اقتباس:نعم. وإلا ما هو مفهوم التصديق عندك؟

المسلمين صدقوا ما قاله القران ان اسماعيل نبي ورسول لان القران قال هذا !
اي كذبه او خرافة او اسطورة في القران يجب على المسلم ان يصدقها لاغيا عقله لان مجرد استخدام العقل في دينه والسؤال تؤدي على الرده والكفر والخروج عن المله والقتل !

خلاص القران كلام الله يعني كلام الله ونقطة على السطر لا تناقش ولا تجادل يا مسلم والا وقعت في المحظور!

اقتباس:القرآن الكريم فيه تبيان لكل شيء يهم حياة المسلم ويخدم طاعته لله وليس كل شيء على إطلاقه.

انت شارب شي والا بكامل قواك العقليه !
القران فيه تبيان كل شي في حياة المسلم ؟!
متأكد من هذا ؟!
يعني لو امسكنا كتب الاحاديث واحرقناها جميعا مع التفاسير وكتب الفقه والشرع والسير النبوية وحذفنا جميع الفتاوي وما يصدر من مشايخكم ستفضل على رائك ان القران يحوي كل شي يهم حياة المسلم !

يا رجل حتى رسولك الذي يدعي انه اكمل لكم دينكم كذب في هذا والا ما وجدنا القيل والقال فيه وما احتاج المسلم الي فتاوي القهاوي والكم الهائل الذي يصدر سنويا من مشايخ الازهر و السعودية و غيرهم .

اقتباس:2- ما فرطنا في الكتاب من شيء : ليس بالضرورة أن يكون المقصود بالكتاب هنا هو القرآن الكريم. فقد يكون المقصود هو اللوح المحفوظ المسجل فيه كل شيء على إطلاقه.

قولك ليس بالضرورة تعني عدم اليقين والتأكد..
وقد يعني قول القران ايضا انه تفصيلا لكل شي كما يصرح في اكثر من موضع !
ثم اين هو هذا اللوح المحفوظ !
مش موضعنا على كل حال !

اقتباس:ورسلا قد قصصناهم عليك ورسلا لم نقصصهم عليك
إذن هناك أشياء لم يذكرها القرآن الكريم

نحن نتكلم عما ذكرهم القران وليس عما لم يذكرهم .
ورسولك مفوض من ربه لتبيان ما انزل اليه وهو فشل في ذلك !

اقتباس:ألم يقل كذلك:
وما كان الله ليطلعكم على الغيب

لا علاقة لنا بعلم الغيب نحن لا نتكلم عن علم الغيب بل عما اخبره ربك في كتابه واوصى رسوله بتبيانه وشرحه للناس وهو فشل في هذا فلم نسأل عن ايه تتكلم عن موعد القيامة ولا ماذا سيحدث بعد مائه سنه !

اقتباس:تبيانًا لكل شيء: تبيانا للأمور التي لا يستقيم الدين بدونها .. ولا ينصلح حال المسلم في الدنيا بعيدا عنها.

وهي التي فصلها النبي (ص) بالسنة والحديث: الصلاة - الزكاة - الصوم - الحج .. الخ

يا سلام !
هل اصبحت السنه الان لا تحوي الا الصلاة والزكاة والصوم والحج !
الم تتكلم السنه عن قصص ورويات بني اسرائيل وعن الانبياء وعن شرح وتبيان بعض ايات القران وكذلك ما رواة الصحابه عما سمعوة عن الرسول وامور اخرى كثيرة غير ما تدعيه انه يهم حياة المسلم !

اقتباس:مسند أحمد بن حنبل (5 / 439) :
23770 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو معاوية ثنا الأعمش عن بن إبراهيم عن عبد الرحمن بن يزيد قال قيل لسلمان : قد علمكم نبيكم صلى الله عليه و سلم كل شيء حتى الخراءة قال أجل نهانا أن نستقبل القبلة بغائط أو ببول أو ان نستنجي باليمين أو ان يستنجى أحدنا بأقل من ثلاث أحجار أو أن يستنجى برجيع أو بعظم
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح

صحيح ابن خزيمة (1 / 44) :
81 - أخبرنا أبو طاهر نا أبو بكر ثنا عبد الله بن سعيد بن الأشج نا ابن نمير عن الأعمش عن إبراهيم عن عبد الرحمن بن يزيد عن سلمان قال : قال المشركون لقد علمكم صاحبكم حتى يوشك أن يعلمكم الخراءة قال : أجل نهانا أن نستقبل القبلة أو نستنجي بأيماننا أو بالعظم أو بالرجيع وقال لا يكتفي أحدكم دون ثلاثة أحجار

ماذا افعل بهذه الاحاديث ؟!

اليس كان من الافضل ان تحضر لنا شرح وتبيان رسولك لما انزل اليه حول اسماعيل !

باختصار :

القران ذكر ان اسماعيل نبي موحى اليه دون ان يذكر ما اوحى اليه ولا ما هي رسالتة ولا لمن ارسل !

ورسولهم المفوض من ربه لتبيان ما انزل اليه بحسب الامر القراني :

"وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ "

قد فشل ولم يبين لهم ويشرح لهم ما انزل اليه كما امر ...!

بل انه فشل في تبيان ما اختلفوا فيه بحسب الامر القراني :

"وما أنزلنا عليك الكتاب إلا لتبين لهم الذي اختلفوا فيه "

وترك الصحابه والتابعين وعلماء الاسلام يتخبطون ويضربون اخماس في اسداس في ايات القران التي لم يبينها ويشرحها كما امره ربه !

فالمسلم كل ما يعرفه ان اسماعيل نبي ورسول ..
ما هي رسالته ولمن ارسل لا يعرف !

على العموم انا فتحت الموضوع للعل هنالك ايه او حديث اكون غافل عنهم عن نبوه اسماعيل ورسالتة ولمن ارسل يضعها لنا المسلم مع اني قمت بالبحث كثير على النت ولم اجد الا الاوهام ما بين انه ارسل للجزيرة العربية وبين انه ارسل لليمن لقوم جرهم ..!

اقتباس:المسلمين صدقوا ما قاله القران ان اسماعيل نبي ورسول لان القران قال هذا !

إذن من غير القرآن يقول أن إسماعيل نبي ورسول ويصدقه المسلمون؟!

(10-18-2011, 08:14 PM)zaidgalal كتب:  

اقتباس:المسلمين صدقوا ما قاله القران ان اسماعيل نبي ورسول لان القران قال هذا !

إذن من غير القرآن يقول أن إسماعيل نبي ورسول ويصدقه المسلمون؟!

مش موضوعنا انا قلت اسأل لعل هنالك نص او اية تخبر بنوة اسماعيل ولاي قوم ارسل رغم اني كنت متأكد انه لا يوجد من خلال قرائتي لمواضيع كثيرة وبحثي على النت فلم اعثر على اي شي !

على كل حال في اخر بحثي على النت وجدت سؤال علي جوجل :

من هو اسماعيل بالنسبة للعرب

http://ejabat.google.com/ejabat/thread?t...3d445647b2&clk=wttpcts

استعيذ بالله واصلى واسلم على رسوله وآله. هو سيدنا اسماعيل ابن ابراهيم عليهما صلاة الله وسلامه ...امر الله تعالى سيدنا ابراهيم عليه الصلاة والسلام ان يذهب بزوجته هاجر وابنه الى صحراء الجزيره العربيه ويتركهم هناك ويعود الى بيت المقدس فلبى أمر الله تعالى وبينما هما في الصحراء المكان الذي يدعى مكه الآن حدث لهما قصة ماء زمزم .كان ذالك في نفس الوقت الذي خرجت قبيلة جرهم العربيه تبحث عن موطن ينعم بالمراعي فوصلوا الى ذالك المكان ووجدوا السيده هاجر وابنها عليه السلام ووجدوا الماء العذب الوفير فحطوا رحالهم ليستقر بهم المكان مع السيده هاجر وابنها اسماعيل عليه السلام وكل ذالك بتقدير الله تعالى ومن هنا بدئت قصته سيدنا اسماعيل مع العرب وقد جعله الله نبيّ على جرهم العربيه وتحدث لغتهم ونشئ بينهم وتزوج منهم وكان قومه في يت المقدس يتكلمون السريانيه فهو ليس عربي الجنس ولكنه عربي الاختلاط.والسلام عليكم

نفس الكلام وجدته في المواقع الاسلامية انه نبي ارسل الى قوم جرهم في اليمن وهنا يقول انه في مكة بالرغم من انه لا يوجد نص قراني ولا حديث يقول انه ارسل لذك القوم !!!!!!!!

الموضوع كله تلفيق طالما لا يوجد نص قراني ولا حديث على لسان محمد ولا صحابه محمد ولا التابعين قال برسالة اسماعيل ولاي قوم ارسل عدا عن تلفيق القران النبؤة لاسماعيل !

شخبط شخابيط على رائ نانسي عجرم :)

يا سيدي صدق ما وجدته أو لا تصدق
وكذلك للمسلم له أن يصدق أو لا يصدق

وتبقى الحقيقة القرآنية أن إسماعيل نبي ورسول
وبالتالي أرسله الله لقوم ، أيًّا كان هؤلاء القوم ، برسالة بلغها لهم ، كغيره من الرسل

وهذه من الأمور التي لا تهمنا كمسلمين ولا تشغل بالنا

وإلا لما قال الله تعالى: ورسلا لم نقصصهم عليك

بين أيدينا ما هو أكبر من ذلك بكثير

أحسنت الزميل / يوحنا !
الان ركزت قليلاً , ولاحظت شيء !
اسماعيل ليس نبي في العهد القديم !
والمؤمنون لا يتخلون عن أي نبي بكل سهولة !
على الاقل سيفترقوا الى فرقتين ! , مثل السنة والشيعة !
لا بد من وجود مخطوطة او نقش لنبوة اسماعيل في المناطق التي كان بها اتباع التوراة !

(10-18-2011, 10:09 PM)zaidgalal كتب:  يا سيدي صدق ما وجدته أو لا تصدق[/ b]

[b]انا لا اصدق كلام خيالات واوهام .

اقتباس:وكذلك للمسلم له أن يصدق أو لا يصدق

المسلم لا يحق له ان لا يصدق ولا يحق له ان يجادل باخبار الكتاب والسنه وانما الايمان الاعمى والتصديق لكل ما جاء فيهم شاء او ابى رغما عن انفه .

اقتباس:وتبقى الحقيقة القرآنية أن إسماعيل نبي ورسول

نعم مجرد قال القران يبقى هذه حقيقة قرانية عندكم كمسلمين .
واي حقيقة ..!
حقيقة مرغمون على تصديقها رغما عن انفوكم شئتم ام ابيتم والا السيف كان بالمرصاد !

اقتباس:وبالتالي أرسله الله لقوم ، أيًّا كان هؤلاء القوم ، برسالة بلغها لهم ، كغيره من الرسل

وهذه من الأمور التي لا تهمنا كمسلمين ولا تشغل بالنا

كلما سألناهم عن شي ولا يجدون اجابه عليه يقولون ذات التبرير الاجوف لا يهمنا ولا يشغل بالنا !
الحقيقة المرة هي ان قرانكم هذا كتاب ناقص لا يمكن معرفة اي شي عن اي شي من خلاله لهذا كان رسولكم وصحابه رسولكم والتابعين وعلماء الاسلام يرجعون الكتاب المقدس وبدونه انتم مجرد جهال وكتابكم لا قيمة له !

اقتباس:وإلا لما قال الله تعالى: ورسلا لم نقصصهم عليك

واسماعيل هل كان من ضمن من قصهم او لم يقصهم ؟!
هل عجز رسولك في تبيان وشرح الايات المتعلقه به كما امره ربه كما عجز عن شرح وتبيان اغلب القران وترككم تتخبطون فيه ..!
والا لم يكن فاضى الا للنكاح والركض وراء شهواتة ؟!

---

(10-18-2011, 10:50 PM)الفكر الحر كتب:  اسماعيل ليس نبي في العهد القديم !

طبعا ليس نبي ولا تقول الوثيقة التاريخيه القديمة المسماه "العهد القديم" المنتشرة بمليارات النسخ في جميع انحاء العالم بالالف الترجمات انه نبي ..!

وحتى القران العرباني الذي الفه محمد حصر فيه النبؤة في نسل اسحق ويعقوب ..

عني حتى القران الذي يقول ان محمد رسول يناقضه القران نفسه الذي حصر النبؤة في نسل اسحق ويعقوب لان النبؤة لم تخرج عن بني اسرائيل وقول القران ايضا ان الله ارسل كل نبي بلسان قومه هو كذب لنفس السبب انه لا نبوة من خارج نسل بني اسرائيل !

أظن ان السؤال كان واضح :-
------------------------------

يوجد فى القرآن ان إسماعيل نبى وأوحى إليه ؟؟

فأى قوم نزل إليهم ؟؟؟

وما هو الوحى الذى أنزل إليه ؟؟؟

الإجابة تكون :-
-----------------
الوحى كان فولان ( مع الدليل )

ونزل فى منطقة فولان ( مع الدليل )

------------------------------------------------

ما دون ذلك هرااااااء لا يجب النظر إليه

وشكرا

(10-18-2011, 11:17 PM)JOHN DECA كتب:  طبعا ليس نبي ولا تقول الوثيقة التاريخيه القديمة المسماه "العهد القديم" المنتشرة بمليارات النسخ في جميع انحاء العالم بالالف الترجمات انه نبي ..!
وحتى القران العرباني الذي الفه محمد حصر فيه النبؤة في نسل اسحق ويعقوب ..
عني حتى القران الذي يقول ان محمد رسول يناقضه القران نفسه الذي حصر النبؤة في نسل اسحق ويعقوب لان النبؤة لم تخرج عن بني اسرائيل وقول القران ايضا ان الله ارسل كل نبي بلسان قومه هو كذب لنفس السبب انه لا نبوة من خارج نسل بني اسرائيل !

(( ربنا واجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا أمة مسلمة لك.....))
بينما هنالك اية تذكر أن النبوة في ذرية اسحاق ويعقوب فقط ! , بينما ذرية اسماعيل مسلمون فقط !
( ووهبنا له إسحاق ويعقوب وجعلنا في ذريته النبوة والكتاب ) , بدون إسماعيل !
فلم يربط القران النبوة بذرية اسماعيل !
وهنالك ابحاث اسلامية ترجح ان محمد يعود الى اسحاق وليس اسماعيل ... !

اقتباس:فالاصرار على ان محمد من ذرية إسماعيل فيها اجندة خفية تتعلق بالدين والحوار فعلا اراه قد شق هذا الطريق من ناحية الملة والدين ... والا لماذا هذا الاصرار في نسب محمد عليه السلام الى إسماعيل وليس الى إسحق ؟؟ اريد تفسيرا لذلك لو سمحتِ دون تشنج او عصبية ... ماالمشكلة في ذلك ؟
تحياتي وسلام عليكم

القران ذكر اسماعيل كثيرا , ولكن لماذا لم يذكر أن في ذريته النبوة ؟؟؟
* ووهبنا له اسحق ويعقوب وجعلنا فى ذريته النبؤه والكتاب
* ولقد آتينا بني إسرائيل الكتاب والحكم والنبوءة ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على العالمين
* ولقد ارسلنا نوحا وإبراهيم وجعلنا فى ذريتهما النبوه والكتاب فمنهم مهتد وكثير منهم فاسقون
{ربنا واجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا أمة مسلمة لك وأرنا مناسكنا وتب علينا إنك أنت التواب الرحيم}
قال الله لإبراهيم " فَقَالَ اللهُ بَلْ سَارَةُ اِمْرَأَتُكَ تَلِدُ لَكَ اِبْناً وَتَدْعُو اِسْمَهُ إِسْحَاقَ. وَأُقِيمُ عَهْدِي مَعَهُ عَهْداً أَبَدِيّاً لِنَسْلِهِ مِنْ بَعْدِهِ. وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيراً جِدّاً. اِثْنَيْ عَشَرَ رَئِيساً يَلِدُ وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَةً. وَلَكِنْ عَهْدِي أُقِيمُهُ مَعَ إِسْحَاقَ الَّذِي تَلِدُهُ لَكَ سَارَةُ فِي هَذَا اَلْوَقْتِ فِي اَلسَّنَةِ اَلآتِيَةِ" (تكوين17/19-21).‏

مفاجئة : أم اسماعيل غير مذكور عنها اي شيء في كل القران ! ؟؟؟
وشكراً...,