{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت
الحرية قدرنا.
المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
|
RE: الرد على: هناك فجوة بين النخبة العلمانية والشعب المصري.
(01-27-2012, 11:15 PM)باحث عن الحقيقة كتب: أنا أتفق أن البرلمان لا يعبر عن الثورة والسبب هو أنه لم يتح لقوى الثورة الحقيقية الوقت الكافي أن تسد الفراغ الذي تركه الحزب الوطني , فقوى الثورة كانت محتاجة الى فترة انتقالية أطول ................. الزميل المحترم باحث عن الحقيقة .
تحياتي .
ندخل في المفيد .
أنت تتحدث عن سلق الفترة الإنتقالية و غيرنا يراها طويلة جدا ، تلك هي الأغلبية الان ، حتى من قال بالعكس في الماضي كما وضح لنا عاشق الكلمة ( مداخلة خطيرة يا عاشق !) .
التنوير لن يتم في سنة ولا 2 ولا 20 سنة ،و بالتالي إما أن نقبل بحكم ديكتاتوري ينور الشعب ،وهذا غالبا لن يحدث فالديكتاتور سينور جيبه و سيدمر المجتمع كما فعل مبارك ، كما أنه لا يوجد مثل هذا الديكتاتور التنويري ، حتى في البلاد الإسلامية النادرة التي ظهر فيها تعود إلى الأصولية الإسلامية مثل تونس ، أو نقبل بانتخابات شفاقة في ظل الوضاع الفعلية و هذا ما حدث !.
ربما لأني منذ 20 سنة مشغول بالأصولية الإسلامية و اعتقد اني أتفهم شيئا من الخلفية الدينية و التاريخية و المناخ الثقافي الذي أعاد طرحها الان بقوة ،و هذا ما أوضحته بشكل أراه جيدا في موضوعات مثل "
مستقبل الدين في عالم ليبرالي .
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=20090
تصــــدع العالم ., إبحار إلى عالم جديد.
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=7414
عودة (المقدس) ., حوار في السياسة الدولية .
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=10162
الوعي الزائف - الأساطير المؤسسة للأصولية الإسلامية .
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=19285
الأمر ليس التنوير بل هو مركب اقتصادي ثقافي ديني بالغ التعقيد . لو قرأت شيء من هذه الموضوعات سترى شيئا جديدا و سيسعدني أن اجد زميلآ جادا .
من الخطأ أن نوهم أنفسنا أن وصول الإسلاميين إلى الحكم هو مؤامرة بين العسكر و الإخوان ، فقد حققوا نجاحا كبيرا في زمن مبارك ( 70% ) من المقاعد التي سمح لهم مبارك بالترشح لها ، بينما حقق الحزب الوطني نجاحا في 22 % فقط في المقاعد التي ترشحوا لها ،و حازوا الأغلبية بانضمام المستقلين !.الإسلاميون وصلوا إلى الحكم في كل مكان حولنا فهل كان المجلس العسكري هناك في كل مكان ؟!.
في البداية بالغ المجلس العسكري في قوته فتركوا القوى الأخرى تستنزفه حتى أصبح ضعيفا امامهم ،وهم الان لا يطمعون سوى في خروج مشرف او حتى آمن .
أمن الدولة لم يقم بمحاربة التنويرين كما يقول البعض ، هم سيطروا على الإسلاميين و حاول النظام دعم التنويرين و لكن على حياء ، بالمناسبة فرض الأمن حماية لكل من هدده الإسلاميون بمن فيهم فرج فوده حتى طلب رفعها،. هذه شهادة محايدة تماما .
تحياتي .
|
|
01-29-2012, 03:42 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت
الحرية قدرنا.
المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
|
RE: هناك فجوة بين النخبة العلمانية والشعب المصري.
(01-29-2012, 07:33 AM)عاشق الكلمه كتب: ....................................
اللى حصل حصل وأنتهينا , وعلى الجميع أن يعلموا أن الأخوان المسلمين هم أصحاب الشرعية الأن , وأنهم لن يسمحوا لأحد بأنتزاعها منهم , فالشرعية معهم والقوة أيضا معهم , وقضى الأمر الذى فيه تستفيان . و الله كويس جدا إنك معانا على الشريط لأنك كنت غالبا الطرف المقابل في موضوعات الإسلاميين ،و بالتالي فشهادتك غير مجروحة ، لأنك تعلم مقدار الجهد و الوقت و الشغل اللي عملته ضد الإسلام السياسي ،و ضد الإخوان تحديدا .
يعني ما كان أيسر أن أقول أن المجلس باع لهم القضية كما فعل البعض الذين يشكون ان المجلس هوه اللي جابهم و هم بدون شعبية ولا حاجة !.
يعني واحد حاسس إن مجهود 20 سنة يضيع قدام عينيه ،و اعدائه اللي بيكرههم و شايف إنهم أعداء التاريخ و الحضارة سوف يحكمون البلد . أكثر من كده معاهم اللي قتلوا فرج فوده و استهدفوا حياته للخطر مرتين . لن يلومه احد لو قعد يشتم ميتين البلد و يخرب بيت البهايم اللي جابوهم و ...و ... . حتى الناس اللي ربنا مفتحش ضدهم بكلمة نقلوا شتايم المجلس عليهم .
طيب و بعدين .. فيه حاجة مهمة جدا في حياتنا اسمها مصر ، و هي اللي جابتهم و أمنتهم على نفسها ،و بقت مصلحة مصر معاهم .. هنعمل ايه كرجاله بجد مش صناعة فريدوم هاوس .
باختصار انا مع مصر و مصالحها حتى لو عبدت الشيطان .. مصر اولا و ثانيا و ثالثا و ... أخيرا .
فلسفة محدش هنا هيتفلسف زي اخوك ولا عشره . و لكن لما تطالبنا مصر هنقول حاضر و هنضرب تعظيم سلام . و لن نهرب بأحلامنا إلى الوهم !.
شرعية احدة مالهاش ثاني إلا عند كذابين الزفة .. معاهم الشرعية و نحترم قرار الشعب كما يليق بمن قاتل اكثر من نص عمره من اجل مصر و المصريين .
(01-29-2012, 04:55 PM)jafar_ali60 كتب: تحية يا عزيزي
قبل ايام كانت هناك حلقة من الاتجاه المعاكس وكان ضيفها زميلنا وصديقنا نبيل شرف الدين "مالك الحزين" واخر ، وكلنا يعرف الحرب الضروس التي كان يخوضها نبيل ضد الجماعات الاسلامية ، ونعرف بهجت وجعفر علي ومنذ دخولهم الانترنت وهم ضد الاصولية الاسلامية ، لماذا الان يؤيدون وصول الاخوان عبر الانتخابات للسلطة؟
يقول نبيل شرف الدين في بداية حواره بلسان المتنبي
ومن نكد الدنيا على الحر ان يرى ـــــــــ عدواً له ما من صداقته بد
سأوجز ما استطعت
.....................
هي حالة ثورية بأثر رجعي
لا زلنا نتذكر ونتكلم عن احداث عشناها بكل تفاصيلها المملة ، الثورة المصرية لم تكن ثورة يوما ما ، فقط الان يريدون الباسها اللباس الثوري
.......................
تحياتي و الله طلع نبيل شرف الدين راجل من ضهر راجل كما هو متوقع من مصري أصيل .
يعني العلوقية و الله متنفعش أبدا .
يا سيدي بصراحة تامة لا تهمني الديمقراطية ولا اي مبدأ آخر إلا بمقدار خدمته لمصر و مصالح مصر .. كده على بلاطة زي ما يقولوا .
مصلحة مصر الان هي في الشرعية و العمل ، اما ما يفعله هؤلاء الناس بتوع التحرير الان فهو فوضى و خروج عن الشعب و شرعيته .. أي خيانة وطنية .لأنهم يدفعون البلد لحرب اهلية .
ستجد كل الرجالة بجد معانا في هذا الموقف .. اما اللي حبة حبة فهؤلاء لا يرجى منهم أي خير معاك ولا ضدك .
و كل تمنيتي .
ياللا نفوتكم شوية لمشوار في مطر القاهرة السخيف .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 01-29-2012, 07:22 PM بواسطة بهجت.)
|
|
01-29-2012, 07:16 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
handy
عضو رائد
المشاركات: 995
الانضمام: Oct 2005
|
RE: هناك فجوة بين النخبة العلمانية والشعب المصري.
(02-01-2012, 02:42 AM)neutral كتب: اقتباس:أكد الدكتور رفيق حبيب، المفكر القبطي ونائب رئيس حزب الحرية والعدالة
اقتباس:هذا التحليل يعبر عن موقفي بشكل كامل ، فضلت ان أضعه كما هو للأمانة العلمية ، و أتمنى ان يكون موضوعا لمناقشة جادة جدا بعيدا عن المهاترات .. فلا داعي للحديث عن مسيحية الأستاذ رفيق حبيب و أنه عميل و .... و ... هذا خارج أي حوار مقبول .. رجاء .
كيف لايمكن الحديث عن مسيحية هذا الكذاب الأشر?! ألا يثير التعجب والتساؤل والإستغراب أن نجد يهوديا عضو فى الحزب النازى?! نحن الأن أمام حالة مشابهة.
بالنسبة لسؤال الشرعية فنظريا الشرعية هى شرعية البرلمان لكن فى موقف كارثى كهذا يجب أن تكون هناك شرعية موازية لشرعية البرلمان الملئ بالمعاتيه وأصحاب السجل الإجرامى والسفلة والأوغاد ليس بهدف الصدام معه ولكن لتحجيمه ومنع إنزلاقه نحو هاوية بلا قرار إسترشادا بما فعلته إحدى المرأتان اللتان تنازعتا على طفل أمام المدعو سليمان كما تذكر الأساطير. أم الطفل الحقيقية تنازلت عنه "مؤقتا" خوفا عليه لكن ليس معنى هذا أنها كانت تنوى التنازل عنه بالفعل ولكنها بالتأكيد كانت تنوى الإنتظار وتحين الفرصة لتصحيح وضع خاطئ وأثناء إنتظارها سيكون الطفل تحت نظرها ومراقبتها.
عندما أتكلم عن الشرعية الموازية فأنا لا أعنى بهذا شمامى الكلة وحرافيش اليسار والمصابين بوباء المراهقة الثورية بميدان التحرير ولكن أعنى تجمعات كتجمع مصر مصرية للأدباء والكتاب والفنانيين ويمكن تكرار نفس السيناريو بالنسبة للعاملين فى قطاع السياحة والحركة النسائية والنقابات المهنية والأحزاب الليبرالية بحيث يشكلوا جميعا لوبى قوى وحائط صد يمنع إنزلاق مصر نحو مصير أفغانستان والصومال لحين إسترداد الحق السليب.
الزميل العزيز
أولا : قلت من قبل أن الأحزاب الدينية أحزاب فاشية بطبيعتها فكيف يقبل مفكر مثل د. رفيق ( بصرف
النظر عن هل هو قبطى أم لا ) الأنضمام بل الترويج لها .
ثانيا : بالطبع توجد مايعرف بالشرعية الثورية وهى التى أنتجت الشرعية البرلمانية التى حاز عليها
الأخوان أى أن الشرعية الثورية هى الأصل .
ويحاول د. رفيق أن يلعب لعبة خبيثة ولكنها مكشوفة وهى نزع الشرعية عن الميدان ( الأصل ) لصالح
البرلمان ( الفرع ) .
|
|
02-01-2012, 03:35 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}