الإسلام تنبأ بنظرية التطوّر
مستخدم العقل - الحوار المتمدن
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=153872#
بالرغم من أن نظرية التطور لاتدخل في نطاق اهتماماتي العلمية، وبالرغم من شبه استحالة إثباتها أو إنكارها بصورة قاطعة وذلك لاستحالة وجود أدلة نهائية (حتى الآن على الأقل)، وبالرغم من شبه تأكدي أن إثبات خطئها لن يزيد الأديان قوة (حيث أنها ليست الدليل الوحيد على ضعف الأديان) كما أن إثبات صحتها لن يؤثر قيد أنملة على أيٍ من الأديان (خاصة الإسلام) حيث أن فقهاء المسلمين سيجدون وسيلة ما لاستخدام مطاطية لغة القرآن في أيجاد مخرج لهم كما فعلوا من قبل مع الشمس التي تغرب في عين حمئة ومع السماء المرفوعة بلا أعمدة وغير ذلك من الأخطاء العلمية والتاريخية، والمحزن هو أن هؤلاء الفقهاء سيفعلون ذلك وهم يعلمون تماماً أن المسلمين سيصدقونهم وسيصفقون لهم حيث أنه لاخلاف أن الدين قائم على الإيمان الذي هو نقيض المنطقية. بالرغم من كل ذلك فإنني أستئذن القاريء العزيز في أن أترك لعقلي العنان في محاولة قراءة بعض عناوين الصحف الصادرة في المستقبل بخصوص نظرية التطوّر وعلاقتها بالإسلام.
وفي النهاية فإن ديدن فقهاء الإسلام في إلصاق إنجازات الغير لأنفسهم (بكل صفاقة للأسف) يثير في نفسي الغيظ والحسرة على أمة لديها من الإمكانيات مايؤهلها للمشاركة الحقيقية في صناعة تاريخ العلم ولكنها اكتفت من كل ذلك التقدم المذهل بأن تقف موقف المتفرج (أو عواجيز الفرح) ثم تصفق بعد ذلك لمن يحاول أن يسرق جهد غيره قائلاً إن القرآن قد تنبأ به من قبل ذلك ظناً منهم أن في ذلك تعزية لشعور الهوان الذي يشعرون به. ولكن شعور الغيظ من سرقة إنجازات الغير هو أهون بكثير من شعور الشفقة والهوان الذي ينتابني تجاههم حين يصرّون على تضييع أوقاتهم وجهودهم لمحاولة إثبات أن الزواج بالأطفال هو شيء نبيل أو أن التداوي بأبوال الإبل والحجامة هو العلاج الشافي الذي يغني عن آلاف الأبحاث الطبية الجادة وغير ذلك من الأخطاء التي يصرّون عليها بعناد يثير الشفقة.

الموضوع أيها الفكر الحر يتم تناوله من عدة نواحى :-
==============================
الناحية الأولى :-
==========
أن هؤلاء المقززين يريدون أن يتوصلوا إلى نتيجة واحدة
الا وهى أن كل ما أنجزه العلم فى الغرب
معلومات سرقت من الإسلام سواء من القرآن أو السنة
وتلك المعلومات كانت الخطوط العريضة التى قاموا من خلالها ببناء كل ما يتمتعون به الآن
وأن الإسلام سبق الجميع
وكل تلك المحاولات عبارة عن تمسح بالعلم ليس أكثر
لكى يتمكنوا من إخفاء فضيحتهم وتخلفهم امام العالم
ولكى يخفوا حقائقهم المذرية وهى عبارة عن أضحوكات ومهازل توجد داخل أديانهم

الناحية الثانية :-
===========
المرتزقة الذين يسخرون من عقل المسلم سواء من العامة أو غيرهم
عن طريق لصق اى شئ بنظرية علمية
وأنا أعتبرها أخطر ناحية
حيث أنه يعيق بتلك المحاولة الدنيئة حرص البعض على التعلم ومنافسة الغرب فى اى مجال
وبالتالى يخبره أن كل شئ فى القرآن ولا داعى والجأ إلى الله وأقم واجباتك
فيلتزم المسلم فيزداد تخلفا
فيعود إليه إنه لم يجد إعجاز ولا اى شئ
يطالبه بالإلتزام أكثر والتشبث بكتاب الله
فيزداد سوءا وتخلفا
ويظل هكذا إلى ان يموت

زميل اتماكا
ردك لا يحل المعضلة
لو قبلنا بكلامك فإن الله ينقل كلاما خاطئا على لسان البشر والله لا ينقل كلاما خاطئا ولو كان قائله بشر.
إذا كان الله ينقل لنا الكلام من دون تنقيح فهذه مشكلة كبيرة لأننا حينها سنشك في كل كلام الإله ما دام هو مجرد ناقل وليس منزل للقرآن.

هذه هى الناحية الأخرى

كل ما هو مذكور منقول نقلا بالمسطرة

من جميع الحضارات السابقة والتراث الفارسى

وغيرها من الأساطير التى كانت منتشرة فى ظل هذا الوقت

ولذلك كانوا يتهمون محمد دائما بأنه إقتبسه ونقله

فكان يرد عليهم هذا لسان أعجمى

ولكن هذا لسان عربى مبين

وطبعا لان العقلية التى يتحدث معها محمد لم تكن ناضجة

فلم يلتفتوا إلى العديد الذين كانوا يعلمون اللغتين البهلوية ( الفارسية ) وأيضا ( العربية )

مثل سلمان الفارسى وغيرهم

قريبا سأضع بين يديكم موضوع شامل لكل تلك الاحداث

ليكون النقاش مدعم ببعض الادلة

(10-02-2011, 05:59 PM)ahmed ibrahim كتب:  الموضوع أيها الفكر الحر يتم تناوله من عدة نواحى :-
==============================
الناحية الأولى :-
==========
أن هؤلاء المقززين يريدون أن يتوصلوا إلى نتيجة واحدة
الا وهى أن كل ما أنجزه العلم فى الغرب
معلومات سرقت من الإسلام سواء من القرآن أو السنة
وتلك المعلومات كانت الخطوط العريضة التى قاموا من خلالها ببناء كل ما يتمتعون به الآن
وأن الإسلام سبق الجميع
وكل تلك المحاولات عبارة عن تمسح بالعلم ليس أكثر
لكى يتمكنوا من إخفاء فضيحتهم وتخلفهم امام العالم
ولكى يخفوا حقائقهم المذرية وهى عبارة عن أضحوكات ومهازل توجد داخل أديانهم

الناحية الثانية :-
===========
المرتزقة الذين يسخرون من عقل المسلم سواء من العامة أو غيرهم
عن طريق لصق اى شئ بنظرية علمية
وأنا أعتبرها أخطر ناحية
حيث أنه يعيق بتلك المحاولة الدنيئة حرص البعض على التعلم ومنافسة الغرب فى اى مجال
وبالتالى يخبره أن كل شئ فى القرآن ولا داعى والجأ إلى الله وأقم واجباتك
فيلتزم المسلم فيزداد تخلفا
فيعود إليه إنه لم يجد إعجاز ولا اى شئ
يطالبه بالإلتزام أكثر والتشبث بكتاب الله
فيزداد سوءا وتخلفا
ويظل هكذا إلى ان يموت

هذا ما لا يفقهونه، خيبة وراء خيبة والحبل عالجرار، ومازالوا يعاندون... وكأننا إن جعلناهم يبصروا حمقهم، سنكسب اموالاً طائلة من على ظهرانيهم؛ لكن كل من له منفعة يلعب بأوراقه: من مصلحة آل المخالي، والمجرمين والدجالين أن تبقى الشعوب تحيا في الذل والجهل المدقع، فلا تلتفت لا إلى خيبتها ولا إلى مصيرها، وهذه حياة تنتهي وكان للسماء أبوابا يدخلها المطموسون.

(10-02-2011, 06:39 PM)مسلم كتب:  زميل اتماكا
ردك لا يحل المعضلة
لو قبلنا بكلامك فإن الله ينقل كلاما خاطئا على لسان البشر والله لا ينقل كلاما خاطئا ولو كان قائله بشر.
إذا كان الله ينقل لنا الكلام من دون تنقيح فهذه مشكلة كبيرة لأننا حينها سنشك في كل كلام الإله ما دام هو مجرد ناقل وليس منزل للقرآن.

عين العقل.

(10-02-2011, 04:18 AM)ATmaCA كتب:  المعنى ياتى لك اى للراصد من الارض ، لان ياتى سيتبعها سؤال ياتى لمن ؟ والجواب ياتى لك بالشمس من المشرق اى كما تراها .. والمقام مقام حوار مع النمرود الذى على الارض والذى يرى الشمس هى التى تظهر وتأتى .. لو كان السياق كونى كنت وافقتك وانما السياق ليس كونى .. والايات الكونية التى يظهر فيها الله دلائل قدرته كثيرة ومتعددة ... اما الاية التى ذكرتها فهى مقام حوار مع النمرود الذى لايعرف شىء والتنازل مع الجاهل ابلغ وافضل من الجدال الطويل معه .

نفهم من قول الزميل أتماكا أن الله هو مجرد ناقل وجهات نظر ولوحه المحفوظ مجرد مدونة (blog) لنمرود وفرعون وقوم عاد وثمود والأولين والأخرين يدونوا عليه وجهة نظرهم في الكون.
رائع، تعريف جديد لله: رسول البشر الطاغين في الأرض!
أعتقد انه تقدم جيد فكرياً، أن يصبح الله مجرد رسول لكلام البشر.

اقتباس:ولوحه المحفوظ مجرد مدونة (blog)

الغريب انه يأمر القلم بالكتابة وليس كمبيوتر محمول !!! , أو iphone
وجبريل ينزل وليس لديه مجرد انترنت او هاتف محمول او قمر صناعي او على الأقل فاكس !!!
يعني الانسان المخلوق متقدم ومتطور في علم الاتصالات وتوثيق المعلومات أكثر من الله !!!
# فهل يحتاج ( الغني الحفيظ ) للقلم ! ؟؟؟ ( أول ما خلق الله ونظريات نشأة الكون ) http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=40262

هههههههههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

المشكلة هو نوع القلم

zebra - prima

ههههههههههههههههههههههههههههههه

طبعا انتظر الفقهاء يتحدثون حول ذلك الموضوع

الله لم يخبرنا عن نوع القلم

ثم إن قلم يعنى كل ما يكتب به الإنسان

حتى الكيبورد ( لوحة المفاتيح وغيرها ) يمكن إطلاق عليها قلم إلكترونى

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

انتظر العجائب حول هذا الموضوع

اقتباس:حتى الكيبورد ( لوحة المفاتيح وغيرها ) يمكن إطلاق عليها قلم إلكترونى

لو كان قلم الكتروني فلن يبخل به على محمد وجبريل وكتبة الوحي !!!
مما يرجح انه مجرد قلم عادي كلاسيكي ...

(10-02-2011, 06:39 PM)مسلم كتب:  زميل اتماكا
ردك لا يحل المعضلة
لو قبلنا بكلامك فإن الله ينقل كلاما خاطئا على لسان البشر والله لا ينقل كلاما خاطئا ولو كان قائله بشر.
إذا كان الله ينقل لنا الكلام من دون تنقيح فهذه مشكلة كبيرة لأننا حينها سنشك في كل كلام الإله ما دام هو مجرد ناقل وليس منزل للقرآن.

اولا : ما قلته انه لا تهم الطريقة فسواء عمل دوران عكسى للارض او اتشقلب على الارض فالمطلوب منه ان ياتى بالشمس من المغرب ويغير هذه الظاهرة الكونية .. فهل على المتحدى ان يشرح الظاهرة الكونية بكل تفاصيلها ؟ ام يعتمد على جهل الخصم فى فهمها ؟؟؟ ام ايضا يكتفى بذكر انها تظهر من المشرق فات بها من المغرب ؟؟؟ بالعكس هذا دليل على استحالة فعلها بالنسبة لبشر ..

ثانيا : لمن يقول انه لو كان مكان النمرود لكان طلب من ابراهيم نفس الطلب ولعجز الله عن تنفيذه .. اقول له النمرود واضح من كلامه انه لايؤمن باله ويقول انا احيى وانا اميت .. وابراهيم عليه السلام يحدثه عن ادلة وجود الاله الذى خلق الكون والشمس والقمر ووو .. فلو كان النمرود يؤمن به لكان قال انا الهى ايضا يفعل كذا وكذا وانما هو لايؤمن اصلا فابراهيم قال له مادمت بهذا الغرور وتظن نفسك اله تحيى وتميت فاذن غير لنا الظواهر الكونية .. فبهت الذى كفر ..

والى افحام جديد ان شاء الله ..

(10-02-2011, 08:36 PM)ATmaCA كتب:  اولا : ما قلته انه لا تهم الطريقة فسواء
عمل دوران عكسى للارض او اتشقلب على الارض
فالمطلوب منه ان ياتى بالشمس من المغرب ويغير هذه الظاهرة الكونية

هل إتيان الشمس هو ما يدل على تغيير ظاهرة كونية ؟؟؟

هههههههههههههههههههههههههههه

يا عزيزى هل تعلم ما هو حجم الشمس وما هو حجم الأرض ؟؟؟
الأرض تعد نقطة صغيرة مطبوعة على ورقة كبيرة إذا ما قارناها بالشمس

فكيف يستدل على الغروب من خلال تحرك الشمس ؟؟؟

ثم هل تعلم كيف تحدث عملية الغروب ؟؟؟
تحدث عملية الارض من خلال دوران الأرض حول محورها

فكيف يقول الحديث أن الغروب هو ذهاب الشمس لتسجد
ثم يقال لها إرجعى فترجع
بغض النظر عن كونها مقتبسة كما بينا مسبقا من إحدى الأساطير القديمة ؟؟؟

(10-02-2011, 08:36 PM)ATmaCA كتب:  فهل على المتحدى ان يشرح الظاهرة الكونية بكل تفاصيلها ؟
ام يعتمد على جهل الخصم فى فهمها ؟؟؟
ام ايضا يكتفى بذكر انها تظهر من المشرق فات بها من المغرب ؟؟؟
بالعكس هذا دليل على استحالة فعلها بالنسبة لبشر ..

الآية لم تخبر عن رؤية أو ظهور أو اى شئ
الآية تقول :-
( إن الله ياتى بالشمس من المشرق فأت بها من المغرب )

أين الحديث عن الرؤية ؟؟؟

أين الحديث عن الظهور ؟؟؟

الكلام واضح :- ( يأتى بها )

فدعك من الإلتفاف قليلا

(10-02-2011, 08:36 PM)ATmaCA كتب:  ثانيا : لمن يقول انه لو كان مكان النمرود لكان طلب من ابراهيم نفس الطلب ولعجز الله عن تنفيذه
اقول له النمرود واضح من كلامه انه لايؤمن باله ويقول انا احيى وانا اميت

ليس ما تحدثت عنه إطلاقا
أنا وضحت لو كنت مكان النمرود
لسألت إبراهيم :-
( إن كنت تدعى ان هناك إله فاجعله يأتى بالشمس من المغرب بدلا من المشرق )
ما توضحه خارج نطاق ما اتحدث عنه إطلاقا

(10-02-2011, 08:36 PM)ATmaCA كتب:  وابراهيم عليه السلام يحدثه عن ادلة وجود الاله الذى خلق الكون والشمس والقمر ووو ..

وما دلائل إبراهيم على ان إلهه الذى يدعو إليه ( الله ) هو الذى خلقهم ؟؟؟
لماذا لا يكون إله آخر ؟؟؟
هل حينما يريد إنسان أن يقدم دليل عن خالقه يستند إلى كل ما يحيطه
وينسبه إلى خالقه ؟؟؟
إفتح أى كتاب لديانة وستجدهم ينسبون كل هذا إلى آلهتهم بجانب الخرافات طبعا

(10-02-2011, 08:36 PM)ATmaCA كتب:  فلو كان النمرود يؤمن به لكان قال انا الهى ايضا يفعل كذا وكذا وانما هو لايؤمن اصلا فابراهيم
قال له مادمت بهذا الغرور وتظن نفسك اله تحيى وتميت فاذن غير لنا الظواهر الكونية .. فبهت الذى كفر

انظروا إلى التدليس
هل قالت الآية ( غير لنا الظواهر الكونية ) ؟؟؟
ههههههههههههههههههههههههههههههه
نرجوكم رأفة بعقولنا

يا عزيزى هذه نظرات تأملية فى عصور بدائية
كانت تظن ان الشمس هى السبب فى عمليتى ( الشروق - الغروب )
فكان يظن أن الشمس تأتى عليهم من جهة الشرق ( المشرق )
ثم تزول عنهم من جهة الغرب ( المغرب )
فكان يظن إبراهيم أن هناك قوى عليا هى التى تأتى بالشمس من تلك الجهة
فطلب منه أن يعكس ذلك
وان ياتى بالشمس من جهة الغرب ( المغرب ) بدلا من جهة الشرق ( المشرق )

وكل هذا هرااااااااااء طبعا
وينافى العلم الذى دمر تلك الخرافات وقضى عليها إطلاقا

(10-02-2011, 08:36 PM)ATmaCA كتب:  والى افحام جديد ان شاء الله ..

إفحام !!!
ههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههه