{myadvertisements[zone_3]}
على نور الله
Banned
المشاركات: 8,439
الانضمام: Apr 2005
|
RE: مندوب الروسي لحمد بن جاسم:إذا تكلمت معي مجدداً بهذه النبرة لن يكون هناك شيء إسمه قطر
سر النجاح الايرانى انها تتعاطى مع الامر الواقع و عندها قدرة عظيمة فى الالتزام بالاولويات كما انها تعرف حجمها الطبيعى
المتكلمون بالهراء و الكلام الفارغ
تعالوا نطبق منطقهم :
1. الحرب مع الصين لوجود مسلمين يطالبون بالاستقلال و هم اضعاف مضاعفة لعدد الشيشان .
2. الحرب مع الهند لانها تحارب باكستان و عندها مسلمين اضعاف مضاعفة للشعب الشيشانى تضطهدهم و تقتلهم و هم يطمحون للاستقلال .
3. الحرب مع الفلبين فهناك مسلمون فى جزر مندناو يطالبون بالاستقلال
4. الحرب مع اوروبا
5. الحرب مع امريكا
طبعا هؤلاء نصرتهم لثوار الناتو و المجلس الوطنى السورى يجعل ذنبهم مغفورا و طز بكل ما فعلوه بالمسلمين
6. الحرب مع افريقيا (النيجر, اثيوبيا , .. الخ)
7. الحرب مع الدول العربية التى لا تعجب الشلة اياها
يعنى بالمحصلة بناء على الهراء فى منطق البعض و عدم تفهمهم لوجود اولويات يجب ان نحارب العالم و نقطع علاقاتنا مع كل الناس .
و ليس مهما ما هدف قيادة من يرغبون بالاستقلال و ليس مهما ان كان يقف وراءهم صهاينة و ناتو , المهم هو استحمار الشعوب و اغراقها فى حروب و دماء معروف تماما اخرتها انها فاشلة و مستفيد منها عدو الاسلام اللدود.
بس اللى بطير المخ ان العرب بعد كل هذا العداء لروسيا و دعم حركات استقلالية (بعض الناس حساسين لكلمة انفصاليين) ينتظرون من روسيا ان تقف معهم فى الامم المتحدة
فلا هم نصروا الشيشانيين المطالبين بالاستقلال
و لا هم كسبوا الروس
|
|
02-21-2012, 02:26 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
لواء الدعوة
عضو رائد
المشاركات: 946
الانضمام: Jul 2010
|
RE: مندوب الروسي لحمد بن جاسم:إذا تكلمت معي مجدداً بهذه النبرة لن يكون هناك شيء إسمه قطر
(02-21-2012, 12:59 AM)على نور الله كتب: الزميل لواء الدعوة :
.........................
الزميل علي نور أولاً روسيا محتلة لمنطقة الشيشان كما هو معروف ، على أقل تقدير أعادت إحتلالها في التسعينات بعدما اعترفت بإستقلال الشيشان في معاهدة دولية كاملة ، فكيف أصبحت الشيشان جزء من الفيدرالية الروسية ؟ فوقوع الشيشان في إطار الفيدرالية الروسية كما هو موجود الآن لا يعني شرعية كون الشيشان جزء من الفيدرالية الروسية بأي حال من الأحوال كما لا يعني شرعية إسرائيل نفسها - والمعترف بها دولياً - ففرق بين وجود الشيء وبين شرعيته .
............................
الجواب:
روسيا لم تعترف باستقلال الشيشان الا كحكم ذاتى , و هو ما حصل سابقا و يحصل الان .
ففى الشيشان الان يتم تطبيق قوانين اسلامية خاصة فقط بالشيشان.
بالنسبة للاحتلال فهذا الكلام كان مرفوضا جدا فى بداية التسعينات , فكل السوفييت بمن فيهم الشيشان كانوا يصرون انهم سوفييت و ان روسيا هى وطنهم و الاتحاد السوفييتى , و بالطبع الامر لا يخلو من بعض الاحتكاكات القومية و العنصرية و لكنهم امام الدولة و بشكل عام يعتبرون وطنهم الاتحاد السوفييتى و للشيشانى نفس حقوق الروسى و نفس واجباته و له نفس الفرص المتاحة للروسى , فرئيس اول برلمان روسى كان شيشانيا و افضل فنان كان شيشانيا و غيرها من المناصب العليا كما اسلفنا و التى تعتبر كثيرة مقارنة مع نسبة الشيشانيين بالنسبة لسكان روسيا , فهم لا يتعدون المليون بينما سكان روسيا بمختلف القوميات يزيدون على 150 مليون نسمة .
وصلت الجمعيات الاسلامية و سارع الشيشانيون لتبنيها و تعلم الدين الاسلامى و حدث تغير تاريخى فى الشيشان و اقبال كبير على تعلم الدين و خصوصا ان المشرفين على العملية كانوا الاخوان المسلمين .
و تم فتح المدارس الاسلامية و المتاجر الاسلامية و كلية شريعة اسلامية و صارت العبارات الاسلامية متداولة و يتزايد التدين حتى فى اوساط المافيات الشيشانية , و الحكومة الروسية فى موسكو غير مهتمة بالامر لان الامور لا تتعدى حدود جمهورية حدودية , و حتى فى روسيا نفسها لم يكن هناك اى مانع لنشر الاسلام او اى دين .
وصلت طلائع الوهابيين الى الشيشان , و هنا بدات الامور تاخذ منحى اخر
فبدات تظهر عبارات و مصطلحات: صوفى و معتزلى و اشعرى و سلفى و وهابى و كافر و تطبيق شريعة و بدعة ... الخ
و بدات تزداد المظاهر المسلحة و الجماعات الدينية المسلحة الى ان تطورت الامور للهجوم على داغستان و محاولة وصول مجموعات مسلحة الى موسكو و تحرير مناطق ذات اغلبية مسلمة .
المهم ان المسلمين هم من قاوم هذا الهجوم الوهابى و رفضوا الانضمام الى الوهابيين لانهم لا يريدون الانفصال .
العنف و القمع الروسى و عدم تفرقته بين الشيشان فى بداية الامر جعل كل الشيشانيين يقفون ضد الجيش الروسى الذى ارتكب جرائم بالفعل و دمر اجزاء كبيرة من الشيشان .
فيما بعد قررت جماعات شيشانية عدم الانخداع بالوهابيين و اعلنوا انهم لا يريدون الانفصال و لكنهم يريدون تعويضات و تحسين حقوق الشيشانيين بعد الحرب التى حدثت .
تفضلت بالقول :
.................
ثانياً : الشيشانيون طوال التاريخ مع الروس وهم في ثورات دائمة ومتحركة ووقادة ، والأمر لم يتوقف عند الوهابيين أو غير الوهابيين ، بل إن أكثر ثورات الشيشان قام بها " أحناف صوفيين " فلماذا تحشر الوهابيين في " النص " دائماً ؟ وعلى فرض أن الوهابيين هم من دعم الشيشان فهل هذا مبرر لنقض النصرة لهم ؟
...................
الجواب:
كلامك هنا فيه الكثير من الصحة , و الشيشانيون كانوا يسعون دائما للاستقلال , و كان الصوفيون هم المحرك للثورة الشيشانية و لكن كانت دائما تنتهى نهاية ماساوية و عودة الشيشان لروسيا .
و لكن ما تغير هو ان الامور تغيرت , و الشيشان لم تعد دولة اسلامية خاضعة للقيصر الروسى و مواطنين من الدرجة الثانية , بل اصبحوا جميعا مواطنين فى دولة واحدة و لهم نفس الحقوق و الواجبات و تكافؤ الفرص , و استطاع الشيشانيون بتكاتفهم القومى و تعاونهم ان يصيروا القوة الرئيسية فى روسيا و يتحكمون بمفاصل اقتصادية خطيرة , و لذلك شارك اليهود الروس كما اسلفت سابقا بدعم الانفصال الشيشانى بتحريض وهابى
فالوهابيون كل ما يهمهم هو انشاء امارات طالبانية حتى لو لم تكن هناك اى مقومات للدولة الاسلامية ,و تنفيذ الاوامر الغربية و اليهود يهمهم اهداف كثيرة :
1. اضعاف الشيشان و تدمير سيطرتهم الاقتصادية لانهم منافسين لهم
2. تنفيذ اجندة غربية لتحميل الغرب جميلة يردها لهم فى مواقع اخرى
3. الاتجار بالسلاح
4. الضغط على الحكومة الروسية و تقديم انفسهم كوسطاء بين الروس و الشيشان .
و اظهار انفسهم انهم قادرون على تهدئة او شعلنة الاوضاع فى روسيا و انهم صمام امان .
5. السيطرة الاقتصادية على الشيشان
تفضلت بالقول :
...................
رابعاً : فيما يتعلق بالموقف من حماس ، فرغم أن حماس حركة صغيرة وليست دولة بحجم إيران تستطيع التأثير على الملف الشيشاني إلا أن كلمة خالد مشعل والتي قال عن الشيشان بأنها مسألة روسية داخلية لم تمر بدون حساب داخل أروقة الحركة وتعرض لتعنيف شديد على هذه الكلمة ، وخرج قياديي الحركة في اليوم التالي يؤكدون على أحقية الشعب الشيشاني في نيل حريته " تابع هذا الرابط " فقياسك حول حماس قياس مع فارق ، ورغم ذلك فأنا لا أمانع من التحالف مع روسيا من أجل المصلحة العربية والإسلامية - فهذه طبيعة الروس أنفسهم - لكن أن يصبح التحالف عبارة عن ولاء وتأييد للإبادة الروسية الحاصلة في الشيشان فهذه مهزلة ما بعدها مهزلة .
..............
الجواب:
عزيزى انا اعطيتك رابطا للتدخل الايرانى كوسيط و مساعد للشعب الشيشانى
و لكن الشيشانيين ايضا ليسوا جميعا يريدون الاستقلال عن روسيا لان كل الجمهوريات التى استقلت عن روسيا او الاتحاد السوفييتى تعيش اوضاعا مزرية و كلها دول فقيرة تستجدى المساعدة من روسيا و الغرب و تؤجر اراضيها قواعد امريكية و روسية , و شعوبهم عادوا للعمل فى روسيا فى احقر المهن , و كذلك سابقا كان هناك من زين لهم الانفصال و الاستقلال و انهم سيعيشون احلى عيشة بعد الاستقلال .
و عندما نفذوا ذلك لم يحصلوا على اى شئ .
تفضلت بالقول :
...............
خامساً : لا فرق بين موقف الأنظمة العربية المتحالفة مع روسيا وبين موقف إيران ، وكذلك لا فرق بين موقف إيران من إحتلال أفغانستان وبين موقف معظم الدول العربية ، السياسة الإيرانية قذرة جداً فلا تنزلها منزلة النبييين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن أولئك رفيقا .
..............
الجواب :
الفرق كبير جدا
ايران لم تغرر احدا و سياستها هى مصلحتها و مصلحة الشعوب المسلمة و ليس تنفيذ اجندات غربية .
و اخيرا :
....................
سادساً : المقاتلين الشيشان لم يتحركو بعد الفيتو الروسي - هذا يدلل على عدم فهمك للأحداث - تابع موقع قفقاز سنتر وسترى بأن العمليات الشيشانية كانت تحصل على الدوام بلا انقطاع ، ولكن الإعلام ولأهداف ما قرر إعادة التركيز الإعلامي حول مأساة الشيشان ، لكن صدقاً الشيشانيون لا يحتاجون إلا لدعم عربي موحد وسترى كيف يزلزلون أوصال روسيا الفيدرالية التي تفتخر بها أنت وغيرك .
....................
الجواب:
انا لا افتخر بروسيا انما انقل ما اعرفه و اطلعت عليه من اوضاع .
و لكن عليك ان تعلم بان هذه المعلومة ايضا ضخمها الوهابيون و اوهموكم بالخيال
شوف يا عزيزى
القوات الروسية لم تقاتل فى الشيشان , ما اقصده ان الجيش الروسى لم يدخل الحرب
الذين حاربوا فى الشيشان هم قوات الشرطة و بعض المجندين .
الغرب كان يضغط على روسيا كى لا تستخدم جيشها و الاسلحة الثقيلة
بوتين عندما تسلم السلطة ضرب بعرض الحائط الضغوط الغربية و ادخل الجيش فى الصراع و استعمل الاسلحة الثقيلة و الشيشانيين الموالين له فى قتال الشوارع فى المدن فانتهت المعارك فورا .
أولاً : المعاهدة التي وقعت بين يلتسن وسليم خان سنة 1996 تنص على إستقلال الشيشان وخصوصاً بعد إجراء استفتاء تقرير المصير وإنتخاب أصلان مسخادوف من قبل الشعب الشيشاني أو بمعنى أدق جرى الاعتراف الواقعي بجمهورية الشيشان وأرجئ الاعتراف القانوني والرسمي لسنة 2001، وعلى إثر ذلك تعتبر روسيا غازية ومحتلة لدولة استقلت حديثاً " هذا لو سلمنا بشرعية إحتلالها للشيشان سابقاً " ، وبذلك تكون روسيا قد ارتكبت جرماً فوق جرم ولكن المصيبة أن ياتي شخص ويقف بجانب الروس في بسط سيطرتهم على أرض إسلامية بحجج واهية ومتهافتة ، فالشيشان جرى إعلان استقلالها كاملاً بعد إعلان القائد جوهر دوادييف بإعلان جمهورية الشيشان اشكيريا .
ثانياً : بخصوص الوهابيين ، فهذه مجرد " اسطوانة مشروخة " تكررها كثيراً لتبرير أفكارك التي تتشابه مع أفكار الاستغرابيين وعملاء الناتو " لا فرق بين من يؤيد ضم الضفة لإسرائيل وبين من يؤيد ضم الشيشان لروسيا " لأن الثورات الشيشانية ضد الإحتلال القيصري الروسي كانت على الدوام ولم تهدأ يوماً واحداً ، وكذلك ثورة الشيشانيين سابقة لقدوم الإسلاميين - بمختلف أصنافهم وليس الوهابيين فقط - فجوهر دوادييف ومن معه أول ما أعلنوا دولتهم أعلنوها " قومية علمانية " ولكن تغير الحال بعد إنتشار أفكار الإسلام السياسي والدولة الإسلامية وهذا هو حال معظم الكيانات الإسلامية الحديثة ومنها إيران التي أصبحت دولة إسلامية .
ثالثاً : بكل بساطة فإن إستقلال الشيشان ليس مؤامرة وهابية أمريكية كما تقول ، بل هو ثمرة جهاد شيشاني طويل الأمد ضد الدولة الروسية ، وهذا حق مكفول لمسلمي الشيشان بعد ما لحقهم من أهوال ومجازر وهذا الأمر قام به الجزائريون والفلسطينيون وكانت أفغانستان ستكون بمثل وضع الشيشان لولا المقاومة الهدارة التي أطلقها الأفغان ضد الوجود السوفيتي ، والمصيبة أنك تتحدث عن انفراج أحوال الدول المرتبطة بروسيا فأنظر إلى داغستان والتي ما زالت ضمن الاتحاد الروسي ولوضعها المزري والتعيس فهل أسعفها الإتحاد الروسي بنهضة أو دعم اقتصادي ؟
رابعاً : هل يمكن أن تبرر لي ثورة الشيعة ضد صدام حسين ؟ مع العلم بأنني أستطيع وفق منطقك الأعوج أن أقول بأن الشيعة نالو مناصب رفيعة في عهد صدام حسين وكانو ضمن الشرطة والجيش العراقي ، وكان صدام بجبروته لا يفرق بين سني أو شيعي ، ولكن بعد " تغلغل " الأفكار الرافضية الصفوية الفارسية من قبل إيران المجوسية وقيام الروافض الشيعة بتكفير حزب البعث ومحاولة استنتاج التجربة الإيرانية قام صدام حسين بسحق التمرد الشيعي وجعله نسياً منسياً ، فهكذا يفكر بعض السلفيية وهكذا تفكر أنت فيما يتعلق بقضية الشيشان .
خامساً : فيما يتعلق بقاديروف فهو طعن المقاومة الشيشانية ووقف بجانب العمليات الروسية ضد الشعب الشيشاني ، وانقلب على الانتخابات الشيشانية التي اختارت أصلان مسخادوف رئيساً للشيشان - مع العلم بأن قاديروغ لا يقارن شعبياً وتاريخياً برجل كأصلان مسخادوف أو حتى كباسييف - وأصبح مجرد آداة روسية لزرع الفتن والانشقاق داخل الجسد الشيشاني الوحد فشتت صفوف الشيشانيين ، وبالمناسبة قاديروف لم يكن الأول فقد سبقه بعض الفصائل الشيشانية وكذلك الأنغوشية بالوقوف مع روسيا وقد دعمها الجيش الروسي في حربها ضد جوهر دوادييف ولكن دوداييف سحقها وطردها من الشيشان .
سادساً : أما باسييف فأنصحك أن لا تتحدث فيما تجهل يا علي نور ، ماذا يختلف احتجاز باسييف لرهائن روس عن احتجاز الخميني لموظفي السفارة الأمريكية في إيران - لا تحاول ان توجد الفروق فلا يوجد فروق - فمن حق باسييف أن يقدم على جميع الخطوات الاستراتيجية لتحرير بلاده - مع العلم بان احتجاز المستشفى العسكري كان الدافع الأول وراء اجبار يلتسن على توقيع معاهدة مع سليم خان - مع معارضي لبعض أفعاله وخصوصاً حادثة مدرسة بيسلان والتي لم يخطط لها الشيشانيين لأن ما حصل هو انسحاب المقاتلين للمدرسة والتخندق بداخلها ، مع العلم بان أصلان مسخادوف أيضاً عارض العملية وتحدث عن مسائلة باسييف بشأنها ، ومثل هذه الأخطاء يرتكبها جميع القادة ، فمن أفضل باسييف أم مقتدى الصدر الذي تبجله وتقدسه بينما أياديه ملطخة بدماء مئات الالاف من أهل السنة في العراق ، لماذا تبرر للشيعة جرائمهم في العراق بحجة ردة الفعل بينما لا تفعل مع باسييف والذي أباد الروس ربع شعبه تقريباً وشردو ربعاً ونكلو بالبقية ؟
إنها المذهبية الضيقة يا صديقي علي ، والمحاربة لكل مشروع سني والعداء لكل سلفي ولو كان على حق في حربه ، ألم تسمع مقولة الإمام علي " الرجال يعرفون بالحق لا الحق يعرف بالرجال " ، كما أنه التبرير لكل خطوة سياسية إيرانية ، فالآن أصبحت روسيا حليفة شريفة ودولة ودودة وهي صاحبة التاريخ الإجرامي بحق جميع القوميات والأعراق المختلفة ؟ قد أتفهم التحالف الإيراني الروسي لو بقي في إطاره العام ، لكن أن يصل هذا التحالف لتغيير المفاهيم ونقض مبادئ الولاء والبراء والأخوة الإسلامية والتأييد الضمني لدولة إجرامية رفيعة المستوى مثل روسيا فتلك التي حار وسيحار من أجلها العقل القويم .
|
|
02-28-2012, 06:52 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
|