(11-08-2011, 12:56 AM)مسلم كتب:  كم مرة سنسأل السؤال الازلي:
ماذا ستستفيد البشرية من معجزة لم يرها أكثر من 100 ألف في افضل الاحوال ولم يرها المليارات الممليرة ؟
يعني اوزونها بالعقل , أريد فائدة واحدة لهذه المعجزات التي لم يشاهدا سوى 0,00000000001 من البشرية ؟

لا شئ طبعا
ولن تستفيد البشرية حتى من رسول مات
لا يترك لنا سوى أقوال
عليك أن تجمعها من حدثنا بهلول عن زغلول فى إسطنبول
وكتاب مثير للضحك
لا تعرف عن أى شئ يتحدث
( من كل فيلم أغنية )

(11-08-2011, 12:56 AM)مسلم كتب:  الحجة الممجوجة والابدية والازلية والتي اصبحت علامة تجارية للأديان هي أن هذه الاشياء لتأييد النبي واثبات نبوته .
طيب يا اولاد العباقرة 99,99% من البشرية لم تشاهد هذه المعجزات اصلا فكيف ستؤيد النبي بنبوته وهم لم يشاهدو هذه المعجزات , يعني لو شاهدناها الآن لم انبهرنا بها على فرض صحتها لأننا سنجد تفسيرا علميا لها , فما ذنبي أنا أن هناك مجموعة غبية ومتخلفة من البشر رأت اشياء يمكن تفسيرها علميا ونقلتها لنا على أنها معجزات هذا إن لم تكن مؤلفة ومفبركة أصلا وما اسهل من فبركة وتأليف المعجزات والخوارق .

هذه هى النقطة
والأهم منها أن هناك حوالى 2000 ديانة تجزم بنفس الأشياء ( المعجزات )
أيهما أصدق ؟؟؟
وعلى أى معيار يتم التصنيف والحكم بالخطأ والصحة ؟؟؟
وعلى أى أساس يتم الإختيار ... بالتوارث ؟؟؟

فإن كان ذلك وأن الإله واحد
ولكن أسمائه تختلف وصفاته تختلف
وهو بالفعل أراد ذلك الإختلاف
وأحب أن يعبد بأكثر من ديانة
فلم تكفر كلا منهما الأخرى ؟؟؟
والنصوص الموجودة فى أى ديانة تجزم بالفعل على أن إلهها الخاص بها سيحرق كل من لا يؤمن بها
وعلى رأسها الإسلام طبعا

(11-08-2011, 12:56 AM)مسلم كتب:  وصلنا إلى عصر الثقوب السوداء والفيزياء النووية والاستنساخ والكومبيونر ويجب علينا أن نصدق كلام لبشر لم يعرفوا سوى ركوب الجمال وركوب النساء , يعني تخيل أنك تبني عقيدتك بناء على كلام تم نقله من قبل مجموعة متخلفة تاريخيا واجتماعيا وحضاريا , ففي الأحوال العادية عندما يأتيك إنسان متخلف عنك ومتأخر زمنيا بكل شيء فإنك لن تلقي بالا لكلامه وبل ستضحك عليه إلا في العقائد فإن ربعنا وعشائرنا وقبائلنا تفتخر وتتفاخر بين بعضها البعض بقصص وحكايات اناس منقرضة كلها فبركات وقصص منقولة من اناس يذهلهم الضوء في السماء ويظنونه جنا واشباحا ,

شئ غريب فعلا ومثير للدهشة
وهؤلاء القوم لم يفيدوا البشرية بأى شئ فى أى مجال من المجالات
بعكس الذين ينادونهم بالكفرة الفجرة الذين قدموا خدمات للبشرية لن تمحى فى شتى المجالات
ولكى يتواروا عن عجزهم هذا
قاموا بإختراع الإعجاز العلمى
الذى يأتى دائما بأثر رجعى
ههههههههه
أى أن الغرب يكتشفون
ثم بعد ذلك يقوموا بلوى النصوص فى كتبهم لكى يتماشى مع الإكتشاف العلمى
ههههههههه
والغريب أن هذا كان له الفضل فى خروج العالمين الدارسين المثقفين عن الإسلام
لقدرتهم على كشف زيف الأمور
سواء كانت نصوص ملوية ومحرفة ( وظهر هذا فى أكذوبة ذكر القرآن لحركة الشمس فى المجرة )
أو نصوص مقتبسة ومعروفة قبل الإسلام والعلم أثبت خطأها ( مراحل نمو الجنين فى حضارات الإغريق )
أما المنافقين
والذين هم من عامة الشعب الذين لا يفقهون أى شئ
فهم يهللون ويمرحون بهذا الكذب فهم حقا مثيرين للشفقة

(11-08-2011, 12:56 AM)مسلم كتب:  بل والانكى من ذلك تجد من يزال يؤمن بمثل هذه الخرافات والفبركات والغباوات ويمجدها ويحاول تأكيدها ولا يقبل بأي تفسير عقلي لها .
أقول لكل شخص يؤمن بذلك الأفضل أن تعمل عملية لعقلك وترميه في البحر وتستنسخ نسخة من عقل أحد اتباع المسيح أو محمد وتضعه مكان عقلك الذي رميته , فما فائدة عقلك إن كان هناك من يفكر عنك .

لا يوجد فائدة يا زميلى
وتلك الخرافات يقولون عنها قدرات إلهية لا يمكن للعقل تفسيرها

حسنا سأتفق معكم فى هذا
ولكن
أريد إنسان شجاع أن يجيبنى على سؤالى هذا :-
==========================
ماذا سيحدث لو هناك طفل فى فى الصف الأول من المرحلة الإبتدائية
وأردت أن تمتحنه أو تختبره فى نصف العام الدراسى
فأتيت له بإمتحان فى مادة قضايا معاصرة مثلا للفرقة الرابعة من المرحلة الجامعية لكلية تجارة

هل سيجيب ؟؟؟
وماذا ستصف الشخص الذى وجه له هذا الإمتحان أو الإختبار ؟؟؟

كذلك الأمر
حينما تدعى أن هناك إله خلق العقول
ويعلم حدودها وفهمها
ويأتى بأشياء لا يمكن للعقل تفسيرها أو تحليلها بأى من الطرق
وتريدنى أن أصدقها
كيف يعقل ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والمشكلة الأكثر صعوبة
أنها لا تحدث أمامى الآن
بل حدثت منذ مئات بل آلاف السنين
حيث تشير الكتب التاريخية لوجود التخلف والشعوذة وإنتشار الأساطير والخرافات
فهل يمكننا تصديق أسطورة أخيليس الذى وضعته أمه فى نهر الحياة إلا كعب قدمه ؟؟؟

والمشكلة الأكثر صعوبة
إنك تريد منى أن أنتقى أيهما أصدق
فتريد منى أن أكون مع واحدة أصدقها وأجزم بصحتها ولا أخضعها للعقل والمنطق
وأهمل الباقى وأقول أنه خرافات وأساطير
فما هو المعيار الذى تريدنى أن أتبعه للحكم على تلك الأشياء ؟؟؟
التوارث ؟؟؟
إذن فهناك إله لكل منطقة على سطح الأرض ولا يوجد إله واحد كما تدعون
الموالاة لفرقة على حساب الأخرى ؟؟؟؟
إذن فهناك إله لكل مجموعة من البشر تريد منى مساندته فى الإنتخابات ليصل لحكم الأرض !!!

(11-08-2011, 12:56 AM)مسلم كتب:  كم مرة سنسأل السؤال الازلي:
ماذا ستستفيد البشرية من معجزة لم يرها أكثر من 100 ألف في افضل الاحوال ولم يرها المليارات الممليرة ؟
يعني اوزونها بالعقل , أريد فائدة واحدة لهذه المعجزات التي لم يشاهدا سوى 0,00000000001 من البشرية ؟

---

من الذي قال لك يا حبي الازلي انها معجزه ؟؟ ** ماذا ستستفيد البشرية من معجزة لم يرها أكثر من 100 ألف **
فهل القرءان قال لك ؟؟؟
ام ان الشيخ عرعور قال لك انها معجزة من اجل ان يظهر جهلك بآية من آيات الكون ؟؟

اليك هذه البطيخة بمناسبة عيد اللحمة حتى تقول من الذي قال لك انها معجزة





جاوب حتى اقول لك ما تريد

اول من وضع قواعد الطيران هو نبي ابراهيم فهل تعلم هذا ؟؟

{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءاً ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْياً وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }البقرة260

يوجد بكل طير اربعة ريش للطيران ** فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ **

واول من اكتسف ابراء المخلوقات الدقيقية للبصر نبي عيسى الله ** وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى **

و اول من اخترع المنظار هو نبي الله عيسى **وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي **

الى الدرس القادم

(11-08-2011, 04:39 PM)القيس عون كتب:  

(11-08-2011, 12:56 AM)مسلم كتب:  كم مرة سنسأل السؤال الازلي:
ماذا ستستفيد البشرية من معجزة لم يرها أكثر من 100 ألف في افضل الاحوال ولم يرها المليارات الممليرة ؟
يعني اوزونها بالعقل , أريد فائدة واحدة لهذه المعجزات التي لم يشاهدا سوى 0,00000000001 من البشرية ؟

---

من الذي قال لك يا حبي الازلي انها معجزه ؟؟ ** ماذا ستستفيد البشرية من معجزة لم يرها أكثر من 100 ألف **
فهل القرءان قال لك ؟؟؟
ام ان الشيخ عرعور قال لك انها معجزة من اجل ان يظهر جهلك بآية من آيات الكون ؟؟

اليك هذه البطيخة بمناسبة عيد اللحمة حتى تقول من الذي قال لك انها معجزة





جاوب حتى اقول لك ما تريد

اول من وضع قواعد الطيران هو نبي ابراهيم فهل تعلم هذا ؟؟

{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءاً ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْياً وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }البقرة260

يوجد بكل طير اربعة ريش للطيران ** فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ **

واول من اكتسف ابراء المخلوقات الدقيقية للبصر نبي عيسى الله ** وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى **

و اول من اخترع المنظار هو نبي الله عيسى **وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي **

الى الدرس القادم

(11-08-2011, 12:37 AM)hydroqenone كتب:  اخر كم مداخلة بتدفعني اقول الحمد لله - الذي اؤمن انا به - اني لا اؤمن باي دين

ههههههههههههههههههههههههههه

(11-08-2011, 02:53 PM)ahmed ibrahim كتب:  أنا أعلم ما تتحدث عنه جيدا
وهذا هو موقفى
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=45638&pid=1026821460#pid1026821460
ولكن أنا أريد أن تشرح لنا
إن كانت بلا دليل
فكيف تصدق بوقوع تلك المعجزات ????
ولماذا ترفض معجزات الهندوس إذن ؟؟؟
هل هذا منطق ؟؟؟

طيب شكرا على موضوعيتك وعدم خلطك للامور ..

وبالنسبة للهندوس فانا لا اؤمن باى معجزة يكون هدفها مختلف عن اثبات وجود الله .. لان من يقول لى حدثت معجزة وعندما تسأل عن الهدف منها او غرض فاعلها فيقال لك ان الغرض هو عبادة بشر او عبادة بقرة فطبعا لن اصدقها لانها مبنية على باطل .. لكن ان كان الغرض هو اثبات وجود الله فيكون للمعجزة قاعدتين قاعدة المعجزة وقاعدة منطقية اخرى وهى اثبات وجود خالق ..
فحتى لو لم تصدق بانها حدثت فعلى الاقل ستنظر للسبب المنطقى من ورائها ..
وبالنسبة للمعجزات التى حدثت للامم السابقة فهى غير ملزمة لى ، انا اصدقها لاننى اصدق القران ليس اكثر ، لذلك عندما تدخل فى جزئية المعجزات او وجود الملائكة او الغيب فانت بهذا تبعد عن التسلسل الصحيح للبحث ، لذا الاولى ان تبحث فى وجود الله فان كان ترجيح الوجود اكبر من عدم الوجود استنادا لادلة مقنعة لك شخصيا .. فعندها تنتقل الى البحث فى النبوة وهل محمد صلى الله عليه وسلم نبى فعلا ام لا وكيف استطاع ان يقنع الناس بنبوته وهل ياترى كان الناس اغبياء لدرجة انهم آمنوا بلا عقل وبلا فهم وبدون رؤية معجزات ام لا .. الى اخره ..
فالخلاصة ان :
1- المعجزة يجب ان يكون هدفها منطقى ، فلاتقول لى العذراء ظهرت فوق السطوح لانها تريد منك ان تؤمن بان ابنها وضناها هو الله هههههه .. ولا تقول لى ان البقرة تريد منا عبادتها .. الى اخره من اهداف تستطيع الاستنتاج منها ان المعجزة مجرد خدعة للبسطاء .
2- المعجزة غير ملزمة لى ولك وهى حجة على من شاهدها كالصحابة مثلا ..
3- الايمان بالمعجزة لمن لم يراها يكون بناء على الايمان بالله وبالنبوة .

حسنا أنت لم تجيب بعد

لماذا لا تؤمن بكتاب الهندوس ومعجزاتهم ؟؟؟

مع العلم
أن أى معجزة تكون بغرض تعظيم الذات الإلهية
وإثبات قدرتها وليس لأغراض شخصية
ولكل ديانة إلهها الخاص بها كما نعلم

فما الذى يجعلك رافضا إياها !!!

أما عن إيمانك بما جاء فى القرآن

فما الذى جعلك تؤمن بوقوع تلك الأشياء ؟؟؟
ما هو الدليل على صحتها ؟؟؟

علما أنها حتى لا يمكن أن تخضع للتفسير العقلى
كيف !!!

(11-08-2011, 05:00 PM)Dr.xXxXx كتب:  

(11-08-2011, 04:39 PM)القيس عون كتب:  

(11-08-2011, 12:56 AM)مسلم كتب:  كم مرة سنسأل السؤال الازلي:
ماذا ستستفيد البشرية من معجزة لم يرها أكثر من 100 ألف في افضل الاحوال ولم يرها المليارات الممليرة ؟
يعني اوزونها بالعقل , أريد فائدة واحدة لهذه المعجزات التي لم يشاهدا سوى 0,00000000001 من البشرية ؟

---

من الذي قال لك يا حبي الازلي انها معجزه ؟؟ ** ماذا ستستفيد البشرية من معجزة لم يرها أكثر من 100 ألف **
فهل القرءان قال لك ؟؟؟
ام ان الشيخ عرعور قال لك انها معجزة من اجل ان يظهر جهلك بآية من آيات الكون ؟؟

اليك هذه البطيخة بمناسبة عيد اللحمة حتى تقول من الذي قال لك انها معجزة





جاوب حتى اقول لك ما تريد

اول من وضع قواعد الطيران هو نبي ابراهيم فهل تعلم هذا ؟؟

{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءاً ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْياً وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }البقرة260

يوجد بكل طير اربعة ريش للطيران ** فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ **

واول من اكتسف ابراء المخلوقات الدقيقية للبصر نبي عيسى الله ** وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى **

و اول من اخترع المنظار هو نبي الله عيسى **وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي **

الى الدرس القادم

هذا دليل لك و للشيخ عرعور الذي استخف بعقول الالحاد عندما قال لهم انها معجزة
ألم يقل لك و لصاحبك الشيخ عرعور ما هي نوع العصاة التي كانت بيد موسى النبي لعلها شجرة البطيخ ؟؟ {قَالَ هِيَ عَصَايَ أَتَوَكَّأُ عَلَيْهَا وَأَهُشُّ بِهَا عَلَى غَنَمِي وَلِيَ فِيهَا مَآرِبُ أُخْرَى }طه18

موسى {وَلَقَدْ أَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَسْرِ بِعِبَادِي فَاضْرِبْ لَهُمْ طَرِيقاً فِي الْبَحْرِ يَبَساً لَّا تَخَافُ دَرَكاً وَلَا تَخْشَى }طه77

طعباً الشيخ عرعور يضرب النساء و يضرب المثل ، مثل ما ضرب موسى البحر ......... اضحك معي على عرعور و الالحاد
و انا اتمنى ان يقول صاحبك لي من الذي قال له انها معجزة ؟؟
فهل هو ابن كاز ؟؟
ام ابن عصمين ؟؟
ام بنور صالح ؟؟
ام حسن نصر الله ؟؟
ام مؤمن مصلح الذي كان على وشك ان يقل عن نفسه نبي ؟؟
ام رشاد خليفة ؟؟
ام طهطههههاوي و طنطططططوى ؟؟

فمن هو قل لي بربك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

{وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِن كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ }النمل16

يوسف النبي وضع قاعدة تخزين الحبوب
و عيسى تخزين الطعام "" وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِين ""

فهل قال لك الشيخ عرعور مثل ذلك

زمن الكذب على الانبياء انتهى خلاص

traaaaaaaaaaaa

بعيد جداً وجداً عن الدوغمائيه , ومع احترامي للجميع

أنا أضع الاسباب التي جعلتني أطلق هذا الدين المأفون بدشليار مره , ولست بحاجه لأناقش أحد في إله تمكن منه العلم ثم دفنه في أعماق المحيطات وجعل منه أسطوره لا اكثر

تكمله ,,,,

× يكفي وبمجرد سقوط آيه واحده في القرآن أن تنسف فكرة الديانات كاملةً من رأسي المنشطر

× كيف لا اترك الاسلام وفي أم كتابه عصى تتحول الى ثعبان والعياذ بالسم ؟؟

× كيف لا اترك الاسلام والله نفسه لا يستطيع تفسير وجوده ؟؟

× كيف لا اترك الاسلام وأنا أرى وبشكل يومي وحشية الله في كل مكان في الارض !!

×كيف لا اترك الاسلام وهذا الله يكتب لشخص ما قدر بأن يكون يابانياً او في استراليا مثلاً وهناك لا نبي وقرآن ولا هم يحزنون ويريد منه الهدايه والعبوديه ومن ثم دخول الفردوس الأعلى ؟؟

× كيف لا أترك الاسلام وهو خلق الداء وخلق السرطان والإيدز والسكري وضغط الدم المرتفع بعد مناقشة جهابذة المنتدى الكرام ؟؟

× كيف لا أترك الاسلام وأمي صوامه قوامه كريمة تخاف الله ورسوله لا تؤذي نمله وتحسن حتى لليهودي وتحملت اكثر من 30 عاماً شقاوة اخوتي ال10 واصابة والدي في حرب العراق وكانت هي رجل البيت وهي الداعيه للسلام والإسلام ويجازيها بمرض السرطان ويوجد الكثير من الأمهات لا قوا أبشع من هذا المصير ؟؟!! قُبحتَ يا الله

× كيف لا اترك الاسلام ولولا العلم ماعشنا وما كنا لنكون من الاصل ؟؟

× كيف لا أترك الإسلام والله جالس يراقب من بعيد المهزله البشرية التي تحصل مع كل من آمن به ؟؟

هذا ولتذهب يارب للجحيم أنت وملائكتك ورسلك

آآآآآآآآآآآآآآآآآآآمين يأجحش الأجحشيـــــن

رجع الجوكر بمداخلة جديدة دون أن يرد على مداخلاتنا ودون أن يناقش أحدًا

ولله في خلقه شئون

السلام عليكم .

صاحب الموضوع , ضحية من ضحايا الفكر الإسلامي التقليدي الميت .

أنت يا عزيزي لم تعرف الإسلام حتى الآن .
أنت عرفت فكر الشيوخ السطحيين الذين يمنعونك حق السؤال .فلم تجد الإجابات فظننت أن الإسلام دين باطل .

كان عليك أن تبحث عن الأجوبة فقط .و كنت ستجدها لو عرفت الإسلام الصحيح الجماعة الإسلامية الأحمدية المباركة .

لأنني رأيت أسئلتك , لا ألومك على رفض ما يقدمه الشيوخ .فهم مساكين لا يزالون يدورون في فلك التفاسير و المفاهيم البسيطة الخرافية .
أتمنى أن تستدرك نفسك .
لأنك لم تخلق نفسك و لا و لن تملك مصيرك.
لا حرج أعد البحث من جديد .