حافل باللقاءات والفعاليات خلال اجتماعات الجمعية العامة للأمم المتحدة.

وعدد أردوغان التحديات في العالم في بداية القرن الـ21، بدءا بالإرهاب إلى النزاعات الإثنية، ومن التغير المناخي إلى الأزمة الاقتصادية وانتشار أسلحة الدمار الشامل.