{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
Rfik_kamel
Banned
المشاركات: 3,925
الانضمام: Apr 2011
|
RE: الرد على: تأملات حول ماسبيرو.
(10-23-2011, 10:47 AM)نظام الملك كتب: (10-23-2011, 12:07 AM)Rfik_kamel كتب: عزيزين نظام الملك
أنا لا يهمني مايقول هذا أو ذاك فهذه المناكفات موجودة في كل مكان
لكن فيما يتعلق بالحقوق والواجبات والدستور والقوانيين المرعية يجب أن يتساوى فيها الجميع وبمواطنة كاملة وهذا لم يتحقق هذا في مصر
أظن أن تحقيق هذا العدل يساعد جدا في حل المشكلة الطائفية والدولة الطائفية والجيش الطائفي في مصر.
بعدها يمكن الحديث عن الأمور الأخرى
الزميل الفاضل Rfik_kamel
هل يمكن إيضاح ما يتعلق بالحقوق والواجبات والدستور والقوانيين المرعية التى يجب ان يتساوى فيها الجميع وبمواطنة كاملة والتى لم تتحقق فى مصر ؟
فكما قلت لك هناك ازمات حقيقية وهناك ازمات مفتعلة. بعض النقاط على عجالة:
بطاقة الهوية القومية يجب أن تنص على انتماء المواطن المصري لمصر لا أن تتضمن إشعارا صريحا بالتمييز الديني أليس كذلك?
أليست هذه مسألة أكثر من جوهرية?
المادة الثانية من الدستور المصري تنص على أن دين الدولة هو الإسلام. هذا يتعارض مع مبدأ التعامل مع مسألة المواطنة كمواطنة ويتعامل معها كمسألة أهل الذمة !
هل علاقة الدولة بالمجتمع علاقة واحدة تساوي بين الجميع?
من المفترض للعقد الإجتماعي أن يتفق عليه الجميع لا أن يكون تعسفيا و لا أن يكون معلنا من طرف واحد وما على الطرف الآخر سوى الرضوخ له بغض النظر عن المبادئ العامة لحقوق الإنسان.
التعيين الحكومي والتمييز بين المواطنين إعتمادا على الدين و تعزيز ثقافة اللا التسامح والتمييز
|
|
10-23-2011, 07:29 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
أبو نواس
عضو رائد
المشاركات: 1,485
الانضمام: Jan 2002
|
RE: تأملات حول ماسبيرو.
(10-23-2011, 08:12 PM)بهجت كتب: مقال لكاتب قبطي ليبرالي عقلاني .. أعتقد أنه على وشك ان يفقد عقله و ليبراليته .. مثلنا جميعا !
....... لا هو لم يفقد عقله، بل وضع يده على الجرح حين كتب:
اقتباس:الإرادة السياسية للعلاج كانت دائماً غائبة، سواء لقناعات الحكام الشخصية، أو لخوفهم من الشارع المتعصب،
فلا تقوله ما لم يقله كما حاولت أن توحي للقارئ في إضافتك التي ليست من صلب المقال: (المقال ينتهي عند مصر - الاسكندرية)
(10-23-2011, 08:12 PM)بهجت كتب: • .. . لعل أبرز إنجازات الثورة أنها أتاحت للإرهابيين والقتلة الحديث والتخطيط لمستقبل مصر!!. . المتصدون للحديث باسم ثورتنا يطالبون باستبعاد الفلول، وهم يضمون في وسطهم أخطر الكائنات على البشرية وليس على مصر فقط!!
• .. وأن ثورتنا عليه كان ينبغي أن ترافقها ثورة على أنفسنا. . أظن من الواضح الآن أن مشكلتنا لم تكن نظام مبارك، وإنما شعب نظام مبارك!!
وقد أحسن في ختام مقاله حين كتب:
اقتباس:القلة ظلاميون حقيقيون، والقلة مستنيرون حقيقيون، والبقية يلعبونها ظلامية أو استنارة في معرض التجارة. . أحترم الظلامي الحقيقي، وأحتقر من يتشدق بخطاب مستنير من قبيل الوجاهة، ووقت الجد يدلس وينافق ويميس!!
لعل الشاعر المبدع صلاح عبد الصبور كان يقصد هؤلاء حين كتب في قصيدة "الظل والصليب":
هذا زمن الحق الضائع
هذا زمن لا يعلم فيه مقتول من قتله ومتى قتله
ورؤوس الناس على أجساد الحيوانات
ورؤوس الحيوانات على أجساد الناس
فتحسس رأسك
تحسس رأسك
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-23-2011, 10:08 PM بواسطة أبو نواس.)
|
|
10-23-2011, 10:02 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
ابانوب
عضو متقدم
المشاركات: 546
الانضمام: Apr 2004
|
RE: تأملات حول ماسبيرو.
(10-22-2011, 11:57 PM)بهجت كتب: معايرة البوصلة .
( 3 من 3 )
و حتى لا أكون مجرد مدع هذا مثال لما أقول من أقوال الزميل المحترم أبانوب مداخلة 69
(10-19-2011, 08:56 PM)ابانوب كتب: .......................
.. يا بهجت الجيش كان يلقى بجثامين شهداء الأقباط فى النيل ليدارى على المجزرة التى ارتكبها فى حق المسيحيين .
................. حسنا و ماذا في ذلك ، ألم تلقي القوات المسلحة الخائنة بجثث المسيحيين في النيل ؟.
الحقيقة العارية هي لا .. هذه أكذوبة كبيرة للغاية و تلفيق لا يستحق حتى الرد .. و لكني سأرد عليه كنموذج لما يتورط فيه الزميل أبانوب و غيره من أكاذيب ، و البعض تصل به الصفاقة أن يدعي أنه شاهدها بأم عينيه !. و لكن أحدآ لا يتريث حتى يتأكد من صدقها ، و بالرغم أنني لست ساذجآ كي افترض البراءة فيمن يروج أكاذيب " قارحة " مثل خبر وصورة إلقاء أربع جثث لضحايا مظاهرة ماسبيرو في النيل ، و أعتقد أن من يدعي رؤيته لهذا الحدث يجب أن يلقى به إلى السجن لأنه كاذب و قابض يؤجج للفتنة و يسعى في خراب الوطن .
هذا الخبر الذي روع المصريين كلهم و أفزعتهم الصورة التي نشرت معه، تبين أنه خبر كاذب و مدسوس كما توقعت لمعرفتي بتقاليد القوات المسلحة التي تنقذ الغريق ولا تلقي بأحد إلى الماء حتى لو كان عدوآ مقاتلا . ماحدث أن مجموعة من المتعصبين الأقباط أنشأوا موقعا و نشروا فيه الخبر و الصورة في محاولة لإشعال نار الغضب و الحقد ، و كأنما وجود 25 قتيل قبطي بالإضافة لأعداد كبيرة من الجنود ليس كافيا ، و التقطت الصورة إحدى الصحف القائمة على الإثارة و نشرتها بالفعل ، و هكذا انتقلت الصورة بين مواقع التواصل الإجتماعي ، و انهالت تعليقات الأخوة إياهم بتوع التحرير و تبرع بعضهم بأنهم رأوا الحادث رأي العين ، حتى اكتشف أحد المدونين أن الصورة المنشورة هي صورة نشرت منذ 3 سنوات في صحيفة «الرياض» السعودية لشخص غرق في أحد الوديان التي غمرتها المياه بالمملكة . بعد افتضاح الكذبة سحب الموقع الصورة و الخبر بينما تجاهلت الصحيفة الفضيحة ،و لم تفكر للحظة في الاعتذار للقارئ عن جريمة الشحن الطائفي التي ارتكبتها ، أما السادة قادة الثورة الذين أقسموا أنهم شاهدوا الجريمة فلم يختلج لهم جفن ،و حتى لم يشتر أحدهم غسولآ للعين ولو هلى سبيل التمويه .
يبقى أن أسأل هل ننتظر أن يعتذر أبانوب أنه شغل وقتنا بمجرد دعايات ملفقة .
مسألة الصورة : عندما تنشر جريدة خبر ولا يكون عندما مادة مصورة تلجأ للصورة الأرشيفية التى تناسب الحدث .. كون الصحفى لم يكتب تحت الصورة أنها أرشيفية فهذا خطأ مهنى ولا يستدعى أن الخبر كاذب وبخاصة أننا لدينا شهادات متواترة من عدة شهود عن إلقاء الجيش لجثامين بعض الأقباط فى النيل .
أما مسألة أن إلقاء جثامين الأقباط ليست من تقاليد الجيش المصرى .. فنقول وهل من تقاليد الجيش المصرى أن يشتم الأقباط وينعتهم بالكفرة عديمى الدين ويتوعدهم بالموت ؟؟ وهل من تقاليد الجيش المصرى أن يطلق الرصاص الحى فى مظاهرة الأقباط فى المقطم ويقتل إثنى عشر قبطى وهو الذى لم يطلق رصاصة واحدة فى إمبابة أو صول أو الماريناب على هادمى وحارقى الكنائس ؟؟
إنه جيش طائفى مثله مثل بقية مسلمى مصر وعلى رأسهم الزميل بهجت .. فهذا الجيش نتاج هذا الشعب .. لا مؤاخذة أصله مسيحى .. لا مؤاخذة وانت ماشى هتلاقى كنيسة على ايدك اليمين .. هناك تمنيات عند مسلمى مصر أن يصير الأقباط مسلمين وإن لم ينفع هذا فلنلقى بالأقباط فى البحر أو النيل سواء أحياء أو جثامين .
ثلاثة شهود يدلون بأقوالهم أمام النيابة العسكرية بشأن إلقاء جثث بعض شهداء "ماسبيرو" في النيل
السبت ٢٢ اكتوبر ٢٠١١ - ٠٤:
كتب: عماد توماس ثلاثة شهود يدلون بأقوالهم أمام
قالت د. "ماجدة عدلي"- مدير مركز "النديم لعلاج وتأهيل ضحايا العنف": إن ثلاثة شهود أدلوا بأقوالهم أمام النيابة العسكرية بشأن إلقاء جثث في النيل خلال مذبحة "ماسبيرو"، وجار إعداد فيديو لتقديمه للنيابة به تسجيل لإلقاء أحد الجثامين كما بلغهم، مؤكِّدة على عدم إبلاغهم- حتى الآن- بانتشال أية جثامين من النيل.
وأوضحت "عدلى"، أن مركز "النديم" سبق أن قدَّم بلاغًا، من خلال محامي المركز "هيثم فوزي محمدين"، بشأن المعلومات التي تواترت من بعض أهالي المتظاهرين أمام مبنى الإذاعة والتليفزيون، بأن هناك تسعة أشخاص قد استشهدوا أثناء الأحداث تم إلقاء جثامينهم في مجرى النيل، مطالبًا بتكليف شرطة المسطحات المائية بالبحث عن جثامين الضحايا والتحقيق في الواقعة.
|
|
10-24-2011, 04:17 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}