(10-22-2011, 11:47 PM)Rfik_kamel كتب:  

(10-22-2011, 10:30 PM)observer كتب:  

(10-22-2011, 10:07 PM)فضل كتب:  

(10-22-2011, 09:45 PM)observer كتب:  

(10-22-2011, 09:04 PM)على نور الله كتب:  السلام الروحى
.................
لدينا الأن رئيس هارب"بن علي" ورئيس يحاكم"مبارك" ورئيس مقتول"القذافي"
................
و رئيس محروق (صالح)
و رئيس مو عارف وين ربنا حاطه (عباس )

يخرب بيت الجهل! يعني هلق عباس مش عارف وين الله حاطو و نجاد الذي مثلا ينكر المحرقة (مع انها مثبتة و من الناحية السياسية لا يجلب انكارها اي منفعة سياسية بل نقمة العالم) عارف وين الله حاطو؟؟؟!!!

الامور اخطر من كون الجحش نجاد مش عارف وين الله حاطه

الاخطر انه يحشر انفه فى مسائل ليس له بها ناقة او جمل فالهولوكوست جزء من الارث الاوروبى وهم من قاموا به و هم المسؤولين تاريخيا واخلاقيا عن الاعتراف به او انكاره

اصلا اسرائيل لن تكون الا بحاجة نجاد شخصيا لتستطيع ان تقنع العالم بضرورة ضرب ايران عسكريا. فلن تجد اسهل من ان تبرر ضرب دولة تحاول بشكل محموم امتلاك سلاح نووي و رئيس وزرائها يدأب على الدوام بالتهديد على محوها (اسرائيل) من الوجود.

الهولوكوست ليس ذكرى مفجعة بل يستخدم كعدوان صهيوني حقير جدا يستهزيء بأي قيمة بضحايا البشر الأبرياء
لتوضيح ما أدعي:
أنني في كل سنة أذهب لمدرسة أبنائي لحضور إحتفال ذكرى ضحايا الحرب العالمية.
"Remembrance day"

لكني أجد معظم المواضيع موجهة للتذكير بالهولكوست ..."كوس أمن أخو شر"

وكأن الضحايا الملا يين الآخرين هم شيء ثانوي وشعب درجة ثانية

حقيقة تحدت بهذا لأكثر من شخص من الأهالي وعلى سبيل المثال:
ما رأيك بعرض ثلاث مسرحيات عن الهلوكوست بينما تم الحديث بشكل عابر عن بقية الشعوب ضحايا الحرب?

مجمل الأجوبة كانت الموافقة لكن بإستحياء , يعني طرح الموضوع كان غير مرغب به ويشكل إحراجا

يا رفيق هذه اشياء لم نقم نحن بها وليس لنا علاقة بها

هى نقطة عار لحضارة وثقافة قامت بها .. ثقافة كانت تفترض فى مرحلة ما انها بامكانها ان تقرر ان هناك مجموعات عرقية منحطة وفائضة ولا داعى لوجودها وان تقوم بابادة هذا العرق هذا شىء فظيع ومنحط عليهم ان يتذكروه بخجل فعلا

الحركة الصهيونية نشات فى نهاية القرن التاسع عشر على هامش ما عرف حينها بالمسالة اليهودية وهذه قصة طويلة سبقت الهولوكوست

---

(10-23-2011, 12:04 AM)على نور الله كتب:  

نور الله
واضح انك لا تفهم ما تنقل
فما علاقة الجحش نجاد بالهولوكوست وان يتفلسف فى موضوع لا يخصه
ولماذا تحاول ربطه بفانكلشتين والذى هو يهودى وابن لاب وام يهوديان نجيا من المحرقة وله كتاب شهير على الارجح لم تقراه اسمه (صناعة الهولوكوست ) يشرح بالتفصيل كيف تحول الهولوكوست لبيزنس وصناعة للمؤسسات اليهودية التى تستمر بابتزاز العالم والبنوك والمؤسسات فى سبيل استمرار الحصول على تعويضات لاناس معظمهم ماتوا ومن بقى منهم حيا عمره الان فوق الثمانين عاما ويسرقوا هذه الاموال لاستخدامهم الخاص وهو يشرح كيف ان امه وابيه الناجيين بالصدفة من اوشفيتس عاشا و ماتا ولم يحصلوا على قرش واحد بينما كانت المؤسسات اليهودية باسمهم تحصل على ملياردات الدولارات

---

(10-23-2011, 12:04 AM)على نور الله كتب:  

نور الله
واضح انك لا تفهم ما تنقل
فما علاقة الجحش نجاد بالهولوكوست وان يتفلسف فى موضوع لا يخصه
ولماذا تحاول ربطه بفانكلشتين والذى هو يهودى وابن لاب وام يهوديان نجيا من المحرقة وله كتاب شهير على الارجح لم تقراه اسمه (صناعة الهولوكوست ) يشرح بالتفصيل كيف تحول الهولوكوست لبيزنس وصناعة للمؤسسات اليهودية التى تستمر بابتزاز العالم والبنوك والمؤسسات فى سبيل استمرار الحصول على تعويضات لاناس معظمهم ماتوا ومن بقى منهم حيا عمره الان فوق الثمانين عاما ويسرقوا هذه الاموال لاستخدامهم الخاص وهو يشرح كيف ان امه وابيه الناجيين بالصدفة من اوشفيتس عاشا و ماتا ولم يحصلوا على قرش واحد بينما كانت المؤسسات اليهودية باسمهم تحصل على ملياردات الدولارات

اقتباس:يا رفيق هذه اشياء لم نقم نحن بها وليس لنا علاقة بها

هى نقطة عار لحضارة وثقافة قامت بها .. ثقافة كانت تفترض فى مرحلة ما انها بامكانها ان تقرر ان هناك مجموعات عرقية منحطة وفائضة ولا داعى لوجودها وان تقوم بابادة هذا العرق هذا شىء فظيع ومنحط عليهم ان يتذكروه بخجل فعلا

الحركة الصهيونية نشات فى نهاية القرن التاسع عشر على هامش ما عرف حينها بالمسالة اليهودية وهذه قصة طويلة سبقت الهولوكوست

أعلم ذلك وأدين الهولوكوس بكل قوة وأستغرب موقف نجاد مثلك
لكن صدقني هناك يوم محدد خصص لهذه الذكرى وأشعر أنهم ينغصون على العالم بأنانية ولا أحد يريد أن يواجه كيلا يتهم بعاداة السامية
يجب أن لا يتاجر بهذا الحدث بمبالغة و لا لخدمة أغراض سياسية وأعتقد أنه لو كان نجاد أذكى لتعامل معه كما ذكرت أنت وكما ذكرته أنا.

تحياتي!

الرئيس نجاد تعامل مع القضية بذكاء منقطع النظير
فهو لم ينكر الهولوكست و لكنه انكر المبالغات فيه و انكر استغلاله من اسرائيل
و ضربة نجاد الاساسية
انه اول رئيس دولة فى العالم يعلن موقفه الصريح من الهولوكست حجر الاساس الذى تعتمد عليه الصهيونية و هو جعل التشكيك بالمبالغات يخرج الى النور العالمى
و هذه بداية سيتبعها مستقبلا خطوات اقوى و اوسع لوضع القضية فى حجمها الطبيعى و نزع سلاح اسرائيلى فتاك تستعمله من اجل التعاطف العالمى
و لو انها حركة غبية لما القى لها احد بالا و لا اهتماما
و لكن نجاد ضرب الصهيونية فى الصميم , و الصراخ على قدر الالم

و اخيرا
نحن فى حرب مع اسرائيل
و الطريف انهم لا يعترفون بابسط حقوقنا الانسانية و ينكرونها , و ينكرون الهولوكست الفلسطينى
بينما فضل و بعض الفلسطينيين يدافع و يثبت مبالغاتهم الغير منطقية بالنسبة للهولوكست
و عباس بدلا من تاليف مرجع فى الهولوكست الفلسطينى , يؤلف مرجعا فى الهولوكست اليهودى
الم اقل لكم انه مو عارف وين ربنا حاطه

ابن سوريا
هلق هيك طلع معك ، عم ندافع عن القذافي
با عمي انا مش شايف ولا قاري ثورات بالعالم العربي حتى في البحرين
والقاتل والمقتول في ليبيا عندي بنفس المرتبة
يا خيي خدني على قد عقلاتي وحللي هالسالفة
العمة هيلاري كلينتون تزور ليبيا قبل موت القذافي بيومين وقبل هبوطها في بنغازي تتمنى موت القذافي في مقابلة تلفزيونية
مصطفى عبد الجليل يصرح قبل 24 ساعة من موت القذافي بعد ان انتشر خبر اعتقاله عبر المخابرات الالمانية ، قال عبد الجليل وقد سمعته شخصيا على احدى المحطات الاخبارية :اننا سنؤمن محاكمة عادلة للقذافي بعد اعتقاله (يعني كان معتقلا)
تصريحات كلينتون بعد زيارة ليبيا اختصرت في عباراتها المتلفزة "ذهبنا ، رأينا ، مات ، كلفنا خاطركم"

مسرحية انابيب الصرف الصحي التي كان يختبىء فيها القذافي سخيفة جدا وممجوجة لان ملك قرود افريقيا كان حليق اللحية مهذب السكسوكة مرتب الثياب نظيفها بدون اي مرافقين او ( مرافقات ) وبدون عتاد والوية وعسكر وحرس وطني وخلافو (يعني حيدت القوات المسلحة وقبائل القذاذفة بقدرة قادر)
تضارب البيانات حول مقتل القذافي من مجلس الناتو الانتقالي
قالوا اولا انه قتل اثناء مواجهة
ثم قالوا قتل متأثرا بجراحه
وبعد ان قام احد الثوار الحمقى بتوزيع فيلم الخليوي (بعصت واشلنبصت يا خال)
ما اضطر عبد الجليل ليغير القصة ثلاث مرات خلال 24 ساعة
النتيجة المنطقية لما حصل
ان الرجل كان معتقلا عند قوات الناتو بعد تسليم نفسه هو وابنه المعتصم سليما معافى كما تظهر الافلام المسربة وبما ان معاهدة جنيف تحمي الاسرى وتضمن المحاكمة حتى لمجرمي الحروب ، تم تسليم القذافي وابنه الى ثوار (كل من ايدو الو) كي يقتل حتى يتهربوا من محاكمته لان محاكمة القذافي ستصبح فضيحة على انظمة الناتو نفسها وتحديدا بريطانيا فرنسا ايطاليا واميركا

اما في سوريا يا ابن سوريا فحكاية الثورة حكاية وروايتكم رواية متل وجع الطيز لا بتنشكى ولا بتنحكى هلق احسن ما ولع المنتدى وتهوش (الوحوش الضارياتي)
بس للاشارة : حاضر فيلم wag the dog تبع داستن هوفمان وروبرت دي نيرو
حضرو فيلم حلو ، بتفهم قصدي

"ان الرجل كان معتقلا عند قوات الناتو بعد تسليم نفسه هو وابنه المعتصم سليما معافى كما تظهر الافلام المسربة وبما ان معاهدة جنيف تحمي الاسرى وتضمن المحاكمة حتى لمجرمي الحروب ، تم تسليم القذافي وابنه الى ثوار (كل من ايدو الو) كي يقتل حتى يتهربوا من محاكمته لان محاكمة القذافي ستصبح فضيحة على انظمة الناتو نفسها وتحديدا بريطانيا فرنسا ايطاليا واميركا"



نفس ما حدث لصدام تقريبا فهل تعارض ما حدث لصدام ,الا اذا اعتبرت محاكمة صدام محاكمة محترمة...؟؟؟

شيحان نيوز - قالت مصادر في العاصمة الليبية، إن وجهاء وممثلي قبائل في طرابلس الغرب عقدوا اجتماعا الليلة الماضية ضمن محاولات يائسة لإقناع عدة مئات ممن أصبح يطلق عليهم «أصحاب الفيل» من الثوار بالخروج بأسلحتهم الثقيلة من العاصمة، بعد انتهاء مهمتهم القتالية بتحرير ليبيا من سلطات العقيد الليبي الراحل معمر القذافي.

و«أصحاب الفيل» أصبحت صفة تطلق كنوع من المزاح على قطاع من ثوار الجبل الغربي في ليبيا، وغالبيتهم من منطقة الزنتان، بسبب ما نسب إليهم منذ منتصف الشهر الماضي بأخذ فيل ضخم من حديقة حيوان طرابلس كغنيمة من غنائم الحرب، ونقله إلى الزنتان بالجبل الغربي على بعد نحو 230 كيلومترا غرب العاصمة.

وأضافت المصادر أن المجلس الانتقالي الحاكم في ليبيا، والمجلس العسكري لمدينة طرابلس، وأئمة مساجد المدينة، فشلوا في إخراج ثوار الجبل الغربي إلى خارج العاصمة بعد أن أسهموا قبل شهرين في تحريرها من سلطات القذافي وقواته، وأصبحوا في الوقت الحالي مصدرا لشكاوى أهل العاصمة بسبب كثرة استخدامهم للأسلحة الثقيلة بشكل عشوائي، إضافة إلى اتهامات باستباحة ممتلكات عامة وخاصة باعتبارها غنائم حرب.

وقال محمود حسونة الزنتاني، من ثوار الجبل، في اتصال مع «الشرق الأوسط»: «في كل مكان هناك الصالح وهناك الطالح»، مشيرا إلى أنه وعددا من «عواقل» الزنتان وقفوا منذ البداية ضد ما قام به عدد من الثوار الذين لا يعبرون عن ثوار الجبل الغربي، والذين أخذوا الفيل كغنيمة حرب، حيث قال إن هناك عناصر أخرى من الثوار أخذت شعار النسر الضخم الذي كان موضوعا على واجهة كتيبة خميس نجل القذافي، باعتباره من غنائم الحرب، رغم عدم فائدته. وأوضح مصدر آخر من ممثلي قبائل طرابلس المدعوين لحضور الاجتماع، طالبا عدم الكشف عن اسمه، أن ثوار الجبل الذين أصبح أهل العاصمة يلقبونهم بـ«أصحاب الفيل»، تسببوا في إصابة نحو مائة وقتل ثلاثة مواطنين على الأقل، بسبب الاستخدام المفرط للأسلحة الثقيلة بشكل عشوائي، مشيرا إلى أن غالبية هؤلاء الثوار تركوا أسرهم وأولادهم ونساءهم في منطقة الجبل الغربي ذات الطبيعة البدوية، وأصبحوا يعيشون في قصور ومنتجعات واستراحات القذافي وأبنائه وعدد من أبناء قبيلته. وقال إن عددا من هؤلاء الثوار ممن يقيمون ليلا في إحدى استراحات موسى إبراهيم (المتحدث السابق باسم حكومة معمر القذافي)، يعبرون عن فرحتهم بالانتصار على القذافي نهارا، لكن ذلك يحدث من خلال إطلاق النار بشكل عشوائي باستخدام أسلحة مضادة للطائرات «في كل مكان يضربون لأعلى وفوق البحر.

تعذيب القذافي وابنه المعتصم قبل قتلهما ... والجثث محفوظة في ثلاجة للخضار في مصراتة

October 21 2011 21:21


عرب تايمز - خاص

ذكرت مصادر صحفية امريكية ان المعتصم القذافي وقع في الاسر سليما ودون جروح وان اسريه قاموا بتعذيبه والتمثيل به ثم قتله ... ونشرت صورة للمعتصم وهو يدخن ويشرب الماء وتبين ان جثة القذافي وابنه المعتصم محفوظة في ثلاجة للخضار في مصراته بعد ان قام المجاهدون بالتمثيل في الجثث والتقاط صور لها وبيعها لوكالات الانباء العالمية ووفقا لهذه الصحف فان التمثيل بالقذافي وقتله وتعذيبه بعد اسره حيا يكشف عن مستقبل مظلم سيواجه الليبيين مع قياداتهم الجديدة المتناحرة وان مذابح في الشوارع الليبية يمكن ان تقع في اية لحظة بخاصة بعد ان انتقد رئيس المجلس الانتقالي بلحاج - زعيم القاعدة سابقا في ليبيا - لانه اعلن من طرف واحد عن قتل القذافي ولم ينتظر اعلانا بهذا الخصوص من قبل المجلس الانتقالي
على صعيد اخر أعلن وزير الدفاع الفرنسي جيرارد لونغيه في حديث نشرته صحيفة “لوموند” أمس، أن فرنسا تنوي أداء دور “شريك أساسي” في ليبيا التي يعلم قادتها الجدد أنهم “مدينون لها كثيراً” . وقال لونغيه إن باريس “ستجتهد لتؤدي دور شريك أساسي في بلد يعلم قادته أنهم مدينون كثيراً لها” . وأضاف أن “بلدان التحالف ستتخذ على الأرجح مواقف أكثر ثنائية في علاقاتها مع ليبيا وستحاول كل واحدة الاستفادة من ذلك” . وتابع “لن نكون الأخيرين، لم يكن تدخلنا متأخراً ولا رديئاً ولا مشكوكاً فيه، وليس لدينا ما يجب أن نطلب الصفح عنه” . وأكد الوزير الفرنسي أن باريس كانت “شريكاً أساسياً في العملية باستخدام تحالفاتها، الاتحاد الأوروبي وحلف شمال الأطلسي وسائل وليسا أوصياء” . وقال إن “فرنسا استمدت من اتفاقها مع بريطانيا موقع قوة سياسياً داخل الاتحاد الأوروبي أتاح لها استصدار قرار في مجلس الأمن الدولي ثم تسليم المهمة إلى الحلف الأطلسي” . وأضاف أن الانتشار العسكري الفرنسي المكلف “سيتم تخفيفه” خلال “الأيام والأسابيع المقبلة، لن يطول ذلك حتى مطلع نوفمبر/تشرين الثاني

وكان الرئيس الفرنسي نيكولا ساركوزي دعا الشعب الليبي إلى “الصفح” و”المصالحة” و”الوحدة”، وقال “يجب ألا نبتهج أبداً لمقتل شخص أياً كانت أفعاله”، مضيفاً أن “عملية” الحلف الأطلسي في ليبيا “شارفت على النهاية” .وحذرت رئيسة الجبهة الوطنية (يمين فرنسي متطرف) مارين لوبن في فيرونا (إيطاليا) من خطر إسلامي، ومن مغبة اندلاع حرب أهلية في ليبيا بعد مقتل القذافي، مشيرة إلى “مسؤولية” الحلف الأطلسي في هذا المجال . وأكدت يبدو أن القذافي قتل نتيجة قصف للحلف الأطلسي . أعتقد انه كان الهدف منذ البداية، خلافاً لما كان يقوله
-----------------------------------------------------------------
لمشاهدة نجل القذافي و هو سليما معافى بعد الاعتقال اذهب الى الرابط التالي

http://tv.repubblica.it/dossier/libia-ri...pagefrom=1

ملاحظة: هذه المداخلة أضعها مع تحفظي الشديد على ما ذهب اليه الزميل رحمة العاملي في شطط تفكيره القائل باعتقال قوات الناتو للقذافي و انجاله، و ذلك لعدة اسباب من ابسطها، انه ليس هناك للناتو قوات برية على الارض او على الاقل قوات ليبية ''وكيلة'' عنه محترفة تستطيع ان تعتقل القذافي عن طريق وضع خطة دقيقة و مدروسة تؤدي الى اعتقاله بعيدا عن محض الصدفة و دون ان تصيبه بأذى!!!

نفس ما حدث لصدام نعم يا حمزة هو كذلك
لكن مقصدي من المشاركة هو القول ان صاحب الحل والربط ليس الشعب الليبي ولا الثوار اللييبين بل اميركا وحلف الناتو
ورغم ان محاكمة صدام كانت صورية بصرف النظر عما يستحقه لكنه لم يفضح لم يتكلم لانه كان يمني نفسه بحماية معاهدة جنيف وبالنهاية سلموه كالدجاجة المنتوفة للاعدام في سبيل تاجيج النزاع الطائفي في العراق
تصور ، كل الشعب العراقي لم يستطع يومها ان يزيل تمثال صدام من ساحة الفردوس الا ان اتت قوات المارينز وازالته
شو بعد اكثر من هذه المسخرة
اما القذافي فسلموه كالخاروف المكبل الانيق لثوارهم كي لا يفضح امرهم بشي خبرية من قبيل حفلات السكس الجماعي مع برلسكوني وطوني بلير
لووول

انتظر فقط حتى يفلت الناتو ثوار الغفلة على خلق الله في ليبيا

(10-23-2011, 12:44 PM)رحمة العاملي كتب:  نفس ما حدث لصدام نعم يا حمزة هو كذلك
لكن مقصدي من المشاركة هو القول ان صاحب الحل والربط ليس الشعب الليبي ولا الثوار اللييبين بل اميركا وحلف الناتو
ورغم ان محاكمة صدام كانت صورية بصرف النظر عما يستحقه لكنه لم يفضح لم يتكلم لانه كان يمني نفسه بحماية معاهدة جنيف وبالنهاية سلموه كالدجاجة المنتوفة للاعدام في سبيل تاجيج النزاع الطائفي في العراق
تصور ، كل الشعب العراقي لم يستطع يومها ان يزيل تمثال صدام من ساحة الفردوس الا ان اتت قوات المارينز وازالته
شو بعد اكثر من هذه المسخرة
اما القذافي فسلموه كالخاروف المكبل الانيق لثوارهم كي لا يفضح امرهم بشي خبرية من قبيل حفلات السكس الجماعي مع برلسكوني وطوني بلير
لووول

انتظر فقط حتى يفلت الناتو ثوار الغفلة على خلق الله في ليبيا

عمي رحمة , رح نفترض دقة و صحة روايتك و نسلم فيها من غير نقاش . فشو بغير هاد من الواقع .؟

يعني في حدا نكر لا سمح الله دور الناتو و أمريكا اللي جعل من مدنيين هواة معرفتهم بالسلاح متل معرفتك بالشانزلزيه ليحاربوا كتائب مدربة و مجهزة بالعدة و العتاد من عشرات السنين , منين لويين يعني .!

بس قلنا في أحيان بتتقاطع مصالحنا مع مصالحن و هي السيرة . مزبوط حياخدوا حصة استثمارية محرزة بس الأكيد أد ما كانت محرزة بتضل أحسن بمليون مرة من إدارة العقيد للثروة والنفظ اللي شاغل بالكم , و بسبب القمع اللي مارسو و فرضوا نظام القذافي ماكان في أي خيار آخر لطريق ثالث أو تغيير سلمي أو ديموقراطي .

مع الأنظمة الستالينية صعب الإنسان يفتح تمو و يعارض و يتظاهر و بعدين يرجع يعيش حياتو بشكل طبيعي بفرض فشلت الثورة .. صار الوضع يا قاتل يا مقتول و قذافيكم استعان بجهود مرتزقة افريقيا , فكانت ردة الفعل الطبيعية انك تستعين بأي حدا عندو قدرة على لجموا ... خلي الدول العربية لك خلي إيران يقدموا بديل أحسن وقتها من اللطميات على ضياع مستقبل ليبيا و نفطها المهدور و كرامة زعيمها .

(10-23-2011, 06:43 AM)على نور الله كتب:  الرئيس نجاد تعامل مع القضية بذكاء منقطع النظير
فهو لم ينكر الهولوكست و لكنه انكر المبالغات فيه و انكر استغلاله من اسرائيل

أى ذكاء تتحدث عنه؟
كما قال فضل المشروع الصهيونى قائم من القرن التاسع عشر ولاعلاقة له بالهلوكست! الهلوكوست وصمة عار فى جبين العرقية القومية البيضاء فى أوربا سواء تمت المبالغة فيه أم لا فهى قضية تدين أوربا وحدها ولا تدين أحدا أخر! فاين الذكاء هنا ؟
نقطة هامة أخرى المشروع السياسى الصهيونى كان مرفوضا من الغالبيةالعظمى من اليهود,غالبية اليهود هاجرت بعد الهلوكست الى أمريكا وأمريكا اللاتينية ,اسرائيل تم شحنها باليهود العرب الذين تم طردهم وتكاثروا على سواحل فرنسا واليونان وتقطعت بهم السبل لأنهم بلا جوازات سفر ولم يجدوا مأوى الا اسرائيل؟