(02-11-2012, 11:59 AM)thunder75 كتب:  النظام الإيراني خلال عمره القصير نسبيا قتل ما مجموعه 2 مليون إنسان عربي سواء بشكل مباشر أو عبر التنظيمات الموالية له وهو رقم لم تسفكه جميع قوات الإحتلال والإستعمار البريطاني والفرنسي والإيطالي والإسرائيلي والأمريكي ومعهم الصليبيين والتتار أيضا ناهيكم عن ملايين الايتام والأرامل.

ليس هذا فقط بل إن هذا النظام لا يبدو أنه في طريقه للتراجع عن سياساته

لا أعرف حقا ما هي الغاية في التعاون مع هذا النظام رغم كل العدوانية والدموية التي يبديها تجاه الأمة العربية ، كما قال جورو هذا نظام يكره العرب قوميا وطائفيا ،،، شخصيا ليس لدي كراهية للشعب الإيراني أما النظام فهو عدو مبين ومعادي لكل المصالح والتطلعات العربية ولا يقل في أطماعه وخطورته على العرب من إسرائيل نفسها.

الأخ ثندرأوالرعد: حياك الله.

من حواراتك معي عرفتك ودودامؤدبا، وأن شاء الله تبقى كذلك.

بداية أراك ترفع العلم الصدامي!!! هل أنت عراقي؟؟؟ أنا عراقي وأعرف عن ماذا أتكلم. ولعلمك نصف عيلتي من أهل السنة. وإذا كنت مسيحي أيضا حياك الله، ومستعد أتفهم وجهة نظرك فيما يخص النظام الإسلامي في إيران.

تقول ليس لك مشكلة مع الشعب الإيراني، بل مشكلتك مع النظام. أنا عكسك عندي مشكلة مع العنصرالفارسي القومجي في إيران، وليس لي مشكلة مع النظام.

من يوم تأسيس النظام الإسلامي في أيران، ممكن تخبرني أي عدوان صدرمنه تجاه أي بلد عربي؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إذا كنت تتكلم عن الجزرالعربية في الخليج، فالنظام الإسلامي لم يحتلها، بل الشاه العنصري البهائي من فعل ذلك.

وبعدين صدام الشوم وطاعن العرب في الظهر،وهومن وقع ذليلا إتفاقية الجزائرمع الشاه العنصري الفارسي البهائي، متنازلا عن نصف شط العرب.

وبعد قيام النظام الإسلامي، قام بنفسه بتمزيق إتفاقية وقعها بنفسه، وأشعل حربا دامت أكثرمن ثمان سنوات.

وقد فند لك الأخ على نورالله بقية كلامك الغيرصحيح بالمرة.

فيامحترم لاأعرف من أين تأتي بمعلوماتك!!!!

تحياتي.

اقتباس:جورو .مساء الخير .
طبعا من حقك أن تعادي إيران و تتخذ منها ما تشاء من مواقف فلهذا خلقت نوادي الحوار ، كي يختلف الجميع فتظهر الحقيقة التي عادة تكون في مكان ما بيننا ، فلا يوجد احد يمتلك تلك الحقيقة المطلقة .
فقط ما أثار دهشتي ما ترتبه على العلمانية ،و هي كراهية العلمانيين لإنتماء مصر العربي !.رغم أن فكرة القومية العربية هي فكرة علمانية في مواجهة الجامعة الإسلامية . من يكره الإنتماء العربي في مصر هم إما إسلاميون ضيقي الأفق بحيث يرون العروبة نقيض للإسلام ، رغم أن الإسلام هو جوهر العروبة ، أو غير مسلمين يخشون ان تكون العروبة دعما للإنتماء الإسلامي و بالتالي تهميشا لغير المسلم .
لا أحب تعبير العربان خاصة و نحن في نادي لأولئك ( العربان ) و علينا ان نحترم زملائنا فيه حتى نطالبهم باحترامنا كذلك .
لي انتقادات محددة على سياسات المحافظين الإيرانيين ،و سجلتها في حينها ،و لكن ليست إيران ولا حلفائها فقط لهم اخطاء فالجميع يفعلون بلا توقف .
في وثائق ويكيليكس قرأنا عن طلب السعودية و غيرها بتدخل غربي ضد الشيعة في لبنان ،و تحريض ضد إيران نفسها ،و أشياء اخرى مماثلة ،و تحدث عمر سليمان عن تجنيد خلايا نائمة في سوريا !.
هذه السياسات نتيجة حالة من العداء بين بعض العرب و الإيرانيين و على خلفية مذهبية غالبا ، و تلك كلها سياسات خاطئة من مخلفات التدخلات الأجنبية و افتقاد الحكمة .
ستجد اني في مداخلتي ركزت على التواصل الحضاري بين شعوب المنطقة و شركاء التاريخ و المستقبل ،و عدم ربط تلك العلاقات بسياسات طارئة ولا حتى انتماءات مذهبية .
أعتقد ان المنطقة كلها في حاجة لحركة مراجعة شاملة ، فلا يمكن ان نستمر على نفس المسارات السابقة التي جربناها و فشلت و على رأسها الصراع العربي الفارسي .

مساء الخير عزيزي بهجت.

بداية لا يوجد لدي موقف معادي للعرب تحديداً، ولكن موقفي نابع من مسؤولية مصر الغير مبررة عن العرب، والتضحية بملايين الدولارات و الشهداء من اجل العرب أكثر من مرة وفي اكثر من مناسبة، وفي النهاية لم يساند احد مصر في أزماتها، وها انت تتابع الان جميع العربان تخلو عن مصر اقتصاديا بعد الثورة حسب تصريحات الجنزوري و ابو النجا، لم تتلقى مصر جنيه واحد من اي دولة عربية رغم العهود المتواصلة بالمساعدة. على كلِ الشريط لا يتحدث عن موقف مصر من العرب.

بعد ذلك تطرقت انا لذكر أن موقف مصر لابد وأن يكون بجانب العرب، هذا بسبب طبيعة الجغرافيا و التاريخ، يعني مشكلتي مع العرب هي لحظية وليست تاريخية او اساسية. ايضا لا مشكلة لي مع ايران ما قبل الثيوقراط اطلاقاً..بالعكس حتى التاريخ المصري الحديث كان يوجد به علاقات مصرية ايرانية قوية تصل للنسب، و حتى مع العرب ككل، و لم تكن هناك ازمات عراقية ايرانية مثلا كالتي حدثت بعد مجيء الثيوقراط.


ببساطة يا عم بهجت.....من الصعب ان يكون هناك توافق عربي ايراني في ظل وجود احمدي نجاد و الخميني وخامنئي و كل تلك الشلة الكريهة، وبالتالي لن يكون هناك توافق مصري ايراني طالما ان هناك عشرات الملفات العربية المفتوحة، وطالما ان ايران يتلوث دمها يوميا بدماء شهداء عرب في العراق و حاليا في سوريا. ربما تكون هناك علاقات ايرانية مصرية حقيقية اذا حدثت ثورة في ايران غيرت معالم سياستها الكارهة للعرب و المتشددة تجاه العالم ككل.

و أتفق مع ثندر في أن ايران لا تختلف عن اسرائيل كثيراً من حيث الكره الشديد لكل ما هو عربي.

اما ردك يا علي نور....فلا يستحق عناء الرد عليه، انت مؤدلج يا صديقي حتى النخاع وتدافع عن الايرانيين حتى ولو القوا بقنبلة نووية على شعب اعزل كفلسطين ستدافع عنهم. سأحترم نفسي و احترمك لاني اقدرك على المستوى الإنساني ولن أرد عليك. وهذه وردة سلام

ليس لايران شيئا مهما او لا تعرفوه لتعطيه لكم

(02-12-2012, 02:13 AM)Guru كتب:  .........................
اما ردك يا علي نور....فلا يستحق عناء الرد عليه، انت مؤدلج يا صديقي حتى النخاع وتدافع عن الايرانيين حتى ولو القوا بقنبلة نووية على شعب اعزل كفلسطين ستدافع عنهم. سأحترم نفسي و احترمك لاني اقدرك على المستوى الإنساني ولن أرد عليك. وهذه وردة سلام

لم أفهم ردك .
أي أدلجة يا جورو بالله عليك .
و أي احترام للنفس هذا الذي تقوم به .
يمكنك تجاهلي تماما لأني لا أفهم طريقة تفكيرك ولا معرفتك بالنادي .
عندما اكون انا مؤدلجا شيعيا و انت يا جورو علمانيا فهذا يحتاج لإعادة تعريف لكل شيء . للعلمانية و التشيع و الأدلجة و حتلى لحروف اللغة العربية .
ما هو التصرف المطلوب بالضبط مع علي نور الله و الأخوة الشيعة ؟.. أن أسب الدين لكل شيعي ألقاه حتى ترضون !.
أي احترام لنفسك عندما تتحادث معي ؟!...
يمكنك ان تحترم نفسك كما تشاء و تتوقف عن الحديث معي .. رغم أني لا أتذكر عدد المرات التي تناقشنا فيها عن أي شيء فهي نادرة تماما . يعني العملية سهلة جدا .
يعلم الله اني لا أفهم عصبيتك تلك ولا فهمك للأمور . و لعل هناك رواسب لم اهتم بها و تعشش في ذاكرتك .
فعلا حاجة غريبة جدا .
يبقى أنه علينا التوقف عن طلب او توقع الفلوس من الاخرين .. علينا ان نعتمد على انفسنا أما ان نضيع ثروتنا باسم الثورة ثم نضطر للشحاذة ، ثم تسمية من يرفض ذلك السلوك المهين بالعربان فهذا شيءيدعوا للتأمل بالفعل .

(02-12-2012, 02:56 AM)بهجت كتب:  

(02-12-2012, 02:13 AM)Guru كتب:  .........................
اما ردك يا علي نور....فلا يستحق عناء الرد عليه، انت مؤدلج يا صديقي حتى النخاع وتدافع عن الايرانيين حتى ولو القوا بقنبلة نووية على شعب اعزل كفلسطين ستدافع عنهم. سأحترم نفسي و احترمك لاني اقدرك على المستوى الإنساني ولن أرد عليك. وهذه وردة سلام

لم أفهم ردك .
أي أدلجة يا جورو بالله عليك .
و أي احترام للنفس هذا الذي تقوم به .
يمكنك تجاهلي تماما لأني لا أفهم طريقة تفكيرك ولا معرفتك بالنادي .
عندما اكون انا مؤدلجا شيعيا و انت يا جورو علمانيا فهذا يحتاج لإعادة تعريف لكل شيء . للعلمانية و التشيع و الأدلجة و حتلى لحروف اللغة العربية .
ما هو المطلوب بالضبط .. أن أسب الدين لكل شيعي ألقاه حتى ترضون !.
أي احترام لنفسك عندما تتحادث معي ؟!...
يمكنك ان تحترم نفسك كما تشاء و تتوقف عن الحديث معي .. يعني سهلة جدا .
يعلم الله اني لا أفهم عصبيتكم تلك ولا فهمكم للأمور .
فعلا حاجة غريبة جدا .
يبقى أنه علينا التوقف عن طلب او توقع الفلوس من الاخرين .. علينا ان نعتمد على انفسنا أما ان نضيع ثروتنا باسم الثورة ثم نضطر للشحاذة ، ثم تسمية من يرفض ذلك السلوك المهين بالعربان فهذا شيءيدعوا للتأمل بالفعل .

الله يخرب بيتك يا علي نور وقعت المصريين في بعض

يا عم بهجب الزميل جورو كان يرد على مداخلة علي نور الله في الشريط (المشاركة رقم 6) وكلامه موجه له .

(02-12-2012, 03:09 AM)سيستاني كتب:  ............
الله يخرب بيتك يا علي نور وقعت المصريين في بعض

يا عم بهجب الزميل جورو كان يرد على مداخلة علي نور الله في الشريط (المشاركة رقم 6) وكلامه موجه له .

صدقني .. يعلم الله اني أقتنص دقائق من راحتي الشخصية كي أستمر في التواصل مع قلة من زملاء النادي ،و لا أفهم تلك الحساسية البالغة التي يتعامل بها الشباب هنا ، و بالأخص المصريون . فكل كلمة أصبحت مصدرا لحساسية لا أفهمها .
لو أردت مخاطبة أكبر قاعدة من القراء فلدي منذ أشهر نافذة واسعة جدا لنشر ما أشاء ،و لا يربطني بالنادي سوى معارف قدامى فقط .
و بعدين ايه اللي دخلك بينا ؟.
يعني واخدنا على مشمنا .. مش انا يا جدع انت مقاطعك من زمان ؟.
ياللا .. اصبح على خير .

(02-12-2012, 02:17 AM)فضل كتب:  ليس لايران شيئا مهما او لا تعرفوه لتعطيه لكم

الخطأ هو أننا نبحث عما نأخذه من الآخرين .
نحن في حاجة لأن نتعاون مع شعوب المنطقة خاصة تركيا و إيران .
مصر لا تستطيع العمل وحدها و هذا حال الجميع تقريبا . التعاون مع أمريكا ثبت انه ضد مصالحنا بالفعل ، و إيران هي الأقرب لنا كما انها تمتلك قاعدة علمية لا بأس بها ،و هذا أيضا حال تركيا .
أنا أفرق بين السياسة و الرؤية الحضارية ، العرب و الفرس هما جناحا الحضارة الإسلامية ،و لا يمكن أن ننهض من جديد سوى بتلك الصيغة . إيران هي بوابة العرب إلى كل الشعوب الإسلامية شرق إيران ، أي كل الشعوب الإسلامية الأسيوية ، فكلها تتحدث الفارسية باستثناء قلة تتحدث التركية .
عموما الموضوع طويل و لا يمكن تلخيصه في عجالة .

(02-12-2012, 03:17 AM)بهجت كتب:  

(02-12-2012, 03:09 AM)سيستاني كتب:  ............
الله يخرب بيتك يا علي نور وقعت المصريين في بعض

يا عم بهجب الزميل جورو كان يرد على مداخلة علي نور الله في الشريط (المشاركة رقم 6) وكلامه موجه له .

صدقني .. يعلم الله اني أقتنص دقائق من راحتي الشخصية كي أستمر في التواصل مع قلة من زملاء النادي ،و لا أفهم تلك الحساسية البالغة التي يتعامل بها الشباب هنا ، و بالأخص المصريون . فكل كلمة أصبحت مصدرا لحساسية لا أفهمها .
لو أردت مخاطبة أكبر قاعدة من القراء فلدي منذ أشهر نافذة واسعة جدا لنشر ما أشاء ،و لا يربطني بالنادي سوى معارف قدامى فقط .
و بعدين ايه اللي دخلك بينا ؟.
يعني واخدنا على مشمنا .. مش انا يا جدع انت مقاطعك من زمان ؟.
ياللا .. اصبح على خير .

انا مستلم علي نور الله اليوم واطارده من شريط لشريط و آذيك شفت عينة لما يمكن أن يحدثه التقارب المصري الايراني من فتن ومشاكل ، فعلي نور الايراني الهوى وقع بينك وبين جورو

وانت من اهل الخير يا باشا

(02-12-2012, 03:29 AM)سيستاني كتب:  ............
انا مستلم علي نور الله اليوم واطارده من شريط لشريط و آذيك شفت عينة لما يمكن أن يحدثه التقارب المصري الايراني من فتن ومشاكل ، فعلي نور الايراني الهوى وقع بينك وبين جورو

وانت من اهل الخير يا باشا

فعلا .. مافي مرة و طرح هذا الموضوع إلا وقعت في مشاكل ..و الله لو قلت نتعاون مع إسرائيل ما وجدت هذا اللغط . طرحت نفس القضية في موقع إخباري مصري ،و كانت النتيجة نفسها .. فقط هناك يكرهون الإيرانيين لأسباب دينية . يعني نظام مبارك لم يترك لنا شيئا من إنجازاته البسيطة و لكنه ترك لنا العداوات فقط ..
مع السلامة .

العلاقات السياسية بين الدول تقوم أساسا على تبادل المصالح وتقاطعها مع بعضها البعض ولا مجال فيها للعواطف ,,, يعنى على سبيل المثال ما الذى يجعل دول بحجم روسيا والصين تقف الى جانب النظام السورى فى مجلس الأمن ويرفضان تدخل عسكرى فى سوريا ؟! ما الذى يجعل روسيا تتعاون عسكريا مع ايران؟ ما الذى جعل الأتحاد السوفياتى يتعاون مع مصر عبد الناصر الى درجة ارسال طائرات روسية بطياريها الروس لحماية سماء القاهرة بعد النكسة؟

أنا شايف أن عودة العلاقات المصرية الأيرانية فى هذا التوقيت هو أمر فى غاية الأهمية , وأن تعاون عسكرى مصرى - تركى ومناورات مشتركة وعلاقات أقتصادية هو أمر مهم أيضا , هذا الأمر قد يعجل بحل الكثير من قضايا المنطقة دون السعى لحلها , فعل سبيل المثال سيخفف من موقف أسرائيل المتعنت بشأن قضية السلام , وسيجعل الادارة الأمريكية تسعى سعيا حثيثا لأرضاء مصر قبل أن تخرج من عباءتها , وسيقوى من موقف أيران دوليا , وهناك الكثير من المصالح الغير منظورة .